Потом оказалось,что Парень был не со своей Девушкой (Жена ждала его Дома).В походе СЕКСА НЕТ! Мы туда не за этим ходим.
Если я правильно поняла, это о происшествии на Безенгийской стене зимой?Здравствуйте,Оксана нет,это было имхо чуть раньше... погиб один Инструктор((( не смог найти этих сюжетов ТВ,крутили Дня три
Много знакомых ребят погибло за последние годы.Здравствуйте,Igorpok
В походе СЕКСА НЕТ! Мы туда не за этим ходим.Как обычно замечу, что ваш личный опыт - он только ваш. Конечно не все с друг другом - но уж кто-то с кем-то вполне (и даже высоко) вероятно. В Союзе тоже секса не было - откуда только дети появлялись?
Я вот до замужества бывало в палатке с 2-мя парнями ночевала, так это что сразу разврат? А если мой муж повел группу без меня, но с несколькими девушками, Вы думаете они там все друг с другом того? *ROFL*
Как обычно замечу, что ваш личный опыт - он только ваш. Конечно не все с друг другом - но уж кто-то с кем-то вполне (и даже высоко) вероятно. В Союзе тоже секса не было - откуда только дети появлялись?Это понятно. Просто, ИМХО, наивно полагать, если парень там с девушкой - то обязательно того, а его жена бедная дома ждет. :)
Знакома такая аббревиатура - "КСС"?Да, это Куклин Сергей Сергеевич, спасает в горах своё детище - Роберта.
Тему предлагаю назвать "в огороде бузина, а в Киеве дядька".Государство никому ничего не обязано, не передергивайте. Оно ВЫНУЖДЕНО спасать некоторых, которые решили померяться силами с природой. Еще вы пишите про КСС, которые следят... Условно-говоря, попробуйте не пустить сейчас туриста туда, куда он хочет идти, лезть и т.д., если это не закрытый объект, который охраняют войска или спецслужбы. Хотят туристы- и лезут. Нет, я глубоко уверен, что за спасение идиотов должны платить сами идиоты. Т.е., если группа организованная, отметилась в МЧС- пусть покупают страховку. А если нет- конечно, их надо спасать, но потом выставить счет по полной программе.
Дело в том, что в большинстве "злачных" для туриста мест существуют специальные отряды МЧС, которые занимаются по преимуществу тем, что следят за туристами. Знакома такая аббревиатура - "КСС"? Расшифровывается как Контрольно-спасательная станция. Базы КСС есть в Крыму, на Кольском, на Урале... Они же следят за тем, чтобы туристы не лезли куда попало, им за это и платят.
Это первое. Второе - как раз после ЧП с группой Игоря Дятлова стали лучше контролировать туризм. В частности, контроль - это регистрация спортивных туристических групп в МКК (маршрутно-квалификационной комиссии), где умные и опытные дядьки из числа тех же туристов следят, чтобы народ лез только туда, куда можно, чтобы препятствия соответствовали квалификации туристов. И регистрация в КСС, куда предоставляется маршрут.
К сожалению, даже организованный спортивный туризм несет в себе элементы непредсказуемости и риска. Но я на 100% согласна с классиком, что "так лучше, чем от водки и от простуд". А спасать своих граждан - не самых худших граждан, я замечу - граждан, которые любят свою Родину не на словах, а на деле, которые исходили, излазили и изъездили на велосипедах свою родину вдоль и поперек! - государство обязано.
Государство как раз таки обязано! Вы удивитесь, но все эти МЧС и прочие службы живут за счет того, что мы платим налоги. Это наше право - требовать, чтобы они нам помогали. А демагогия в духе "это ты государству по гроб жизни обязан!" - демагогия родителя-тирана. Вы и своему сыну скажете: "Оплати мне расходы на то, что я тебя с дерева снимал, порванную курточку, вату и зеленку"? Хотите так жить - живите, ради бога, кто же вам мешает! Только других воспитывать не надо!Ваше право требовать? А вы у НЕ туристов спросили, хотят ли они тратить в том числе и СВОИ налоги на ваши игрища? Я НЕ теоретик. И да, турист- в НОРМАЛЬНОМ понимании этого слова. Что говорят в ВАШИХ школах- не знаю. У нас всегда говорили, что туризм- в первую очередь общение, единение с природой, а никак не ПОКОРЕНИЕ ее. Если хотите, для меня туризм- в первую очередь, образ жизни, а не спорт. Не нужно мне без кислорода на семитысячник. Не нужно мне и в лыжный поход в -30.
Дело в том, что туризм - это спорт. И как спорт - это один из способов "помериться" с другими государствами, продемонстрировать свои достижения. Чем массовей будет спортивный туризм, чем государство будет больше заботиться о туристах - тем больше вероятность, что из этой массы вычленятся самородки, которые прославят государство - такие, как Глеб Травин, например. А для этого нужно сделать туризм максимально доступным.
Вообще, чтобы рассуждать о туризме - неплохо было бы этим туризмом заниматься, что ли... Вы - могу спорить - теоретик, на второй этаж в лифте поднимаетесь, представления о туристах как о самоубийцах - это всё от того, что вы смотрите на туристов из своего угла и копаетесь только в трагедиях их судеб.
Вот скажите мне хотя бы такую простую вещь: в чем основная задача туристического похода? Это то, что говорят в туристических школах базового уровня на самом первом занятии.
А мое право, в том числе, ТРЕБОВАТЬ, чтобы государство вас посадило на самообеспечение. Залез, куда лезть не рекомендуется- будь любезен, плати. А про спорт я так скажу. Спорт ради здоровья, ради нормального образа жизни- отлично.А Вы не пробовали потребовать от государства, чтобы оно пересело с мерседесов на велосипеды, ради спортивного, так сказать, интереса?
А мы про вело и авто туризм говорим? Я одному "требовать" ответил другим "требовать", а вы про что?А мое право, в том числе, ТРЕБОВАТЬ, чтобы государство вас посадило на самообеспечение. Залез, куда лезть не рекомендуется- будь любезен, плати. А про спорт я так скажу. Спорт ради здоровья, ради нормального образа жизни- отлично.А Вы не пробовали потребовать от государства, чтобы оно пересело с мерседесов на велосипеды, ради спортивного, так сказать, интереса?
Ваше право требовать? А вы у НЕ туристов спросили, хотят ли они тратить в том числе и СВОИ налоги на ваши игрища? Я НЕ теоретик. И да, турист- в НОРМАЛЬНОМ понимании этого слова. Что говорят в ВАШИХ школах- не знаю. У нас всегда говорили, что туризм- в первую очередь общение, единение с природой, а никак не ПОКОРЕНИЕ ее. Если хотите, для меня туризм- в первую очередь, образ жизни, а не спорт. Не нужно мне без кислорода на семитысячник. Не нужно мне и в лыжный поход в -30.Давайте еще потребуйте у государства, чтобы оно перестало на инвалидов деньги тратить - а что они в самом деле, налоги вообще не платят, а ухода, нехорошие такие, ТРЕБУЮТ!
Ваше право ТРЕБОВАТЬ от государства "заботу". Оно и заботится- спасает ваши тела, когда вы залезли туда, куда Макар телят не гонял. А мое право, в том числе, ТРЕБОВАТЬ, чтобы государство вас посадило на самообеспечение. Залез, куда лезть не рекомендуется- будь любезен, плати. А про спорт я так скажу. Спорт ради здоровья, ради нормального образа жизни- отлично. Спорт ради достижений и рекордов- да гори он синим пламенем. Ненавижу фанатизм в любом его проявлении.
Давайте еще потребуйте у государства, чтобы оно перестало на инвалидов деньги тратить - а что они в самом деле, налоги вообще не платят, а ухода, нехорошие такие, ТРЕБУЮТ!Ваша правда. Об убогих, слабоумных, немощных и прочих - государство должно заботиться. О туристах в том числе
Да, и про материнский капитал не забудьте. Бабы сами виноваты, что беременеют, нефиг им платить, да еще и родовые сертификаты давать, обслуживать их.
а вы по жизни такая агрессивная? Все-то вы знаете)) И про кашу в моей голове, и про то, с каким пивом я в походы ходил)) И про мое отношение к инвалидам (отец у меня инвалид), и про мое отношение к материнскому капиталу))) Про последний- да, плохое у меня к нему отношение, мало) Детей у меня двое, и что мне с этим капиталом делать- ума не приложу, при том, что метр квадратный у меня стоит порядка 60000 рублей). Действительно, а вы себя сейчас с кем ровняете- с инвалидами или беременными? Короче, не передергиваете. Страховка для организованных групп- вполне хороший вариант. А для бестолочей, которые по недомыслию или еще почему-то сами в пекло лезут- вы считаете, они правы? Не подготовки, ни снаряги, но я пойду? так? И пусть меня потом всем миром спасают. Или, все-таки, хочешь экстрима- хотя бы научись, иди с опытным инструктором? И как их ЗАСТАВИТЬ? Да только рублем. Никак больше, разумные речи на них не действуют.Ваше право требовать? А вы у НЕ туристов спросили, хотят ли они тратить в том числе и СВОИ налоги на ваши игрища? Я НЕ теоретик. И да, турист- в НОРМАЛЬНОМ понимании этого слова. Что говорят в ВАШИХ школах- не знаю. У нас всегда говорили, что туризм- в первую очередь общение, единение с природой, а никак не ПОКОРЕНИЕ ее. Если хотите, для меня туризм- в первую очередь, образ жизни, а не спорт. Не нужно мне без кислорода на семитысячник. Не нужно мне и в лыжный поход в -30.Давайте еще потребуйте у государства, чтобы оно перестало на инвалидов деньги тратить - а что они в самом деле, налоги вообще не платят, а ухода, нехорошие такие, ТРЕБУЮТ!
Ваше право ТРЕБОВАТЬ от государства "заботу". Оно и заботится- спасает ваши тела, когда вы залезли туда, куда Макар телят не гонял. А мое право, в том числе, ТРЕБОВАТЬ, чтобы государство вас посадило на самообеспечение. Залез, куда лезть не рекомендуется- будь любезен, плати. А про спорт я так скажу. Спорт ради здоровья, ради нормального образа жизни- отлично. Спорт ради достижений и рекордов- да гори он синим пламенем. Ненавижу фанатизм в любом его проявлении.
Да, и про материнский капитал не забудьте. Бабы сами виноваты, что беременеют, нефиг им платить, да еще и родовые сертификаты давать, обслуживать их. Пусть сами крутятся, оплачивают свои беременности! Государство маленькое, одно, его на всех не хватит!
Знаю я ваш туризм ради общения с природой: выехать на машине-электричке за город, разбить палатку и нажраться шашлыка полупрожаренного - вот весь ваш самодеятельный туризм. Вид спорта под названием "Поднятие бутылки пива из позиции лёжа на боку". Если бы вы хоть в один полноценный поход сходили - хотя бы в некатегорийный - у вас бы не было такой каши в голове. А сейчас у вас в голове именно каша. Приплели фанатизм, рекорды какие-то... Обычная мещанская каша.
Давайте еще потребуйте у государства, чтобы оно перестало на инвалидов деньги тратить - а что они в самом деле, налоги вообще не платят, а ухода, нехорошие такие, ТРЕБУЮТ!Вы так говорите, как будто у нас тут развитое государство, которое живет исключительно со сбора налогов. Это очень смешное заявление. Вы посмотрите сколько в доходах нашего государства занимают налоги с физических лиц. Какие требования? Опомнитесь. Никто вам ничего не должен.
Государство маленькое, одно, его на всех не хватит!Наше государство устроено достаточно примитивно - небольшая верхушка забирает 90% ресурсов. Вы вчера об этом узнали? Забавно. Срочно вынимайте голову из ... И очевидно на всех его не хватает. Вы где живете я не пойму?
Обычная мещанская кашаЙоу. Мы видим тут мегаэкстремалов? Которые писают кипятком по поводу того, что государство им чего-то должно? В частности вынимать их задницы из проблем, которые они сами себе создали? Вы не в том государстве родились - вам срочно валить пора. И да - градус пафоса немного сбавьте - откуда вы знаете что за люди тут собрались? Вы сами смахиваете очень на мечтательного диванного экстремала.
а вы по жизни такая агрессивная? Все-то вы знаете)) И про кашу в моей голове, и про то, с каким пивом я в походы ходил)) И про мое отношение к инвалидам (отец у меня инвалид), и про мое отношение к материнскому капиталу))) Про последний- да, плохое у меня к нему отношение, мало) Детей у меня двое, и что мне с этим капиталом делать- ума не приложу, при том, что метр квадратный у меня стоит порядка 60000 рублей). Действительно, а вы себя сейчас с кем ровняете- с инвалидами или беременными? Короче, не передергиваете. Страховка для организованных групп- вполне хороший вариант. А для бестолочей, которые по недомыслию или еще почему-то сами в пекло лезут- вы считаете, они правы? Не подготовки, ни снаряги, но я пойду? так? И пусть меня потом всем миром спасают. Или, все-таки, хочешь экстрима- хотя бы научись, иди с опытным инструктором? И как их ЗАСТАВИТЬ? Да только рублем. Никак больше, разумные речи на них не действуют.Нет, по жизни я еще более агрессивная. И в морду могу дать, если что. Кстати, веганы в туризме не выживают - не те нагрузки, чтобы травку жевать. Даже в самом лёгком - велосипедном и водном.
ЗЫ. Вы не веганка, часом?
Ух, какие страсти)) Кашу мы сейчас в вашей голове разгребем. Начнем с моего первого ответа вам, где я и разделил сразу организованный и не организованный туризм. Да и если не лень- по ветке пройдитесь, там вроде есть мои комментарии в том же духе.а вы по жизни такая агрессивная? Все-то вы знаете)) И про кашу в моей голове, и про то, с каким пивом я в походы ходил)) И про мое отношение к инвалидам (отец у меня инвалид), и про мое отношение к материнскому капиталу))) Про последний- да, плохое у меня к нему отношение, мало) Детей у меня двое, и что мне с этим капиталом делать- ума не приложу, при том, что метр квадратный у меня стоит порядка 60000 рублей). Действительно, а вы себя сейчас с кем ровняете- с инвалидами или беременными? Короче, не передергиваете. Страховка для организованных групп- вполне хороший вариант. А для бестолочей, которые по недомыслию или еще почему-то сами в пекло лезут- вы считаете, они правы? Не подготовки, ни снаряги, но я пойду? так? И пусть меня потом всем миром спасают. Или, все-таки, хочешь экстрима- хотя бы научись, иди с опытным инструктором? И как их ЗАСТАВИТЬ? Да только рублем. Никак больше, разумные речи на них не действуют.Нет, по жизни я еще более агрессивная. И в морду могу дать, если что. Кстати, веганы в туризме не выживают - не те нагрузки, чтобы травку жевать. Даже в самом лёгком - велосипедном и водном.
ЗЫ. Вы не веганка, часом?
Кстати, полезной моя агрессия оказалась - у вас каша в голове стала проясняться. Теперь вы уже не всех туристов ненавидите огульно, а только бестолочей, которые по недомыслию или еще почему-то сами в пекло лезут. Уже явный прогресс, еще пару дней такой энергичной беседы (ежели меня не забанят) - и мы выясним, кто вас всё же обидел.
Теперь давайте вернемся к моему первому комментарию здесь. Я уже писала, что настоящие спортивные туристы - это те, кто заявляется в МКК и КСС. Насчет КСС не скажу, а в МКК строго проверяют, есть ли у человека подготовка, снаряга, опыт и вообще основание лезть куда-либо. Это и называется туризмом. А остальное - самодеятельностью или еще одним словом, которое на форуме употреблять нельзя, на "д".
Кстати, у меня появилась еще одна идея - а почему бы вам не возненавидеть сноубордистов и горнолыжников заодно? Особенно фрирайдеров! Вы не представляете, сколько ваших кровных, отданных государству в виде налогов денежек просаживает эта шобла на одном только склоне Вудьявра за 1 сезон! Это ж уму непостижимо! Там же постоянно дежурит отряд спасателей с медиком, со снегоходом (а то и с двумя). Тут и обезболивающие, и носилки, и бензин, и электричество в домике спасателей, да и зарплату им платить приходится! А эти гады - сноубордисты и горнолыжники - норовят забраться на склон покруче да съехать с него покрасивше. Вот где оперативный простор для негатива!
Государство как раз таки обязано! Вы удивитесь, но все эти МЧС и прочие службы живут за счет того, что мы платим налоги. Это наше право - требовать, чтобы они нам помогали. А демагогия в духе "это ты государству по гроб жизни обязан!" - демагогия родителя-тирана. Вы и своему сыну скажете: "Оплати мне расходы на то, что я тебя с дерева снимал, порванную курточку, вату и зеленку"? Хотите так жить - живите, ради бога, кто же вам мешает! Только других воспитывать не надо!а в нашем государстве оттого и проблемы,что подавляющее большинство граждан считает себя детьми, которым кто-то должен сопли подтирать и царапины зеленкой мазать, но никак не взрослыми людьми.если бы 90% населения повзрослели,не было бы проблем с инвалидами и маткапиталами.судя по вашим постам, вас еще учить и воспитывать надо,да некому!
подавляющее большинство граждан считает себя детьми, которым кто-то должен сопли подтирать и царапины зеленкой мазать, но никак не взрослыми людьмиПлюс миллион :)
а в нашем государстве оттого и проблемы,что подавляющее большинство граждан считает себя детьми, которым кто-то должен сопли подтирать и царапины зеленкой мазать, но никак не взрослыми людьми.если бы 90% населения повзрослели,не было бы проблем с инвалидами и маткапиталами.судя по вашим постам, вас еще учить и воспитывать надо,да некому!Тут мы, наверно, глубоко в политику скатимся, но вы правы на 100%. Куда не глянь- всюду так. Рыбаки на льдине, альпинисты на склоне, туристы за бугром, 300 рублей на страховку медицинскую пожалевшие... Что это- пережиток с Советского Союза, когда государство за всех думало и за всех все решало?
Что это- пережиток с Советского Союза, когда государство за всех думало и за всех все решало?прошло 20 лет, сменились поколения, нас лечили шоком, а ничего не изменилось.
Что это- пережиток с Советского Союза, когда государство за всех думало и за всех все решало?Когда государство считает нужным, то оно всё за всех думает и решает. Решило, что все должны бросить курить - бросайте и не спорьте. Интересно, решит ли государство, что любой автомобиль "выдыхает" в сотню раз больше гадости, чем сотня курильщиков? Так же и с альпинизмом, туризмом и прочим спортом - пока это престижно на международном уровне, государство будет это поддерживать. А раз поддерживает, то пусть спасает. Нас не спросят, хотим ли мы, чтобы наши налоги шли на эти спас. операции.
Курить будем, как курили- западом доказано. Да, нельзя курить во многих местах, ну и что? А про выхлопные газы- решит, но не сейчас, а когда пролоббирует это кто-нибудь)).Что это- пережиток с Советского Союза, когда государство за всех думало и за всех все решало?Когда государство считает нужным, то оно всё за всех думает и решает. Решило, что все должны бросить курить - бросайте и не спорьте. Интересно, решит ли государство, что любой автомобиль "выдыхает" в сотню раз больше гадости, чем сотня курильщиков? Так же и с альпинизмом, туризмом и прочим спортом - пока это престижно на международном уровне, государство будет это поддерживать. А раз поддерживает, то пусть спасает. Нас не спросят, хотим ли мы, чтобы наши налоги шли на эти спас. операции.
Мозги свои появятся у людей когда-нибудь?Беда в том, что у нас думающие мозги государству не нужны. Нужны поддакивающие. Любой орган без тренировки атрофируется.
А про выхлопные газы- решит, но не сейчас, а когда пролоббирует это кто-нибудь)).Вот именно, зачем нужны мозги, чтобы думать о том, что выхлопные газы вреднее, чем дым от сигарет. Будем ждать, пока кто-нибудь пролоббирует. :)
Беда в том, что у нас думающие мозги государству не нужны. Нужны поддакивающие. Любой орган без тренировки атрофируется.Думающие- они никакому государству не нужны, в массе своей)) А про газы- тут думай, не думай... Курить можно запретить хотя бы теоретически, а машины- нет))
Вот именно, зачем нужны мозги, чтобы думать о том, что выхлопные газы вреднее, чем дым от сигарет. Будем ждать, пока кто-нибудь пролоббирует. :)
Курить можно запретить хотя бы теоретически, а машины- нет))А на каждой тачке сделать такие же надписи, как на сигаретной пачке. :) Тогда про выхлоп все думать начнут. На альпинистском и туристическом снаряжении тоже писать крупными буквами: "Ты подумал, куда лезешь, и чем это может обернуться?".
На альпинистском и туристическом снаряжении тоже писать крупными буквами: "Ты подумал, куда лезешь, и чем это может обернуться?".И на каждом корабле написать: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
На альпинистском и туристическом снаряжении тоже писать крупными буквами: "Ты подумал, куда лезешь, и чем это может обернуться?".И на каждом корабле написать: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
А на каждом самолёте - "Рождённый ползать летать не может!" Прям вот так чтоб и стюардесса приветствовала на борту!
Вот тогда "любимый город может спать спокойно!"
[/quoteДа, на каждом утлом суденышке так и написать! А на хорошем судне- "ну научитесь пользоваться спасжилетами, наконец!". На самолете- можно, конечно, и так написать, а можно и выкладки статистические...На альпинистском и туристическом снаряжении тоже писать крупными буквами: "Ты подумал, куда лезешь, и чем это может обернуться?".И на каждом корабле написать: "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих!"
А на каждом самолёте - "Рождённый ползать летать не может!" Прям вот так чтоб и стюардесса приветствовала на борту!
Вот тогда "любимый город может спать спокойно!"
а можно и выкладки статистические...Правда, маразмом попахивает?
Конечно! А на пачке сигаретной легкие раковые рисовать- не попахивает?а можно и выкладки статистические...Правда, маразмом попахивает?
Конечно! А на пачке сигаретной легкие раковые рисовать- не попахивает?Согласен, это тоже перебор! А Вы ещё вспомните про секс-туризм... и сразу в горы потянет... на козлов смотреть... горных ;)
Согласен, это тоже перебор! А Вы ещё вспомните про секс-туризм... и сразу в горы потянет... на козлов смотреть... горных ;)А чего про него вспоминать- он сам про тебя вспомнит, если в нужном месте окажешься в нужное время))) В горы- тянет... Но не без кислорода, на минуту на вершину ))) А именно красотой полюбоваться, воздухом подышать- не рекорды ставить)
Ух, какие страсти)) Кашу мы сейчас в вашей голове разгребем. Начнем с моего первого ответа вам, где я и разделил сразу организованный и не организованный туризм. Да и если не лень- по ветке пройдитесь, там вроде есть мои комментарии в том же духе.Ну а большинство моих знакомых горнолыжников и сноубордистов платят только за подъемник. А уж за чей счет сидят спасатели - вряд ли за счет хозяев этих подъемников...
Далее, вы отчего-то делаете опять не верный вывод (как с инвалидами и маткапиталом), что я кого-то ненавижу. Мне тупо плевать на идиотов (а вам нет?). Просто их идиотизм довольно легко лечится рублем. Вот мой посыл.
Кто такие фрирайдеры, знать не знаю, но все мои знакомые сноубордисты и горнолыжники весьма нефиговые деньги платят за байпасы (вроде так это называется) и уж точно спасатели и прочее не государство оплачивает. Вы еще про аквапарки и бассейны вспомните- там тоже спасатели, медкабинеты... Что-то вы как с другой планеты или из другого времени вывалились)))
А это где так решили, что вело и водный туризм самые легкие? А какой самый тяжелый?
А про веган- вы так про шашлыки написали презрительно))) И агрессия немотивированная для них довольно характерная штука))
Беда в том, что у нас думающие мозги государству не нужны. Нужны поддакивающие. Любой орган без тренировки атрофируется.Действительно думающие мозги уже нашли себе применение - может и не в этом государстве. Под лежачего инженера коньяк не течет - старая советская мудрость.
Ну а большинство моих знакомых горнолыжников и сноубордистов платят только за подъемник. А уж за чей счет сидят спасатели - вряд ли за счет хозяев этих подъемников...Ясно, хочется быть "избранной"? Нет, туризм имеет определение. Он бывает очень разный. И "мы туристы экстра-класса, жить не можем без матраца"- тоже туристы, только от вас отличаются... Ну как шашки и марафон- а все есть спорт).
Не я решила, что вело- и водный туризмы самые легкие. Это опыт моих знакомых, которые себя попробовали в разных видах. Самый тяжелый - горный, говорят. В горные школы берут только с физподготовкой (т.е. если я в велошколу пришла - здрасьте, я хочу учиться! то для поступления в Весту или школу при МГУ мне придется сдавать бег, отжимания и еще что-то, в общем - то, чего я в лучшие-то годы делать нормально не умела). Пешка однозначно тяжелее вело и водный, это я проверяла.
Не рублём надо воспитывать, а дисциплиной. Туризм - это не развлекалово. Ну пусть не ходят в туристические школы - ЛАДНО. Но чтобы походы регистрировали, и технику безопасности сдавали (хотя бы тем же МЧСникам перед выходом на маршрут). Как вождение. И курсы ПМП сделать при туризме обязательными.
Но главное - ТБ. Как сказал сегодня начальник школы (я в инструкторскую школу хожу, может - года через 3 стану нормальным инструктором по туризму): "О тех несчастных случаях, которые предотвратила МКК никто не знает - потому, что они не произошли". А те, которые произошли - это 99% нарушение техники безопасности и 1% - природно-погодные факторы. К сожалению, даже среди опытных спортсменов (сегодня разбирали недавнюю трагедию на Алтае). Для этого и существуют школы туризма, МКК - чтобы не допустить дураков в горы, на пороги и в другие места.
Про шашлык я язвила потому, что примеров перед глазами множество: выехали побухать под шашлык, переночевали в палатке - и гордо называют себя туристами. Давно пора разграничить понятия "турист" и "отдыхающий". Турист - это тот, у кого есть справка о зачтенном спортивном походе или значок "Турист России". А остальные - самодеятели или отдыхающие.
Нет, не понять мне вас, экстремалов. Разные мы))Тоже абсолютно не понимаю этого. Оч хорошо понимаю тех, кто идёт в экспедиции. Там тоже тяжело и трудно, но цель понятна. А у экстремалов какая цель? Доказать самим себе, что они это могут, а потом задирать нос перед другими?
Почему же мы, когда столько опасностей вокруг, премся куда-то? Потому, что там всё зависит на 99% от нас, от нашего балгоразумия, от нашего умения оказать доврачебную помощь.Вы, надеюсь, понимаете, что это всего лишь кратковременная иллюзия? Староверы Лыковы в тайге - там, да, всё зависело от них на 50% , а 50% от "милостей природы". На туристов-альпинистов работают целые отрасли промышленности. Какая же это независимость почти от всего, кроме себя любимого?
А у экстремалов какая цель? Доказать самим себе, что они это могут, а потом задирать нос перед другими?Есть еще мнение об адреналиновой зависимости. Но я бы разграничивала понятия туризм и экстремальные виды спорта, например альпинизм и горно-экстремальные эксперименты с лыжами, досками и т.д. Первое понимаю, ко второму отношусь менее толерантно (страх за детей превышает).
Хоть я при Союзе в горы еще не ходила, но возникает ностальгия по тем временам, когда всё, или почти всё, было по правилам! А сейчас, читаешь альпинистко-туристкие сайты и ужасаешься количеству "глупых смертей".Вы идеализируете советское время.Прочитайте про гибель советских туристов на Кавказе в 1975 г. К сожалению статью сейчас удалили из сети,видимо, что бы не порочить "светлую память" об СССР.Две группы шли,одновременно, по одному маршруту,одна выше(соответственно, более сложные условия),другая ниже.Группа -51 человек.Верхняя группа преодолела все катаклизмы,потому что оказалась более сплоченной и дисциплинированной, в нижней группе ,где все поддались панике,погибло около 30 человек,один из инструкторов ослеп от снежной "крупы".
чтобы быть избранной мне достаточно диплома моего института.(http://s45.radikal.ru/i109/1211/81/305fec14bdb4.jpg) (http://www.radikal.ru)
А ещё, хочу Вас попросить, не верьте ничему, что говорят журналисты о горниках. Они даже туриста от альпиниста не отличают. Зачастую такое наворотят- на голову не натянешь. Может это и не от злого умысла, а по незнанию.Вот не прибавить, ни убавить. Разве что злой умысел, я все-таки убрал бы в подавляющем большинстве случаев.
В походе СЕКСА НЕТ! Мы туда не за этим ходим. Я вот до замужества бывало в палатке с 2-мя парнями ночевала, так это что сразу разврат? А если мой муж повел группу без меня, но с несколькими девушками, Вы думаете они там все друг с другом того?И тут подпишусь под каждым словом. В общем видно, что барышня действительно настоящий турист-походник и явно знает, что говорит. Поэтому, дальше ее цитировать не буду, а просто соглашусь со всем, что ей написано.
странно, я во всех походах сексом с девушками туристками занимался... как так, я две недели без десерта?Уверяю вас, в настоящем походе совершенно не до этого!
Знакома такая аббревиатура - "КСС"?Нет. Как и мы им. Ибо нефиг за нами следить и контролировать. Да и есть эти "контролеры" лишь в попсовых местах, которые нам давно неинтересны.
я глубоко уверен, что за спасение идиотов должны платить сами идиотыХорошо бы...
Кстати, веганы в туризме не выживают - не те нагрузки, чтобы травку жевать. Даже в самом лёгком - велосипедном и водном.Эт-точно. Только вот про легкий велосипедный... У нас в велопоходе по горам Рувензори в Уганде один убежденный вегетарианец начал жрать мясо уже на 4-й день. И оставшиеся две с небольшим недели про свои убеждения даже не вспоминал. А как сначала выкобенивался!
Все еще ищутся сподвижники для двух ближайших походов. Даже трех, включая вело по Белоруссии.*TENDER*
Неужели и вы окормляетесь от пота своих бесконечных (и бессмысленных) перемещений организма по планете?..Вы поразительно догадливы! Так и "окормляюсь"... Еще че-нить?
Что-нибудь воссоздайте для публики свое...Не совсем понял... это про что имеете в виду?
Не совсем понял... это про что имеете в виду?Я так понимаю, Янеж хотел бы прочитать описание одного из ваших путешествий.
Я так понимаю, Янеж хотел бы прочитать описание одного из ваших путешествий.Жаль что Янеж не читает тему "Беларусь", - там всё рассказано и показано в лучшем виде!а скорее всего -открыть свою темку!
Что-нибудь воссоздайте для публики свое...
Янеж хотел бы прочитать описание одного из ваших путешествий.
а скорее всего -открыть свою темку!Интересно все... кадры,съемки... экстрим... автономки.
Ссылку на рассказ о походе на Камчатку Салана тоже оставлял.Тема реанимирована... ссылку не смотрел... Салана ,думаю, фиксировал все... хорошо бы ,что бы он создал свою тему - либо с согласия модераторов " прибрал" эту, т.к. автора давно нет...
Тема реанимэто было в теме, где вы снаряги всякие обсуждали
ссылку не смотрел..
Особенно жалко Конику-Минольта. Их недолго выпускали, щас такой фирмы нет.Юзал, исключительно удачный был аппарат, по качеству почти зеркалка, и 2 карты -мечта! Ее Самсунг купил, когда решил фотиками заняться, но не превзошел и поныне. Те полумыльницы со сменными стеклами, которые с его подачи все стали делать, это идиотизм и развод на деньги.
... очень интересна "автономка" ...,но не в Белоруси - т.к. ни заблудиться - ни померзнуть - ни вести себя выживаючи нелья - ни медведей с росомахами...Это да,заблудится у нас проблематично,вали в любую сторону упрямо-выйдешь в населенку или на дорогу,которая в любую сторону приведет в населенку.Мне просто в силу моего увлечения интересны разные глухомани-"тянет неспроста в заповедные места".А мишки есть у нас,проверено даже этим годом.
Я с детства занимался ориентированием... бегали по лесоустроительным картам - спустя 15 лет после ДТ - такие же "синьки " ротаторные". 2 Плутать " мне нравиться" ( 2 часа и я на Миассе , час и я иду на Таганай )О нет,я тогда только родился,мой туризм начался под конец 1980-х.Батька военный,так что с "фирменными" листами Генштаба двухкилометровками проблем не было.
Здравствуйте,прошу прощения...Увы скалодром тоже не могу приветствовать. Но если только профессиональный. Все таки нужда в нем иногда существует. Но лучше бы технику придумали.
Несколько лет назад по ТВ несколько дней показывали в новостях про спасение Туристов (кажется на Кавказе). Девушка и Парень. Их спасли.А Инструктор,который шел с ними-погиб(((. А они даже не попытались его спасти... Их спасали горноспасатели,очень рискуя.И спасли. Потом оказалось,что Парень был не со своей Девушкой (Жена ждала его Дома). Это только одна из 101 причин,по которым я не люблю экстремальный Туризм как явление. Хотите при минус 40 в гору?-да не вопрос-оплатите страховку(включая вертолет и горноспасателей) и вперед. И без шоу по ящику(((.
Если кто сможет найти этот видеосюжет,Пожалуйста,постите адресок,не смог найти(((