Тайна.ли

Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей => Общее обсуждение => Темы ЯНЕЖа => Тема начата: ЯНЕЖ - 22.02.14 07:59

Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 22.02.14 07:59
   У нас на Форуме нет ничего про этих замечательных людей,участников мощнейшей экспедиции в составе дуэта,которые непросто почтили память у Мемориала,а проделали колоссальную работу в продвижении исследования трагедии на склоне горы 1079.
 Прошу сбрасывать всю имеющуюся информацию для просмотра и анализа

Добавлено позже:
  Это "...
   О. Какой же это "душечка " на самом деле Борзенков  - мы с ним просидели всю ночь с 1 на 2 ,покоряя "Вершину" с известным уральским краеведом (фамилию напомните?).
  Желаю ему и Алексеенкову - удачного старта в их дуэтной супервылазке на склон ХЧ  - было очень приятно под сопение Хельги - быть в "одной палатке" в девятером,когда рядом причмекивает Борзенков и молча дрыхнет Шура"...
                                                                                                         в "Конференция - 14 (55-летняя годовщина со дня трагедии на склоне горы Холат-Сяхыл)
« Ответ #80 : 03.02.14 09:28 »

                                                                               
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.02.14 16:59
 Буду пытаться искать ИНФО по Форумам
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 23.02.14 18:18
Страна должна знать своих героев в лицо.
Вот здесь есть сюжет  про них - в 3 части  (см.с 3-55).

http://ekburg.tv/summa_mnenij/dyatlovcy_55_let_spustya_novye_versii_i_novye_pohody/ (http://ekburg.tv/summa_mnenij/dyatlovcy_55_let_spustya_novye_versii_i_novye_pohody/)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 24.02.14 07:22
  Кое-что с Форума "Перевал Дятлова: форум по исследованию гибели тургруппы И. Дятлова"  :

     "..
Перевал Дятлова в феврале 2014 года.

А и Б сидели на трубе перевале с 17.00 5 февраля по 13.00 12 февраля. Наш лагерь располагался среди останцев, чуть выше прошлогоднего лагеря МЧС и КП.
И в этот раз природа удивила и порадовала нас: установилась холодная, тихая погода. Только одна ночь и половина дня был сильный ветер (более 15 м/с), а всё остальное время лёгкий ветерок и штиль.
Вторая интересная особенность этой поездки – состояние снежного покрова на С-В отроге: все неровности крутого участка сброса отрога были занесены толстым (местами более 2 метров) слоем метелевого снега и склон от кромки пологой верхней части отрога до полочек в районе МП представлял ровный протяжённый склон с крутизной 17-18 градусов. И практически весь отрог с самого верха до зоны снега ниже третьей гряды был покрыт ледяной корочкой (местами очень скользко). Это притом, что длительное время перед нашим приездом и во время нашего пребывания стояли сильные морозы без каких-либо оттепелей.
Отличная погода позволила провести большой объём запланированной работы:
1) Для уточнения/подтверждения МП мы имели ЦУ от harlana с координатами палатки по СОЗ и точек съёмки фотографий 59 года с ракурсами сопряжений. Отличная видимость позволила отснять много фотографий с фиксацией GPS координат точек съёмки, а также азимутов и расстояний взаимного расположения точек-ориентиров, отмеченных флажками на склоне.
Визуально на месте идентифицировать видимые камни с теми, что видны на фото 59 года, оказалось очень сложно (мы отметили лишь два камня-ориентира). Поэтому требуется последующий анализ/совмещение снятых ракурсов и снимков 59 года. Надеюсь, специалисты по МП заинтересуются таким сопоставлением.
2) В привязке к конкретному МП промерена крутизна снежного склона выше палатки, зондом промерена толщина снега. Отрыты шурфы и отсняты слои глубинной измороси, измерена плотность снега (450 кг/метр куб.). На основе этих данных можно более предметно рассуждать о возможности/невозможности лавин в данном месте.
3) Снега на склоне сейчас было больше, чем в 59 году, но тем ни менее была возможность отметить каменные гряды, ориентируясь на схему Масленикова.
Двигаясь по склону, можно оценить текущую травмоопасность на грядах (сможете составить/уточнить/изменить свои представления в этом вопросе, посмотрев фото и видео).
Сравнили варианты прохода по правому и левому бортам 4ПЛ: по правому берегу вдоль оврага даже сейчас (с разросшейся берёзой) до устья 1 ручья легко дойти без лыж и тропления, в отличии от движения левым бортом оврага, где пришлось изрядно попотеть тропя глубокий снег, чтобы добраться до устья левого протока (выходили на холм панорамного фото).
4) В Ушме в лесу и на перевале на склоне проверили видимость после захода луны, но при чистом небе: в лесу всё хорошо видно, а на склоне даже при звёздном небе мелкий рельеф читать трудно (не разбежишься - можно оступиться или споткнуться о заструги), но на контрасте тёмное/белое камни, склон, лес воспринимаются удовлетворительно.
Моргающий на МП светодиод не терялся из вида почти до дистанции ёлочек Масленикова (это порядка 500 метров). А горящий на МП налобный фонарик хорошо был виден из оврага 4ПЛ с точки, мерах в 150 от устья 1 ручья (добираться ночью до устья и кедра энтузиазма не хватило – я потел, а Володя мерз на склоне). Уточняю - это без снегопада/метели.
Благодаря отличной погоде совершенно неожиданно выяснилось, что от кедра и с правого берега 1 ручья в районе настила даже сейчас, при разросшейся берёзке, сквозь ветки виден Х-Ч, весь отрог и МП. И для этого, не надо залезать ни на какой кедр. Другими словами в 59 году всё было как на ладони, в прямой видимости (поэтому стала понятна прямая кедр-палатка на схеме Масленикова, несмотря на фактический излом этой «прямой» в районе Колмагоровой).
5) На склоне отрога мы установили и оставили палатку соответствующих размеров, с разрезами ската, с заваленным северным торцом и засыпали лежащую часть палатки снегом. Надеемся, что проходящие группы пришлют фото (оставили соответствующий призыв) и можно будет посмотреть динамику состояния палатки. (По результатам нескольких дней нашего визита можно ожидать, что её набьёт снегом.)
6) Проведены эксперименты на месте событий: в одежде, аналогичной одежде Зины, поднялся от нашей палатки у останцев до МП на отроге, спустился по 4ПЛ до устья 1 ручья, сходил к кедру, поднялся наверх к МП, раскопал лыжей периметр 4×2×0,5 метра, со склона вернулся в наш лагерь – все похождения/телодвижения продлились 4,5 часа. При выходе было -28 градусов, при возвращении в лагерь -18 градусов, ветер на склоне слабый до 3,6 м/с. Перед выходом не ел, выпил кружку сладкого чая. Сахар в крови на старте – 5,6 на финише – 4,6.
Снято видео движения по склону и раскопа. Смонтирую – выложу, сможете виртуально преодолеть эти полтора километра.
7) Снят большой объем фото и видео материала (всё скопировано в Фонде).

Что упустил, надеюсь Володя добавит. Подробности буду постепенно, по мере возможности, излагать.

Перевал:
 

Склон в районе МП:
 

1 ручей в районе настила и тел выглядел на этот раз так:
 
Веточка на переднем плане склонилась над Людой. "

Добавлено позже:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000165-000-0-1-1392848289 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000165-000-0-1-1392848289)

»
Лагерь В Борзенкова и А.Алексеенкова на перевале Дятлова..

»
http://fotki.yandex.ru/users/uchamy/view/672472?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/uchamy/view/672472?page=0)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Helga - 26.02.14 17:38
http://www.youtube.com/playlist?list=PLQUaBB5B8ds5kQyCbh9oBIHKApv9_CT72&feature=view_all (http://www.youtube.com/playlist?list=PLQUaBB5B8ds5kQyCbh9oBIHKApv9_CT72&feature=view_all)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 26.02.14 19:49
[url]http://www.youtube.com/playlist?list=PLQUaBB5B8ds5kQyCbh9oBIHKApv9_CT72&feature=view_all[/url]
См .Спасибо.

  По Ч 1 Деревца с оранж. скотчем - даже не узнать,  след лисы - прошла за 2-4 дня до Шуры.
  Шуре надо было брвть много левее,ка шли ребята - он пошел практически прямо вниз от палатки - деревце осталось справа

Добавлено позже:
  Шура идет неточно.

Добавлено позже:
  Класс - см.. как будто  сним иду... комментировать буду по ходу
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Helga - 26.02.14 19:53
Шуре надо было брвть много левее,ка шли ребята - он пошел практически прямо вниз от палатки - деревце осталось справа

» Добавлено позже:
  Шура идет неточно.
Аха.. тоже есть ощущение, что он вправо забирает
И - поэтому он ОБХОДИТ яму имени меня.

 А яма-то  жуткая и зимой. Особенно зимой. Как я и говорила -единственное реальное место где можно так убиться!
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 26.02.14 19:55
  4.38мин .   Ч 1  - прошли 1 и 2 гряду   - нет того ,где могли получить травмы (кроме натечности родников ПЛ) - считаю он шел много правее

Добавлено позже:
Аха.. тоже есть ощущение, что он вправо забирает
Я потом соориентирую по фотам со следами  - я знаю эти места  . Шура идет много правее  ( неподготовка к Экспе ???)

Добавлено позже:
  6.25  Ч 1 - сколько лисьих следов - леменгами мышкет

Добавлено позже:
  7.39  - хороша работа "спарки"  - блин не там идут  - жаль

Добавлено позже:
  7.52  - ХЯ 1

Добавлено позже:
  9.22  Я1  - вид на хя 1... Проходят опять правее,даже с учетом возврата группы по дуге в 59... скоро будет место Зины

Добавлено позже:
 00.18  Ч2  - скоро Зина

Добавлено позже:
0.49  Ч2  - опяньки  - в что у них все есть... тогда безкомментов. место Зины... я по памяти  .  УПС

Добавлено позже:
  Это не мой УПС  - отражатель с лопатой  - не есто метсо Зины   - я его видел в сентябре... место Зины не там.

Добавлено позже:
 Сейчас Шура идет правильно  - группа вернулась ,совершив небольшую дугу влево ,думаю Игорь,Зина и Рустем шли к Палатки по своим следам - додуги.Но они могли видеть палатку,поэтому шли на нее

Добавлено позже:
3.34  Ч2 - по Рустему не могу точно сказать

Добавлено позже:
  3.54  Ч2   - по Рустему сомневаюсь, с наддувом  - был ли он в то время

Добавлено позже:
  4.59   -Ч2   - Шура ведь правда ,что ноги сами несут туда,как и нас в сентябре  ???Думаю и ребят так же,если они шли  их так же несло туда

Добавлено позже:
  в ПЛ4

Добавлено позже:
 5.33.  Ч2 - когда мы с Володей Борзенковым разговаривали в ночь с 1-2.02 - у Кунцевича... пришли к выводу - я с ним согласился по Игорю... Ну тут опять мимо..

Добавлено позже:
Стоп 6.30  -Это 4ПЛ ? - тогда все верно

Добавлено позже:
  7.05  - скоро будет место,где ребята в августе березки спилили на "анализы"

Добавлено позже:
справо это место

Добавлено позже:
7.50  - это чьи следы ??

Добавлено позже:
8.30  - эти чьи следы  ?? совсем свежие ??  от до недели

Добавлено позже:
 Интересно,кто там был до Шуры - он идет по следам..???

Добавлено позже:
9.21. Бутавин,вроде бы там не был... но Шура идет конкретно по свежим следам ,слегка припорошенным,крайняк не более недели... от 2-3 дея до недели

Добавлено позже:
10.23  - опять свежие следы  - там кто-то был ???

Добавлено позже:
7.37 Ч2  - место знакомое  - до сляния с ручьем думаю вниз метров до 100-150. Сейчас через пригорок вправо,мимо камня Якименко к Кедру.Так шли мы с Димой.Проверю себя

Добавлено позже:
11.11  - да тут проходной двор .все в следах  ???

Добавлено позже:
Все  - реально не могу... потом
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: nessie - 26.02.14 23:49
на 4 фильме - приблизительно 5 минута до 5 мин. 24 сек. - что-то красное поднимается и летит на фоне леса?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 27.02.14 07:31
Палатку поставили не там. Ниже и правее.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Амальтея - 27.02.14 07:41
на 4 фильме - приблизительно 5 минута до 5 мин. 24 сек. - что-то красное поднимается и летит на фоне леса?
Летит что-то. При чем не по ветру, а немного в сторону, как бы наперерез направлению ветра. И такое впечатление, что летит медленнее по сравнению со скоростью ветра. Движение прямолинейное у предмета.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.02.14 08:33
Палатку поставили не там. Ниже и правее.
Ниже и правее  - это примерно там ,где ребята роются в 59 ?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Helga - 27.02.14 08:44
Все  - реально не могу... потом
Аха..
почему-то реально тяжело смотреть спуск...

 Что удивило по спуску:
во-первых -почему Шура в какой-то момент на склоне стал явно забирать вправо
во-вторых, почему внизу он стал стал отходить от оврага 4 притока Лозьвы - пошел так, как мы ходим летом. Но летом в этом месте по руслу идти неудобно - по самому руслу идут камни, а зимой они под снегом. и не мешают спуску вдоль оврага.
в-третьих, имхо первая промоина - это не на притоке, а на 1-м ручье. Почему-то кажется, что приток до впадения 1-го ручья вообще почти безводный. Ну и течёт он левее.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Сергей В. - 27.02.14 10:24
Летит что-то. При чем не по ветру, а немного в сторону, как бы наперерез направлению ветра. И такое впечатление, что летит медленнее по сравнению со скоростью ветра. Движение прямолинейное у предмета.
Думаю, что это снежинка к объективу прилипла, а движение камеры на темном фоне и создало этот эффект.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Никанор Босой - 27.02.14 10:27
на 4 фильме - приблизительно 5 минута до 5 мин. 24 сек. - что-то красное поднимается и летит на фоне леса?
К сожалению, при увеличении плохо видно - не разобрать очертания:
[attachimg=1]   [attachimg=2]   [attachimg=3]   [attachimg=4]
На третьем фото виден какой-то отросток, который из объекта выходит вниз.
Камера на этом отрезке времени  почти не двигается, Солнца нет, сплошная облачность - на оптическую помеху не похоже, да и форма не та.
Вид со склона на лес резко обрывается новым кадром - видом на палатку. На исходной записи у владельцев должно быть продолжение движения объекта.

Добавлено позже:
Думаю, что это снежинка к объективу прилипла, а движение камеры на темном фоне и создало этот эффект.
Красноватого цвета снежинка?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 27.02.14 11:33
Ниже и правее  - это примерно там ,где ребята роются в 59 ?
Нет, метрах в десяти от МП. Ниже площадки, за курумником.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Maria - 27.02.14 11:36
Что удивило по спуску: во-первых -почему Шура в какой-то момент на склоне стал явно забирать вправово-вторых, почему внизу он стал стал отходить от оврага 4 притока Лозьвы - пошел так, как мы ходим летом. Но летом в этом месте по руслу идти неудобно - по самому руслу идут камни, а зимой они под снегом. и не мешают спуску вдоль оврага.
Наверно, он шел, как было удобно идти именно зимой? Может, так и шли дятловцы...
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 27.02.14 12:21
Неправильная установка палатки повлекла за собой и неправильное начало движения. Дятловцы уходили левее ёлочки. Как именно они двигались дальше видно на фото 1959 года, где вдали поисковики что-то ищут на склоне. Разумеется ищут они там, куда привели следы, т.к. поиски тел ещё только-только начались:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Ошибка всех экспедиционеров заключается в том, что они заранее знают где кедр и идут к нему. Дятловцы этого не знали.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Maria - 27.02.14 12:27
Я поражена... Шура шел спокойно, не падал, ничего не говорил о камнях и препятствиях. Вот откуда такие мифы о том, что они все попадали и потравмировались, пока шли через три гряды?

И следы.. сколько следов на склоне сохранилось, еще старых, от походов других людей в конце января- начале февраля...

Когда Ш. Алексенков сказал, ч то закончилась третья гряда,  и  перед ним появилась фигура в красном, у меня даже сердце екнуло- ну вот он,  уже и  убийца поджидает))))))))))))

Неправильная установка палатки повлекла за собой и неправильное начало движения. Дятловцы уходили левее ёлочки. Как именно они двигались дальше видно на фото 1959 года, где вдали поисковики что-то ищут на склоне. Разумеется ищут они там, куда привели следы, т.к. поиски тел ещё только-только начались:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Ошибка всех экспедиционеров заключается в том, что они заранее знают где кедр и идут к нему. Дятловцы этого не знали.
Вы думаете? А может,  шли по линии наименьшего сопротивления, куда идется? Но я еще не все видео посмотрела, не могу сделать вывод для себя, почему именно так шел Алексеенков.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Амальтея - 27.02.14 12:52
Думаю, что это снежинка к объективу прилипла, а движение камеры на темном фоне и создало этот эффект.
Объект движется при неподвижной камере. И он четко виден на фоне леса. Контуром напоминает морского конька.
(http://900igr.net/datai/morskie-zhiteli/Ryby-1.files/0011-010-Morskoj-konjok.jpg)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 27.02.14 12:55
Вы думаете? А может,  шли по линии наименьшего сопротивления, куда идется?
Это вероятно. Вероятно также и влияние направления ветра (юго-западный, в спину).
Но, полагаю, что кедр - это не единственный костёр, у которого грелись дятловцы. Поначалу они сидели где-то в другом месте и лишь когда стало холодать, пошли искать глубокий снег для снежного убежища (навеса). Найдя такое место, неподалёку от него развели уже второй, последний костёр.
Я всё думал, что они так долго делали в лесу? Костёр из нескольких кедровых веток прогорит быстро. Раскопать ногами яму под навес, сбрасывая снег вниз с камня Якименко - 30 минут с перекурами. Одновременно с этим, самый тепло одетый (Тибо?) ходил по продуваемому лесу, рубил ёлочки.
Как же за такое короткое время двое успели замёрзнуть насмерть, получив при этом сильные обморожения? При этом их ещё и успели раздеть. Да и ушедшие к палатке долго не протянули.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Maria - 27.02.14 13:15
Да и ушедшие к палатке долго не протянули.
Жаль, что ничего не говорится об ощущениях в ногах. в стопах ног. Неужели у него там такие мозоли,  что холод не чувствуется??? И камни, когда он шел через гряды, тоже не чувствовались?

У меня были мысли, ну почему дятловцы пошли так далеко именно к кедру, вот ведь лес начался, дрова,  казалось бы согревайся...  что дятловцы могли согреться по пути к кедру, разожгли костерок в лесной зоне,  когда появились деревья... но никто этот костер так и не нашел... замело,  наверно,  а летом никто и не искал...

Жаль,  что встречающиеся на пути  следы никак не комментируются.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Лана2012 - 27.02.14 13:25
Жаль, что ничего не говорится об ощущениях в ногах. в стопах ног.
Вообще он , кажется, сказал, что никакого дискомфорта не ощущается. Уже внизу сказал
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Сергей В. - 27.02.14 13:32
Объект движется при неподвижной камере. И он четко виден на фоне леса. Контуром напоминает морского конька.
Не надо быть святее папы римского. Алексеенков с Борзенковым там стояли и ничего странного не замечали, а уж глазу то всяко лучше видно. Саша Ветер, правда, с этим не согласен.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Амальтея - 27.02.14 13:39
Не надо быть умнее папы римского, Алексеенков с Борзенковым там стояли и ничего странного не замечали, а уж глазу то всяко лучше видно. Саша Ветер, правда, с этим не согласен.
Ну значит обман зрения. Но только не снежинка. Найдите более подходящее объяснение.
Извините за беспокойство, уважаемый Сергей.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Сергей В. - 27.02.14 13:44
Найдите более подходящее объяснение.
Не буду искать, морских коньков не переплюнешь.  :)
 Камера только кажется неподвижной.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 27.02.14 13:55
Жаль,  что встречающиеся на пути  следы никак не комментируются.
Пока предварительно, следы лисы и куропаток. Один след пока не опознан.
Следы куропаток:
http://popgun.ru/files/g/14/orig/1946880.jpg (http://popgun.ru/files/g/14/orig/1946880.jpg)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Амальтея - 27.02.14 13:56
Не буду искать, морских коньков не переплюнешь.  :)
 Камера только кажется неподвижной.
Вам виднее. Не ожидала подобного раздражения в свой адрес. Еще раз извините.  Более не побеспокою.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Сергей В. - 27.02.14 14:16
Мы же обсуждаем артефакты на видео? К Вам, Надя, наоборот, отношусь с уважением. Извиняюсь, если невольно обидел.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Maria - 27.02.14 14:32
Пока предварительно, следы лисы и куропаток. Один след пока не опознан.
Следы животных, конечно, интересны, но меня больше человеческие следы интересовали... там, кажется,  и кусок лыжни промелькнул, в первом или во втором видео...
Третье и четвертое еще не посмотрела.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 27.02.14 14:38
Следы животных, конечно, интересны, но меня больше человеческие следы интересовали
Напрасно. Следы животных самое интересное. В феврале 1959 года никаких животных ни на перевале, ни у кедра не было.
По поводу летающего красного конька. Может это мираж человека в красной куртке? Или его отражение в объектив?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Егений - 27.02.14 15:52
[url]http://www.youtube.com/playlist?list=PLQUaBB5B8ds5kQyCbh9oBIHKApv9_CT72&feature=view_all[/url] ([url]http://www.youtube.com/playlist?list=PLQUaBB5B8ds5kQyCbh9oBIHKApv9_CT72&feature=view_all[/url])
Я так и не соображу ручей этот замерзает или течёт зимой.. там есть ключи ?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Maria - 27.02.14 15:54
Следы животных самое интересное. В феврале 1959 года никаких животных ни на перевале, ни у кедра не было.
А росомаха? ;)

Следы животных, видимо, все замело. т.к. животные на склоне маленькие, и столбиков от следов не осталось.

А вот почему животные не пришли к трупам открыто лежащих тел, это вопрос. Тем более в то время по показаниям манси было много волков.
Не для этой темы, конечно, разговор.

Меня интересует, почему закрыли наглухо вход в палатку,  у дятловцев же вход был приоткрыт?
Не Шаравин же со Слобцовым его открыли 26 февраля...
а ТАК... РАСХОЖДЕНИЙ МАЛО . ПАЛАТКА ПОЧТИ УЖЕ ЗАСЫПАНА СНЕГОМ, ЗА ТРИ ДНЯ. ( с вечера 7 февраля по утро 10 февраля)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 27.02.14 16:22
По поводу летящего красного "конька". Может капелька конденсата, превратившаяся в лёд и ползущая под действием ветра по объективу? В ней отражался или человек в красной куртке или флажок.

Типа такой:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/dfd3df82e1e04a469094bf27544687c3/view.pic (http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/o/dfd3df82e1e04a469094bf27544687c3/view.pic)
Здесь появляется 1 мин. 40 сек.:

Перевал Дятлова, февраль 2014 - ч.3/5 (http://www.youtube.com/watch?v=sH-3jOO9QI0#ws)
Правда, здесь есть и что-то красное на снегу, в левой части кадра на 4 мин. 36 сек. Может водоросли полетели?

Добавлено позже:
Следы животных, видимо, все замело. т.к. животные на склоне маленькие, и столбиков от следов не осталось.
Значение имеет не отсутствие следов в 1959 году, а нетронутость продуктов и тел в разных местах - в палатке, на склоне, у кедра.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Никанор Босой - 27.02.14 16:59
Игорь, на видеоролике номер4/5, там, где пятно движется на фоне леса, этот эпизод прерван явно при монтаже. Следующий кадр - палатка. А на исходной видеозаписи видно продолжение движения пятна?
На ролике 3/5 тоже любопытное пятнышко - оно остаётся в одном и том же месте кадра, понемногу хаотично двигаясь во все стороны.
Странные какие-то помехи на перевале. Или не помехи?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: nessie - 27.02.14 17:48
вообще-то это нечто по цвету напоминает унесенный ветром парашют или сорвавшуюся палатку. Все-таки, мне кажется, что "это" проплывает между деревьями, а артефакт был бы поверх изображения, но в таком качестве трудно сказать.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.02.14 18:20
Нет, метрах в десяти от МП. Ниже площадки, за курумником.
Да я тоже обратил внимание  - не было обрывчика ,да и деревце со скотчем  ближе... Шура в родебы согласился с нами - с местом - даже Евгению в резкости это высказал,но там все очевидно,тем более в этом районе - он как у себя на даче ???

Добавлено позже:
Наверно, он шел, как было удобно идти именно зимой? Может, так и шли дятловцы...
Нет - по следам они дали  левее- я место это зафиксировал по курумникам
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 27.02.14 21:39
Может капелька конденсата, превратившаяся в лёд и ползущая под действием ветра по объективу?
Нет, с объективом этот объект не связан. Такое впечатление будто кто-то выстрелил в воздух чем-то дымным. Может какое-то сигнальное приспособление.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: nessie - 27.02.14 22:20
Может быть и дым /ракета/, но не слишком ли низко для выстрела? и как-будто не очень видоизменяется/не развевается на ветру. Красная - это ведь сигнал тревоги?
Или на перевале была еще одна неизвестная пока группа и кто-то проверял видимость ракеты с перевала на Чистопе?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Maria - 28.02.14 00:45
Нет - по следам они дали  левее- я место это зафиксировал по курумникам
??????????

Каким образом??? Ты был  летом, а зимой все сглажено снегом.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: kaydak13 - 28.02.14 02:17
на 4 фильме - приблизительно 5 минута до 5 мин. 24 сек. - что-то красное поднимается и летит на фоне леса?
... Странное пятно *SEARCH*
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: nessie - 28.02.14 02:52
Скрин последнего кадра после автоматического исправления цветов и контраста
UPD
все-таки ракета - есть объяснение автора ролика на перевале
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000165-000-40-0 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000165-000-40-0)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 28.02.14 06:51
   Ответ Шуры : "... Летящее красноватое пятнышко в четвёртой части - пытались позиционировать кедр с помощью сигнальных ракетниц, но гранаты ракеты оказались не той системы - ни фига не светились. И так два раза.  "

Добавлено позже:
  Уважуха Форуму  - ну и глазастые мы все-таки.Жаль,что так приходится про все "постельное" с той Экспы выявлять.

Добавлено позже:
  И себя тоже...

  "... ЯНЕЖ пишет:

 цитата:
» Добавлено позже:
9.21. Бутавин,вроде бы там не был... но Шура идет конкретно по свежим следам ,слегка припорошенным,крайняк не более недели... от 2-3 дея до недели

ЯНЕЖ пишет:

 цитата:
» Добавлено позже:
10.23 - опять свежие следы - там кто-то был ???

Shura пишет:

 цитата:
Следы в 4ПЛ наши, мы же уже несколько дней работали, а снимали 10 февраля.

Блин,я себя начинаю уважать"..

   Себя не похвалишь... 8-) *THUMBS UP*
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 28.02.14 07:18
Зря они соединили вместе две траектории - туда и обратно. Туда дятловцы могли идти одним путём, а обратно уже напрямки. Да и их путь туда был совсем необязательно сразу к кедру.

P.S. Надо бы февральским поисковикам задать вопрос - видели ли они следы зверей на склоне? Плохо только, что следы куропатки похожи на следы песца. А куропатка и песец - две большие разницы.
Кто-нибудь может помочь с опросом?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Helga - 28.02.14 07:59
Следы в 4ПЛ наши, мы же уже несколько дней работали, а снимали 10 февраля.
=-O А вы что думали???!!!
 Совершенно свежие следы, мне и мысли не было -что это могли  быть чужие и -не откомментированые Шурой следы
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 28.02.14 08:08
Совершенно свежие следы, мне и мысли не было -что это могли  быть чужие и -не откомментированные Шурой следы
Я комментировал сюжет по ходу съемок,а не анализировал его после просмотра.Все,что видел - о том  и повествовал.Мой очередной УПС.Но следы я ,кажется,точно отдатировал.До недели - от 2-3 дней до недели.Могу сказать - это сложнее,чем в реале.
  Можете мне доверять при анализе фотокадров *YES*
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Саша КАН - 28.02.14 08:25
Палатку поставили не там. Ниже и правее.
Нет, метрах в десяти от МП. Ниже площадки, за курумником.
Не могу сообразить, где конкретно поставили палатку следопыты-2014:

(http://f5.s.qip.ru/IisZ0fuC.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0fuC/)

(http://f5.s.qip.ru/IisZ0fuH.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0fuH/)

(http://f6.s.qip.ru/IisZ0fuK.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0fuK/)

(http://f5.s.qip.ru/IisZ0fuQ.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0fuQ/)

Правее на какой из двух фото:
(http://f5.s.qip.ru/IisZ0fv1.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0fv1/)

(http://f5.s.qip.ru/IisZ0fv2.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-5IisZ0fv2/)
?

Неправильная установка палатки повлекла за собой и неправильное начало движения. Дятловцы уходили левее ёлочки. Как именно они двигались дальше видно на фото 1959 года, где вдали поисковики что-то ищут на склоне. Разумеется ищут они там, куда привели следы, т.к. поиски тел ещё только-только начались:
... Ошибка всех экспедиционеров заключается в том, что они заранее знают где кедр и идут к нему. Дятловцы этого не знали.
Это первое.
А второе:
как движение от мп "Шура-ВАБ"  соотносится к дятловскому подсвечнику, который ранее найден выше (и южнее/севернее :) ?):

(http://f6.s.qip.ru/IisZ0fv0.jpg) (http://shot.qip.ru/00bjpD-6IisZ0fv0/)
?
Площадка-2014 откапывалась прямо на таких огромных камнях? Они там как раз ниже, и справа и слева от "языка" с находками
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 28.02.14 08:26
Каким образом??? Ты был  летом, а зимой все сглажено снегом.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
id=244]  Очень просто - я был у этой гряды осенью.По ней можно определить отклонение от прямолинейности при спуске Кедр-Палатка.
   
   Поэтому  заявляю  - Шура шел много правее,практически по линии П-К

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 28.02.14 08:36
Не могу сообразить, где конкретно поставили палатку следопыты-2014:
Где-то под цифрой 5 на предпоследней фотографии.
"Скотч-деревца до раскопки?" - нет.

Я уже посмотрел, как выглядит МП на их другой фотографии. Ничего интересного. Всё заметено и овраг в том числе.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 28.02.14 08:39
Где-то под цифрой 5 на предпоследней фотографии.

Добавлено позже:
Ниже и правее  - это примерно там ,где ребята роются в 59 ?

Добавлено позже:
  Эко их занесло,зная место Палатки,значит еще не уверены

Добавлено позже:
  Выходит  - они ставят палатку там,где это им надо... Нарушая чистоту эксперимента (мнение ЯНЕЖ). Значит ВАБ противник сентябрьской Экспы???
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 28.02.14 10:32
Следы животных, видимо, все замело. т.к. животные на склоне маленькие, и столбиков от следов не осталось.
http://vl-sh.ucoz.ru/photo/sledy_pesca/14-0-3891 (http://vl-sh.ucoz.ru/photo/sledy_pesca/14-0-3891)
http://home.datacomm.ch/daniel.netzer/wolves/howlingpack2/trace.jpg (http://home.datacomm.ch/daniel.netzer/wolves/howlingpack2/trace.jpg)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Helga - 28.02.14 10:54
Выходит  - они ставят палатку там,где это им надо... Нарушая чистоту эксперимента (мнение ЯНЕЖ). Значит ВАБ противник сентябрьской Экспы???
*JOKINGLY* 
Ну как он сможет это признать?!
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 28.02.14 12:19
Всё-таки эта экспедиция оказалась полезной.
Бог с ним с местом палатки, траекторией отхода, ветром, разрезами, снегами. Не это главное.
Главное, что один проход от палатки к лесу показал какое количество живности водится на перевале. Я уже знал, что на перевале обитают горностаи. За леммингами могут приходить песцы, лисы, но такого не ожидал. Это проходной двор, а не перевал.

Сломанные рёбра, блокноты, количество фотоаппаратов, лыж, часов, палок, сломанных веток, состояние печки, радиация, огненные шары, т.е. всё то, что годами обсуждается на форумах - ничто по сравнению с главным, основополагающим, краеугольным фактом всей трагедии - отсутствием животных на перевале в феврале 1959 г.
Почему почти за месяц никто не скушал корейку в палатке, руки Дятлова на склоне или коленку Кривонищенко у кедра?

Жаль, что экспедиционеры не уделили съёмке следов должного внимания. Из-за того, что не видно отпечатков лап в опознании следов возникли некоторые проблемы.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Maria - 28.02.14 13:14
ничто по сравнению с главным, основополагающим, краеугольным фактом всей трагедии - отсутствием животных на перевале в феврале 1959 г.
Вы отказываетесь от своей версии "росомаха пришла в палатку"? Наконец-то. :)

А вот насчет животных- уже поднимался этот вопрос- почему были не объедены  незанесенные снегом трупы. Высказывались разные предположения: запах формалина отпугивал, название горы" мертвая гора, нет живности для охоты зимой". Дятловцы тоже в дневниках не отметили следов зверей, пока шли.
Лисицам, может быть,  нравится охотиться на живых леммингов, чем есть мертвые тела.
Росомах там никто не замечал, росомахи ходят зимой за оленьими стаддами. Оленей там зимой нет. Волки вот... тоже наверно, знали,  кого там ловить на мертвом безжизненном склоне, они за оленями охотились, у людских поселений были ( манси)  и лосями в лесу.

Так что не будем делать поспешных выводов по поводу зверей. Но на заметку надо брать,  почему кедровки и лемминги не съели тела троих, открыто лежащих на снегу людей.

По поводу животных на склоне- не делайте поспешных выводов. Люди искали тела людей, и никто не замечал следов каких-то леммингов, горностаев, лисиц... От такого шума, что устроили поисковые работы, вся живность в округе разбежалась. Но куропатки, кедровки и глухари водились.
Очень просто - я был у этой гряды осенью.По ней можно определить отклонение от прямолинейности при спуске Кедр-Палатка.      Поэтому  заявляю  - Шура шел много правее,практически по линии П-К
Фото следов 1959 года все же не убеждают в точном определении, откуда шли следы. Снежный покров каждый год  и каждый день разный, а значит, и рельеф меняет свой вид.

Шура спустился от палатки к кедру,  также могли спуститься и дятловцы (или еще кто). Следы дятловцев от третьей каменной гряды терялись, судя по показаниям поисковиков. А именно там Алексенков пошел прямо на кедр. И дошел, наверно ( увидим это по  пока невыложенной части видео).

Если посмотреть фото палатки, то прямо за палаткой в десятке метров от нее видны занесенные следы, и  похоже, что следы начинались откуда-то сверху, чуть выше уровня палатки и шли вниз.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Albert - 28.02.14 13:35
Почему почти за месяц никто не скушал корейку в палатке, руки Дятлова на склоне или коленку Кривонищенко у кедра?
Может быть по той же причине, что и собаки не хотели вылезать из вертолета и с радостью улетали домой?
Вспомните рассказ вертолетчика Потяженко.
Его версия далека от какой-либо "мистики". Зачем ему было выдумывать такой эпизод? Да и не придумаешь его вот так запросто.

Оно конечно, собачки "притерлись", и позже работали на перевале. Но тем не менее некий слабо-достоверный факт имеется.

= = =

Кстати, вопрос об игнорировании животными трупов на моей памяти поднимался по крайней мере дважды на форумах.
Моё мнение априори понятно, но другие участники вроде бы так и не определились.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 28.02.14 13:38
Вы отказываетесь от своей версии "росомаха пришла в палатку"? Наконец-то.
Нет, наоборот:
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=51014 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=51014)
http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=54045 (http://1723.ru/forums/index.php?s=&showtopic=5133&view=findpost&p=54045)
Считаю, что на сегодняшний день это единственная версия, которую никак невозможно опровергнуть, но обсуждать не буду.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Саша КАН - 28.02.14 14:19
Всё-таки эта экспедиция оказалась полезной.
Бог с ним с местом палатки, траекторией отхода, ветром, разрезами, снегами. Не это главное.
.
На мой взгляд, главное в минувшей экспе - наглядность, качество, натуральность съемок, причем именно в начале февраля:

- подготовки площадки под Палатку (я раньше толком и не представлял как это делается)
- дневного перехода "МП - устье 1 ручья" (возможно, работы на участке "МЧ - Настил - Кедр" будут в след. репортажах)
- четкие и квалифицированные коментарии (и дыхание!) исполнителя по ходу движения (у меня бы так никогда не получилось :()

... А разве кто-то из нас предполагал, что БЕЗОПАСНЫЙ спуск до 1 ручья (без лыж!) мог длиться всего 22 (!) минуты?
 
... Есть напутствия и для грядущих зимников:

- вечерняя/ночная  съемка высокочувствительной камерой (или через прибор ночного видения)
- съем прохода в пургу
- проход волонтеров с ношей (с "раненым" товарищем)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Саша КАН - 28.02.14 14:46
Может быть по той же причине, что и собаки не хотели вылезать из вертолета и с радостью улетали домой?
Вспомните рассказ вертолетчика Потяженко.
Его версия далека от какой-либо "мистики". Зачем ему было выдумывать такой эпизод? Да и не придумаешь его вот так запросто
.

Да, ВЕРХНЮЮ полуверсию под названием "Причина исхода дятловцев - поражение палатки (или части Склона) зловредным веществом" смело можно регистрировать в Фонде.
Причем сразу в трех разделах:

1. Техноген (авария ступени ракеты, при которой тяжелый газ спустился на Перевал, а остатки ракеты улетели за 5-10 км)

2. Природный фактор (смердящие выплески/метки какого-либо зверя)

3. Психотроп (несанкционированный/аэрозольный (?) опыт, проведенный одним из дятловцев).

Во всех случаях - надо искать "достойных кандидатов" на это самое вещество, которое способно подавлять психику человека и 2-3 недели отпугивать животных (не проветриваясь даже на ветру)

Прицепы для п.1 и п.3 - НИЖНИИ полуверсии (с законченным сюжетом) уже разработаны.
Для п. 2 нужны "нижние" объяснения:
 
- СРЕЗА одежды с Юр,
- ломки сучев на Кедре (диаметр одного из них 8 см!),
- ожоги и замерзание Юр
- гибель тройки на Склоне (мотивы её возврата),
- отсутствие предсмерной записки,
- отсутствие дневника Саши, у которого он всегда был при себе (Е.Зиновьев)...
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: KAMA - 28.02.14 14:57
и для грядущих зимников:
Вот если бы еще старую шапочку и тапочку возле разрезанной палатки бросили...  *SIGH*
Ну и..."след на минутку"... :-[
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 28.02.14 15:09
причем именно в начале февраля
Нынешний уровень снега на склоне больше, чем даже в конце февраля - начале марта 1959 года.
Я ошибался, когда считал, что снеговая картина на склоне не изменилась. Снегонакопление на склоне в зависит от температур и ветра. Чем теплее, тем влажнее снег, тем труднее его сдуть со склона. Чем холоднее, тем снег суше, тем легче сдувается. С нынешними гнилыми зимами, чтобы увидеть, как выглядело МП 1 февраля 1959 года сейчас надо ходить наверное в декабре-январе.
Хотя и сейчас раз на раз не приходится. Посмотрите на нынешние ёлочки. В марте прошлого года такого не было. Чтобы угадать с ситуацией, надо наверное с середины декабря ходить на перевал каждую неделю.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Maria - 28.02.14 16:39
- проход волонтеров с ношей (с "раненым" товарищем)
Зачем людей мучить???? Для подтверждения чьей версии??? 

 Иванов даже по прошествии лет,  в статье "Тайна огненных шаров" говорит, что:

"В палатке и около нее не было ни одной капли крови, что говорило о том, что все туристы покинули палатку, без телесных повреждений. Последнее обстоятельство будет иметь в дальнейшей очень важное значение... Наличие девяти дорожек следов подтверждало, что все туристы шли самостоятельно, никто никого не нес. А вот дальше произошла загадка. В полутора километрах от палатки, в долине реки, у старого кедра туристы после бегства из палатки развели костер и здесь стали погибать один за одним."

Не говоря уже о материалах дела.

Про распрыскивание аэрозоля и пр. химических веществ животного происхождения- пусть экспериментируют те, кому принадлежат такие версии.

Лучше  шашку дымовую закинуть в палатку 8-)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Саша КАН - 28.02.14 18:25
Цитата: ЯНЕЖ - сегодня в 08:39
  Выходит  - они ставят палатку там,где это им надо... Нарушая чистоту эксперимента (мнение ЯНЕЖ). Значит ВАБ противник сентябрьской Экспы???
 
Ну как он сможет это признать?!
В пылу конфы мне показалось, что и Шаравин, и Бартоломей, и Борзенков,  - признали новоявленное МП. Последний - как раз тем, что как бы предъявил права на него.
Теперь вот впервые просмотрел видео (звук ужасно записался):

http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/275/ (http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/275/)

и понял, что ничего не понял.
Может вам удастся расшифровать.

Янеж, на кой ляд такой длинный заголовок темы?
 Большими буквами обычно выделяются только отдельные слова, иначе смысл выделения теряется.
Учти, что длинное название темы, попадая в оглавление раздела, загромождает общий перечень.
Есть стандартное, типа: "Экспа Шура-ВАБ. Февраль-2014" или своё название подрехтуй...
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 28.02.14 19:01
Фото следов 1959 года все же не убеждают в точном определении, откуда шли следы. Снежный покров каждый год  и каждый день разный, а значит, и рельеф меняет свой вид.
Изменить многотонье каменных гряд невозможно  - поверьте мне это на слово  - ребята шли много левее...
  Гдяды "восстановить" нетрудно ,даже в этом сезоне  - пусть большой КУК  возьмет это для полевых работ  - я помогу

Добавлено позже:
Янеж, на кой ляд такой длинный заголовок темы?
 Большими буквами обычно выделяются только отдельные слова, иначе смысл выделения теряется.
Учти, что длинное название темы, попадая в оглавление раздела, загромождает общий перечень.
Есть стандартное, типа: "Экспа Шура-ВАБ. Февраль-2014" или своё название подрехтуй...
Саша,согласись,что  я хоть хило редко ,но бываю прав.  Разрешаю подредактировать тему - я тебе верю и доверяю.Согласен  - я низколюблтзтвал перед ВАБом  - мы с ним просидел всю ночь с 1 на 2 и с каким-то писателем ??? выпили с ним (писателем) поллитровку "Высоты"  - но ВАБ даже намеком не дал мне знать о своей будущей "походушки" на Перевал - вот,что обидно

Добавлено позже:
мы с ним просидел всю ночь с 1 на 2 и с каким-то писателем ???
Вот этот писатель* IMG_9679.JPG (269,93 КБ, 1024x683 - просмотрено 46 раз.)

Добавлено позже:
* IMG_9679.JPG (269,93 КБ, 1024x683 - просмотрено 46 раз.)

Добавлено позже:
* IMG_9679.JPG (269,93 КБ, 1024x683 - просмотрено 46 раз.)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Леванов Дмитрий - 01.03.14 00:05
Р.S. Надо бы февральским поисковикам задать вопрос - видели ли они следы зверей на склоне? Плохо только, что следы куропатки похожи на следы песца. А куропатка и песец - две большие разницы.
Кто-нибудь может помочь с опросом?[/quote]Наша группа была на перевале за день до "чудо-спарки". Видели следы росомах и лис.  :)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 01.03.14 02:13
Видели следы росомах
На самом перевале или где-то в лесу? Как определили, что это росомаха?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 01.03.14 05:55
   Интересный пост. Не могли бы Вы задокументировать для нас фотографиями Вас с Перевала у меня в теме?На фото должно проявиться дата съемок.Фото должно быть определенное Перевалом.Бутавин не с Вами был ?А то,что-то он тут не очень... скромничает,после того,как мощно прошелся по всем каналам

Добавлено позже:
]Наша группа была на перевале за день до "чудо-спарки". Видели следы росомах и лис.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Лана2012 - 01.03.14 11:12
Я так и не соображу ручей этот замерзает или течёт зимой.. там есть ключи ?
Тоже обратила внимание - в месте четверки ручей не замерз и не засыпан. А у кого-нибудь в зимнюю экспедицию он замерзал?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Никанор Босой - 01.03.14 17:57
Нет, с объективом этот объект не связан. Такое впечатление будто кто-то выстрелил в воздух чем-то дымным. Может какое-то сигнальное приспособление.
Ответ Шуры : "... Летящее красноватое пятнышко в четвёртой части - пытались позиционировать кедр с помощью сигнальных ракетниц, но гранаты ракеты оказались не той системы - ни фига не светились. И так два раза.  "
Игорь, пожалуйста, во избежание домыслов ответьте - "ракетница" это или нет?
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 01.03.14 19:12
Так сами же стрелки ответили - ракетницы. Только они получились не светящиеся, а какие-то дымовые.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Леванов Дмитрий - 03.03.14 18:25
Интересный пост. Не могли бы Вы задокументировать для нас фотографиями Вас с Перевала у меня в теме?На фото должно проявиться дата съемок.Фото должно быть определенное Перевалом.Бутавин не с Вами был ?А то,что-то он тут не очень... скромничает,после того,как мощно прошелся по всем каналам

Добавлено позже:
Именно с нами *JOKINGLY* Просто хочется, чтобы все понимали, что это была не экспедиция, а поход :)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 04.03.14 08:51
Может быть по той же причине, что и собаки не хотели вылезать из вертолета и с радостью улетали домой?Вспомните рассказ вертолетчика Потяженко.Его версия далека от какой-либо "мистики". Зачем ему было выдумывать такой эпизод? Да и не придумаешь его вот так запросто.Оно конечно, собачки "притерлись", и позже работали на перевале. Но тем не менее некий слабо-достоверный факт имеется.
Возможно так оно и было на самом деле, но свидетель дискредитировал себя отломанной пяткой и теперь никакие его показания нельзя использовать.
Кроме того, этот "лётчик" наверное ни разу не видел карты той местности, если в его фотоальбоме подписано "г. Атартен". Кстати, на той фотографии никакой не Отортен, а Холатчахль с вертолётом, стоящим на перевале Дятлова:
http://progorod33.ru/news/view/69967 (http://progorod33.ru/news/view/69967)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.03.14 09:28
Именно с нами  Просто хочется, чтобы все понимали, что это была не экспедиция, а поход
Я просто не понял,что  вы и Бутавин.
  У Шуры в эксперименте - я обнаружил следы в лесной зоне (оказавшиеся ранее Шурой с Вовой *JOKINGLY*).Подумалось о еще какой-то группе - даже порадовался,что "наследили " там ,где надо
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: jsafari - 04.03.14 14:23
Цитирование
Позже выяснилось, в ночь с 1 на 2 февраля не вышла на связь группа свердловских студентов.
Дальше можно не читать %-)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ПВА-не клей - 13.03.14 16:49
Ну и ничего такого ужасающего там нет, спуск пологий, гора никакая, вообще не понятно где там так можно навернуться, чтобы поломать рёбра и головы, причём смертельно поломать.
 В любой травматологии статистика покажет, что большая часть переломов приходится на конечности, здесь же туристы падали исключительно головой вперёд, т.е рыбкой + не догадывались выставить руки, дабы не поломать их, ведь верхние конечности много важнее в разжигании костра, чем например голова или рёбра, вероятно таким образом и размышляли обречённые.
А про мифическую чудо-юдо лавину - доску и вспоминать то негоже, не иначе как шаманы её всю ночь камлали, что бы наказала дерзких грешников. Да и тонковата она что-то для таких-то переломов, да и случись нечто, всё равно они её бы в лёгкую откопали, имея пару лыж, ледоруб и всё те же не сломанные руки при любой метели.
 Шуре уважение за его неуважение к собственным ногам, и прочим Буяновым
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Dyatlov - 30.03.14 17:42
Вот если бы еще старую шапочку и тапочку возле разрезанной палатки бросили...  Ну и..."след на минутку"...
Только сегодня увидел... :)

Да пожалуйста, получите и след:

http://(http://f5.s.qip.ru/11k2tYhB5.jpg) (http://shot.qip.ru/009cCK-511k2tYhB5/)

Надеюсь, автор не обидится на меня... ;)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Alina - 30.03.14 22:18
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=170941)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Phantom - 01.04.14 05:01
Вопрос со зверьём непринципиален, так как на популяции и миграции влияет множество разных факторов. Тогда не было, сейчас есть, ну так ведь и климат поменялся.

Вопрос с точным местом палатки в принципе тоже не столь уж важен, достаточно определить зону с некоторой точностью.

Если же проверять именно лавинную версию, то надо перекопать пол-склона и подорвать динамитом, так чтобы уж с гарантией... *JOKINGLY*

Главное тут другое: смотаться вверх-вниз по склону не составляет особого труда. Выкопать палатку тоже. Что ставит крест на многих версиях.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Саша КАН - 10.04.14 08:21
Шура сюда так и не заходит...
Коментарии к экспе начал вчера размещать на http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000165-000-200-0 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000165-000-200-0)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорь Б. - 10.04.14 16:52
Там на видео не животное, а птица. При появлении в кадре видно левое крыло с маховыми перьями.
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: ЯНЕЖ - 10.04.14 19:48
Там на видео не животное, а птица. При появлении в кадре видно левое крыло с маховыми перьями.
Ребятушки, мы что так ... отупе... и  на Форуме,что не разберете крика кедровки,что зафиксировал Шура  и ее пролет...
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Саша КАН - 13.02.15 12:50
НЮАНСЫ зимней экспы-2013 (Шура + ВАБ)

Цитата: KUK - 09.02.15 12:05
Лидер десанта МЧС на Урале: "Вытаскиваем людей из тайги и снимаем с "Высоцкого" - [url]http://www.e1.ru/news/spool/news_id-418678.html[/url] ([url]http://www.e1.ru/news/spool/news_id-418678.html[/url])

P.S. Там и про вызволение Борзенкова на Перевале есть.
Неужели нельзя перед тем как писать проверить достоверность? Получается кто то из 3-х сплетник - вы, журналюга или тот кто давал интервью. Скорее все вместе.
Пугать людей тоже не стоит. Вернулся из командировки и тут такое, что подумал, что то случилось у них в последней поездке. Вечером звоню, выясняется следующее - статью ВАБ не читал и ничего подобного не было. Все живы и здоровы. Возможно речь шла о 2013 годе, либо про кого то другого вообще. Тогда, тем более, он не болел, а болел его напарник и не ВЛ, а ОРЗ. И идти оттуда не "неделю", а 2 дня до мансей. И дошли бы как миленькие, если бы пришлось. А тут подвернулся пустой вертолет прям до поезда. Тот на котором КП прилетели. И ничего больше. Поэтому получается, как в анекдоте - Иванов выиграл по лотерее "Волгу". Ты знаешь? -Конечно, только, не "Волгу", а 10000. И не по лотерее, а в карты. И не выиграл, а проиграл. И не Иванов, а Робинович...
Тут и к гадалке не ходи:
Ясно, что речь об экспе «А+Б»-2013

Вот на этот счет, вертолетно-бытовая версия от Саши КАНа (ВБС-3):

(http://f6.s.qip.ru/X3Xjl80T.jpg) (http://shot.qip.ru/00Fc8z-6X3Xjl80T/)

1.   Телегруппа (малаховцы + варсеговцы, далее -  чайники) негласно договаривается с летунами из МЧС о доставке на Перевал.
2.   Дабы исключить  нецелевое использование техники – заранее придумывается цель: операция МЧС по спасению двух туристов.
3.   За неделю (?) до операции, эти турики (далее А+Б) самостоятельно  пребывают на Перевал (вернее их привозят на снегоходах из Ушмы). Следопыты  проводят действительно уникальные работы по познанию ДТ (см. отчет Шуры-2013). На обратный путь со снегоходчиками они не договариваются, ибо знают об операции МЧС.

(http://f6.s.qip.ru/X3Xjl80U.jpg) (http://shot.qip.ru/00Fc8z-6X3Xjl80U/)
4.    Пребывает вертолет. Вываливает  группу чайников.  Бойцы МЧС ставят им лагерь и обеспечивают другую безопасность.  Главный консультант  чайников – неформальный лидер фонда, якобы Памяти. Никаких точек ДТ, он не знает. Кроме Кедра. Туда и ведет всех зевак.  Там, в честь этой самой Памяти,  они ставят спектакль  «Девять Юр  у костра»:

(http://f6.s.qip.ru/X3Xjl80V.jpg) (http://shot.qip.ru/00Fc8z-6X3Xjl80V/)

5.   Далее всё по плану: субъекты спас-операции, А+Б, загружаются в агрегат и доставляются в Екб. Из простуды Шуры извлекается дополнительный козырь:  теперь в отчете МЧС значится: спасение не просто туристов, а  больного профессора.

6.   Чайники, оставшись на Перевале, несколько дней бъют баклуши:
- ставят палатку, не знамо где
- топают босиком, не знамо куда
- снимают сценарий ДТ, не знамо чей

7.   Через несколько дней МЧС вылетает на Перевал по новому важному заданию: спасение чайников...

В итоге остались довольны все:

- МЧС провела две спас-операции в одном флаконе
- 1канал+КП собрали мертвый материал для телешоу «Пусть говорят»
- Кунцевич довел список своих версий до 64 шт.
- истинные исследователи, А+Б, вместо  сложнейшего трехэтапного  путешествия «Перевал – Ушма – Ивдель – Екб», за два часа лету попадают с Перевала …сразу в аэропорт Кольцово (Екб).
- знатоки ДТ получают важнейшие материалы с зимнего Перевала от Шуры
- Учами – получает десяток фото от ВАБа

…И лишь сам Борзенков В.А., спустя два года, выражает негодование:
Получается кто то из 3-х сплетник - вы, журналюга или тот кто давал интервью. Скорее все вместе.
Хотя, если посудить здраво
он не болел, а болел его напарник и не ВЛ, а ОРЗ. И идти оттуда не "неделю", а 2 дня до мансей. И дошли бы как миленькие, если бы пришлось. А тут подвернулся пустой вертолет прям до поезда
- с чего он взял, что Профессором  назвали его?... Профи -  как раз «Шура с ОРЗ», ибо является единственным корефеем зимнего Перевала

- на самом деле, дойти до Ушмы за два дня, мог только Шура.  если налегке, с ночевкой в Избе Ильича. А так, с поклажей в 50-70 кг (утепленные палатка и спальники, печка и другой инвентарь) – это  3-4 дня и то, если здоровье и погода позволит…

- вертолет вовсе не подвернулся,  А+Б  о нем знали. Иначе бы на обратку сделали заявку снегоходчикам. И тогда «2 дня до мансей» - вообще, пустая трепотня…

КОНЕЦ версии.
.
Для СПРАВКИ
…Проводя аналогию с другим вертолетом, что действительно так удачно «подвернулся» и доставил меня в августе-2013 с Перевала в Пермскую область, скажу так:
Перед посадкой мне было абсолютно наплевать – под каким соусом меня пустят в салон: ВЛ/воспаление легких, ОРЗ или гангрена обоих яиц…
И не только через два года, но и долгие-долгие лета, я буду говорить летчикам спасибо …
Равно, как и Диме,  который дотащил мой рюкзак до МП в сентябре-2013…
Равно, как и Вите (сыну Хельги), который помог с переноской груза от МЧ до Останца в августе-2012…

Короче, следопыты всех стран, соединяйтесь!
... А не пудрите мозги друг другу...
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Игорена - 13.02.15 14:13
Все хватит натерпелся . Вы что мой дорогой СКАН все не устаканетесь . Это ваше здесь ( выше ) , что это ,  опять и снова . Мысли про то что они не так и не по вашему желанию мне понятны . Подтосовали и передернули они документы ( все так ) Но вам то что за дело . Улетели на вертолете ( самолете , ракете ) с Перевала . Ну и пусть . Слямзили у государства пару тысяч ( сотню ) рублей  и что . Пусть этим занимается прокуратура ( доказывает )  . Вы туда напишите .
Приехали на буранах . Не пешком как Дятловцы . И что тут такого . Или  это повлияло на исследования на месте . Но пишет Скан что результаты благоприятные . ( хотя я против ) . Я против всего что там порешали . Мне плевать как добирались и как одеты . По барабану как УЕХАЛИ ( за чей счет ) . Мне бы дело увидеть . Летайте , ходите , ползайте хоть двое , хоть толпой 50 человек . Но результат выдай . А его то и НЕТ . Взять ВАС . Вы сходили с Янежом и нашли ( указали ) истиное место палатки . Вот это РЕЗУЛЬТАТ . Вот это ДЕЛО . А как вы уехали всем наплевать . Вертолетом или на джипах . Пешком или ползком . Хоть на корячках . Вы там у себя в голове подумайте эти слова . Обижаться не надо ( на них воду возят ) . Надеюсь что не нагрубил . Но правда достали . То вам не так это вам не этак . Ну туристы они . Понимаете - ТУРИСТЫ . Не порешать а в отпуск , отдохнуть . Кто то в Египет , кто то на рыбалку . А эти сюда на Перевал . Ну и написали и нафоткали и видео . Так это не со зла . Были мы там и смотрели . Походили чутка и все . Понимаете . ВСЕ . Но читая вас складывается впечатление что специально . Спецом они это устроили чтоб вас позлить . Не знаю и не пойму , почему вам нужно чтоб имено по вашему люди путешествовали . Лично для меня главное - результат . Домашний путешественник Игорешка  ;)
Название: Экспа Борзенкова-Алексеенкова. Февраль-2014
Отправлено: Саша КАН - 13.02.15 16:07
вам то что за дело . Улетели на вертолете ( самолете , ракете ) с Перевала . Ну и пусть
А ты  прочти ВСЁ сообщение и вникни в суть.
Человек поносит людей, которые ему же сделали доброе дело...
Сплетник вовсе не МЧСник, а сам ВАБ - когда принижает значение оказанной услуги. Случайно видишь ли  сели в пустой вертолет...
Пошли бы пешком в Ушму... Лапша на уши... Осознание собственного величия...
Назови хоть одну ПОЛЕЗНУЮ теоретическую работу патриарха? - пустозвон с обветшалой колокольни!

Манера такая у человека - наврать за здорово живешь. Таким же образом им ранее была подкинута сплетня Бартоломею, которую тот, не подумавши,  публично зачитал на конфе-2013... Потом ветерану даже пришлось извиняться перед Хельгой и КАНом...
.
.
... Игорь, давно хотел спросить: что за сумбур у тебя в сообщениях? Ты хоть их перечитывай перед запуском!
Да, свежие идеи есть... Но их надо как-то облекать в понятную форму...
На одних лозунгах в нашей теме не прокатишь... Тут таких и без тебя немеряно...
Нужны ведь не слова, а результаты - а их у вас с ВАБом че-то не густо... Или в кубышке все держите...