Отправлено: Смотритель - 17.11.13 21:45
Отправлено: serg2500 - 17.11.13 22:40
Отправлено: Moon - 17.11.13 23:34
Отправлено: Alina - 17.11.13 23:46
Модерируют один из форумов... [url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-20-0-00000131-000-0-0-1383165700[/url] ([url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-20-0-00000131-000-0-0-1383165700[/url])Смотритель, у нас тоже модераторы из разных стран, да участники, как принято говорить, есть и из дальнего и из ближнего зарубежья. Причем здесь один из модераторов Перевала 1959, если у этого форума есть администратор, который в принципе и принимает главные решения в жизни форума? К гражданству администраторов у Вас претензии есть?
На чьи деньги функционируют организации исследователей?В волонтерство Вы не верите? А оно еще есть.
Подскажите, какие форумы по этой теме есть и какие фигуры за ними стоят?Форумы, как правило, создаются с одной стороны людьми, обеспечивающими техническую часть, и с другой людьми, которые являются участниками. У каждого форума есть участники, первыми пришедшие на форум и принявшие участие в создании его структуры и направлений обсуждения. Все это довольно прозрачно, и видно по самому форуму.
P.S. Кто стоит за Г.И. Кизиловым я не знаю *SMOKE*
Отправлено: Отец Федор - 18.11.13 09:41
Отправлено: serg2500 - 18.11.13 11:12
Отправлено: Смотритель - 18.11.13 11:26
Смотритель, у нас тоже модераторы из разных странПоподробнее можно? Из каких?
Добавлено позже:
Цитата: Смотритель - вчера в 21:45То есть фонд никак не финансируется. Бухгалтерию не ведет?
На чьи деньги функционируют организации исследователей?
В волонтерство Вы не верите? А оно еще есть.
Отправлено: Дарья - 18.11.13 11:38
На чьи деньги функционируют организации исследователей?на мои
Поподробнее можно? Из каких?из разных
То есть фонд никак не финансируетсянет
Отправлено: Смотритель - 18.11.13 12:01
Кому-то просто интересно, а кто-то пытается сделать свой маленький гешефт...Когда модератор на форуме о гибели людей опускается до предложения одной из участниц: "помериться сиськами", а админ отжигает фразой "истина - это я" и грубо действует по этой аксиоме, то возникает удивление и возмущение от цинизма этих людей.
Цинизм ли это? Ангажированность? Если ангажированность, то это указатель "вектора силы", прилагаемой кем-то к гражданскому расследованию трагедии группы Дятлова.
Если учесть, что модератор того форума возмущается при употреблении слова "пиндосы", но сам излагают свою версии про пьяный конфликт советских туристов, то раскладывается весьма занятный пасьянс...
Пасьянс, который требует своего изучения.
Отправлено: ЯНЕЖ - 18.11.13 12:03
Когда модератор на форуме о гибели людей опускается до предложения одной из участниц: "помериться сиськами", а админ отжигает фразой "истина - это я" и грубо действует по этой аксиоме, то возникает удивление и возмущение от цинизма этих людей. Цинизм ли это? Ангажированность? Если ангажированность, то это указатель "вектора силы", прилагаемой кем-то к гражданскому расследованию трагедии группы Дятлова. Если учесть, что модератор того форума возмущается при употреблении слова "пиндосы", но сам излагают свою версии про пьяный конфликт советских туристов, то раскладывается весьма занятный пасьянСмотритель, работайте у нас на Форуме.У нас хорошо,Виталик добрый,Ракитин - плохой,Модераторы красивые
Отправлено: Alina - 18.11.13 12:06
Когда модератор на форуме о гибели людей опускается до предложения одной из участниц: "помериться сиськами", а админ отжигает фразой "истина - это я" и грубо действует по этой аксиоме, то возникает удивление и возмущение от цинизма этих людей.Только какое это имеет отношение к нашему форуму? Логичнее эти претензии предъявлять там, где Ваше недоумение возникло.
Цинизм ли это? Ангажированность? Если ангажированность, то это указатель "вектора силы", прилагаемой кем-то к гражданскому расследованию трагедии группы Дятлова.
Если учесть, что модератор того форума возмущается при употреблении слова "пиндосы", но сам излагают свою версии про пьяный конфликт советских туристов, то раскладывается весьма занятный пасьянс...
Пасьянс, который требует своего изучения.
Комментарий модератора
У нас на форуме не принято обсуждать другие форумы и их участников!
У нас на форуме не принято обсуждать другие форумы и их участников!
Отправлено: Дарья - 18.11.13 12:14
Отправлено: serg2500 - 18.11.13 12:15
У нас хорошо,Виталик добрый,Ракитин - плохой,Модераторы красивыеПозволю себе немного не согласиться с ЯНЕЖом и поправить - у нас ВСЕ женщины - форумчанки, красивые (хотя с ними сложно бывает, иногда) , модераторы - добрые, Ракитин - он просто Ракитин.
Отправлено: Дарья - 18.11.13 16:53
Позволю себе немного не согласиться с ЯНЕЖом и поправить - у нас ВСЕ женщины - форумчанки, красивые (хотя с ними сложно бывает, иногда) , модераторы - добрые, Ракитин - он просто Ракитин.А Виталик - просто царь *TENDER* :D
Отправлено: Алексей - 21.11.13 08:57
Отправлено: Midved - 21.11.13 12:48
... ждёмс чуда, это я имею виду открытие архива КГБ.Уж тогда-то все злодеяния КГБ будут раскрыты.
И дело дятловцев, и тунгусский метеорит и бермудский треугольник... *YES*
Отправлено: [email protected] - 21.11.13 15:34
Не согласен с ролью КГБ.
Дело в том, что в расследовании дела Дятловцев участвовали спецпредставители от МНОГИХ заинтересованных сторон.
Кроме КГБ были задействованы и военные, были и учёные, были и партаппаратчики, были и охранники.
Я даже представить себе не могу от скольких ведомств работали спецы.
От всех обязательно были контрразведчики.
Кроме этого, разведочные мероприятия от научного, партийного и военного сектора, типа "Что там было, что сейчас происходит и кто чем дышит?" Прокуратура, опять таки.
Важно увидеть, что у всех ИНТЕРЕСУЮЩИХСЯ были разные интересы, а так как одно из правил спецслужб: - "лишние знания сокращают жизнь!", то следуя этому критерию между собой делились информацией лишь номинально. Не всегда, не всей и много других "не".
Я к тому, что возможно, что даже в 59 году дело было НЕ РАССЛЕДОВАНО (или, по разным причинам, уведено из под неформального расследования) ВООБЩЕ.
ВИСЯК.
Вот почему я не питаю надежд на раскрытие архивов КГБ.
Отправлено: Лана2012 - 21.11.13 15:35
Вот почему я не питаю надежд на раскрытие архивов КГБ.На раскрытие питать не приходится, но это не означает, что суслика нет
Отправлено: Дятел - 21.11.13 16:42
Подскажите, какие форумы по этой теме есть и какие фигуры за ними стоят? На чьи деньги функционируют организации исследователей? Почему американцы активизировались в теме?... Модерируют один из форумов...А что плохого, если американцы (или кто?) модерируют форум? Если бы Быстрыкин модерировал, было бы лучше? Вряд ли модераторы будут в наглую "глушить" какую-то тему, если автор пытается ее непредвзято рассмотреть.
В этом нет смысла. Ну уйдет автор на другой форум и все.
На мой взгляд, проблемы в другом: в недостаточом ителлектуальном уровне, в неумении многих форумистов "рассуждать", в нежелании (по разным причинам) обсуждать какие-то темы, в явно завышенной самооценке очень у многих здесь, что, с одной стороны, не позволяет таким людям критически оценивать собственные идеи (только защищать правдами и не правдами) и объективно рассмартивать идеи, с которыми они не согласны (отметаются без рассмотрения)..
Кроме того, многие исследования погрязли в деталях, за которыми, как за деревьями уже давно не видно леса. В основном, это касается версий, выложенных здесь "отцами-матерями-основателями" форума ("давно тут сидим..").
Так что я не вижу никакой разницы, кто (американцы, австралийцы или марсиане) модерируют форум или стоят за фондом или что-то финансируют - при перечисленных качествах форумистов форум не способен ни на что. Может он интересен кому-то как некая "площадка", социологический полигон "настроений осла" (общества) которому в виде известной морковины подвесили на шесте тему перевала, но это уже совсем другая история, которая мне не интересна.
Отправлено: [email protected] - 21.11.13 21:39
Вообще-то их много...
Настоящему государству надо интересоваться ВСЕМ! (Ленин, Wiki Leaks, Сноуден.)
Кроме того, конечно, чем интересоваться не следует!
Тёмная личность Абамы никогда не бомбила ни одной из ОБШИРНЕЙШИХ плантаций конопли.
Проще города...
Я не согласен с пустотой попыток, а с крахом тем более.
Просто, главное ещё НЕ ВЫЗРЕЛО.
Так как нет данных, то главное ЖДАТЬ, а не придумывать.
Мне кажется это - честный подход.
Отправлено: Олорин - 22.11.13 05:27
Если о названии, согласен с автором, расскрыть эту тайну на данном этапе не представляется возможным. Все версии очень хрупкие и не подкрепленны реальными доказательствами. Вся существенная информация которую можно было откопать, уже откопана.1) Не опрошены ( намеренно или случайно) многие участники трагедии пока они были живы. И до сих пор не опрошены, все роодственники этих участников, которые еще живы.
Например, участвовали в поисках генералы. Участвовал Ортюков. Летчики. Военные...
Живы родственники Темпалова, Иванова, Коротаева... Жива Гаматина, которая уверяет что ее мужа Патрушева убили за что, что слишком много знал...
2) Волонтеры или заинтересованные журналисты ( например Наталья Ко с Варсеговым ) должны бы их опросить. Но этого не сделано.
А "находки" новых свидетелей в основном случайны - например, Сюникаева нашли. Чернобров в поезде встретил Солтер.
3) После передачи Малахова ожидалось, что кто-то еще найдется, отозвётся.
Но удивительным образом - никого.
Отправлено: Дятел - 22.11.13 14:43
Жива Гаматина, которая уверяет что ее мужа Патрушева убили за что, что слишком много знал...Я здесь пытался поднять тему - кто и за что у нас убивает за то "что слишком много знал"? И никто, особо, на эту тему на разбежался делать предположения и искать аналоги.
Или та же Хельга в своей версии утверждает: была инсценировка и до сих пор сохраняется секретность. Но никакого желания доказать хотя бы, что в гос или каких-то иных структурах существует секретность "вечно" или что-то вроде, допускающая внесудебную расправу в случае нарушения - есть слова оставшихся в живых свидетелей: "в завещании я все тебе напишу" (сказал некто главреду КП Сунгоркину), "я еще хочу жить" (медсетра)..
Т.е. в чем проблема? Если чья-то версия основывается на предположении об инсценировке, о секретности, то почему никто из авторов не желает хоть как-то обосновать ОСНОВНУЮ предпосылку своей версии - что такая секретность В ПРИНЦИПЕ существует? Покажите аналоги и можно будет хоть что-то обсуждать.
И ведь так почти в любой версии. Отсюда "пустота и крах" попыток.
Отправлено: Саша Ветер - 22.11.13 15:05
Отправлено: Алексей - 22.11.13 18:48
Прежде чем вести диалоги в этой теме я рекомендую всем умникам ознакомиться с моими темами... Возможно Вас осенит на склоне жизни...Читали, правда не всё. Вот только интересно знать, Вы что там были во время трагедии и всё посмотрели? По другому Вашу упорную самоувереность объяснить сложно. Хотя находка людей на одной из фотографий конечно зачёт. Это на мой взгляд объяняет, что парни в группе были как все мальчишки, любили пошалить. А то многие уже пречислили ребят образцовыми идеалами комсомола и партии.
Отправлено: beloff - 22.11.13 19:03
А то многие уже пречислили ребят образцовыми идеалами комсомола и партии.одно другому не помеха
Отправлено: serg2500 - 22.11.13 19:24
. А то многие уже пречислили ребят образцовыми идеалами комсомола и партии.А так и было... да... да в самом деле, Вы не поверите Алексей , но было.
Отправлено: Helga - 22.11.13 20:02
Или та же Хельга в своей версии утверждает: была инсценировка и до сих пор сохраняется секретность. Но никакого желания доказать хотя бы, что в гос или каких-то иных структурах существует секретность "вечно" или что-то вроде, допускающая внесудебную расправу в случае нарушения -Если вы что-то НЕ ДО ПОНЯЛИ - то можете задать вопрос в теме. Ну или я задав вам вопрос - где вы вычитали, что я придерживаюсь идеи о внесудебной расправе?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Покажите аналоги и можно будет хоть что-то обсуждать.Ну... как показать-то:
Срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет. В исключительных случаях этот срок может быть продлен по заключению межведомственной комиссии по защите государственной тайны.
Отправлено: Алексей - 22.11.13 21:16
А так и было... да... да в самом деле, Вы не поверите Алексей , но было.Почему не поверю? Поверю, быть образцовым комсомольцем не отменяет слабость и слёзы и конечно страх перед смертью. А так же пошлые шуточки, матерные зековские песни и прочее. Это для живых как правило - герои. А они просто люди. Которые порой не осозновали, что делают, просто так надо было. Это не просто слова, это из личного опыта.
Отправлено: Криптолог - 22.11.13 22:06
Но никакого желания доказать хотя бы, что в гос или каких-то иных структурах существует секретность "вечно"Зачем секретность " вечно", если проще утаить сам факт рассекречивания чего-либо. Чтобы не привклекать к этому внимания. Потом продать УД в частную коллекцию.
Или утаить "формально рассекреченные" документы. Есть архивы, где может и нет грифа секретно, но недоступные для широкой публики... Чего тут непонятно ... *DONT_KNOW*
Вот уголовные дела на президента Януковича разыскать не могут. И вообще ничего на эту тему. И ничего никогда не было засекречено *ROFL* Видимо, изьял сам фигурант за деньги *ROFL* и уничтожил. 8-)
Отправлено: Дятел - 23.11.13 03:07
Если вы что-то НЕ ДО ПОНЯЛИ - то можете задать вопрос в теме. Ну или я задав вам вопрос - где вы вычитали, что я придерживаюсь идеи о внесудебной расправе?Может недопонял, может перепонял.. Кто знает. Так или иначе в нашем споре в вашей теме, я ответ на эти прямые и конкретные вопросы не получил. Что-то изменилось? Или вы просто забыли? Мы обсуждали тему в полутора десятках комментариев и делать сейчас удивленные глаза и приводить не имеющие отношения к вопросу выдержки (понятно, спорить и повторять свои доводы я здесь не буду) как минимум странно. О "как максимум" умолчу, хотя, по моему, это будет ближе к истине.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Ну... как показать-то:
Срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет. В исключительных случаях этот срок может быть продлен по заключению межведомственной комиссии по защите государственной тайны.
И я тогда (в заключение) написал: если автор перестает (или и не начинал) критически относиться к своей версии, мне с ним обсуждать нечего.
По моему, это главная причина того, что здесь ничего не удается довести до ума. Почти ни одну версию.
Добавлено позже:
Зачем секретность " вечно", если проще утаить сам факт рассекречивания чего-либо. Чтобы не привклекать к этому внимания. Потом продать УД в частную коллекцию.Ну, правильно. По Берии, например, до сих пор все засекречено. И ни в одну частную грузинскую коллекцию не продано. Есть и друге "материалы"..
Но речь не об этом. Не об утаивании факта рассекречивания. Иначе тогда бы "секретоносители" не боялись за свою жизнь. И я пока не видел док-ва, что они опасаются "мести" госструктур.
Отправлено: Helga - 23.11.13 08:09
. Кто знает. Так или иначе в нашем споре в вашей теме, я ответ на эти прямые и конкретные вопросы не получил. Что-то изменилось? Или вы просто забыли? Мы обсуждали тему в полутора десятках комментариев и делать сейчас удивленные глаза и приводить не имеющие отношения к вопросу выдержки (понятно, спорить и повторять свои доводы я здесь не буду)А я-не поленюсь и приведу
Цитата: Дятел - 09.09.13 16:27http://taina.li/forum/index.php?topic=1368.270#quickreply (http://taina.li/forum/index.php?topic=1368.270#quickreply)
Причем, обратите внимание, (по вашей версии) те, кто может что-то раскрыть не привлекаются к уголовной ответственности, а физически устраняются
]:->
]:->
Где я писала такой бред?
Я несколько раз Вам указала, что я нигде не присала про внесудебные расправы и т д. Однако вы с упорством продолжаете вписывать
Или та же Хельга в своей версии утверждает: была инсценировка и до сих пор сохраняется секретность. Но никакого желания доказать хотя бы, что в гос или каких-то иных структурах существует секретность "вечно" или что-то вроде, допускающая внесудебную расправу в случае нарушения
Отправлено: Дятел - 23.11.13 12:09
А я-не поленюсь и приведу [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1368.270#quickreply[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=1368.270#quickreply[/url])Поскольку вы просто не врубаетесь, что значит "следовать из", то я поленюсь и даже не стану дочитывать написанный в "свойственной вам манере" комментарий. Пока хоть что-то из мной упомянутого здесь в ваш адрес не изменится, все разговоры не имеют смысла.
Я несколько раз Вам указала, что я нигде не присала про внесудебные расправы и т д. Однако вы с упорством продолжаете вписыватьхотя гибель Геннадия Патрушева была следствием человеческого фактора (неверные действия механика) -
Отправлено: Олорин - 24.11.13 06:17
Но речь не об этом. Не об утаивании факта рассекречивания. Иначе тогда бы "секретоносители" не боялись за свою жизнь. И я пока не видел док-ва, что они опасаются "мести" госструктур.Я вот думаю, если бы КП или Малахов предложили ДЕНЬГИ ( за информацию, за интервью) с теми кто обладает реальными фактами, то люди бы откликнулись. Безусловно. Деньги всем нужны )))
Отправлено: Дятел - 24.11.13 13:03
Я вот думаю, если бы КП или Малахов предложили ДЕНЬГИ ( за информацию, за интервью) с теми кто обладает реальными фактами, то люди бы откликнулись. Безусловно. Деньги всем нужны )))А кто обладает реальными фактами (за рамками УД и воспоминаний)? Просто крикнуть "Чей миллион?" Прежде чем что-то предлагать (хотя, я думаю, что-то предлагать - в определенных рамках - пытались) надо иметь способ проверить эти "реальные факты".
Отправлено: Лана2012 - 24.11.13 21:33
Отправлено: Почемучка - 24.11.13 21:55
Я вот думаю, если бы КП или Малахов предложили ДЕНЬГИ ( за информацию, за интервью) с теми кто обладает реальными фактами, то люди бы откликнулись. Безусловно. Деньги всем нужны )))Видать у КП и в команде Малахова мало недалеких. Ибо спрогнозировали - сколько еще денег потом понадобиться, чтоб выяснить правдивость всей хлынувшей бы тогда инфы. Детей лейтенанта Шмидта помните в классическоим примере?
Отправлено: Nioin - 25.11.13 06:08
Отправлено: Liebherr - 25.11.13 07:07
Ракитин все знает, просто не может сказать откуда, это и объясняется активизацией пендостана на форумах.*JOKINGLY* всё может быть... Но, пендосы действуют исключительно честно и по-детски наивно (это только плюс им). А вот с хаосом информации в России ... далеко не всё так просто. Если кратко, то думаю, что партийные и силовые структуры в своё время перестарались слегка )). Завеса секретности сего дела была осуществлена грамотно. И все прекрасно знают, что если государству надо что-то скрыть ... то уж будьте уверены - получится. Но обычно скрывали целые тома и отдельные документы с проведённым расследованием. В данном деле, скрывать стали сильнее чем расследовать. При этом, произошли локальные утечки информации ( в конце 60-х и в начале 80-х гг.), что привело к полному разброду оной . Кому-то это нАруку, ИМХО ...
А Малахов и др., это шушера, которую привлекали и ещё раз привлекут ... для ещё большей неразберихи )).
Отправлено: serg2500 - 25.11.13 07:16
шушера, которую привлекали и ещё раз привлекут ... для ещё большей неразберихи )).ну да, в "мутной "воде ничего не видно и рыбку легче ловить и "концы" прятать...
Отправлено: Liebherr - 25.11.13 07:24
ну да, в "мутной "воде ничего не видно и рыбку легче ловить и "концы" прятать...точно.
Отправлено: Дарья - 25.11.13 08:43
Ракитин все знаетточно *ROFL* Ляксей Иваныч, сдавай все явки-пароли *ROFL*
Отправлено: Helga - 25.11.13 08:54
Я вот думаю, если бы КП или Малахов предложили ДЕНЬГИ ( за информацию, за интервью) с теми кто обладает реальными фактами, то люди бы откликнулись. Безусловно. Деньги всем нужны )))НУ ВОТ Карпушин попытался откликнуться.
Кому это нужно - читать на старости лет о себе отзывы форумской шушеры: маразматик, бредни и т д?
Ведь у нас версии практически не отрабатываются, никто из тех, кто пытается, например, критиковать версию с авиаобнаружением не представит ни одного документа, хотя в ней фигурируют не пилоты О Ш а вполне земные персонажи. У которых - вполне реальные лётные книжки и прочие документы - подтверждающие или опровергающие рассказанное.
И что -кто-то их привёл? не-а!
вполне себе достаточным считают - просто бездоказательно вякать.
Для того, чтобы говорить о крахе и пустоте - надо хотя бы прорабатывать варианты.
Отправлено: Отец Федор - 25.11.13 10:48
Я вот думаю, если бы КП или Малахов предложили ДЕНЬГИ ( за информацию, за интервью) с теми кто обладает реальными фактами, то люди бы откликнулись. Безусловно. Деньги всем нужны )))От тут бы фантазия и разыгралась!
За деньги и я могу зайти наговорить ч.-н.! ;)
Отправлено: Почемучка - 25.11.13 11:44
Ракитин все знает, просто не может сказать откуда, это и объясняется активизацией пендостана на форумах.Если бы указанный автор знал точно, я не думаю, что он бы писал версии. Это другой жанр. Называется документалистика. Монография. И приводил бы не рассуждения о возможности, а выкопировку из ... архива БГТ(больших государственных тайн).
Добавлено позже:
Дарья !
... не годитсяПонятно. Текст не зашифрован и возможно нелитературен. Обломс...
Отправлено: Helga - 25.11.13 12:08
Вы что ли уже отстегнули авиобнаружение от аэростата радиоуправляемого с его аварией? Молодца! Как предприимчиво. А главное утекаемо-выскользаемо. Перенести точку опоры с дат возможных поисков на собственно неоспариваемый факт: туристов-то ведь искали с использованием всех средств вплоть до ангажированных по дорогому прейскуранту манси...Господи, ну ни-а-чём...
П.С. Предполагаю, что в наборе с жаргонизмами у Вас точно есть тату. Я их старательно изучаю. Реализуйте мой интерес, прошу...
Ещё раз: у нас есть вполне себе неразработанное направление,
Направление, в котором можно и документы найти - подтверждающие/опровергающие идею с авиаобнаружением.
Однако, никакой общей работы в этом направлении нет! По-идее, давно бы уже с этим можно было разобраться, с привлечением документов, лётных книжек, ветеранов и документов Уктусского авиаотряда.
И - выяснить всё.
И - поставить точку.
Вместо этого - варианты рассуждалок на тему: что же такое набредил Карпушин и отчего Гаматина выдумала именно обнаружение палатки и двух трупов возле - вкупе с рассказами про ОШ, преследования и прочее.
То Буяныч и компанья - одну группу (Слобцова - в тайге, на марше (без всякой установленной палатки) -подсовывает, то - другую (Гребеника)
И всё, все идеи...
Что касается аэростата, то - милочка - не соблаговолите скинуть ссылочку -где ж я написала
радиоуправляемогоНо смысл отражен верно: авиаобнаружение базируется на не менее прочном фундаменте, чем всеми уважаемое УД, основу которого как известно составляют всего лишь показания Слобцова - который в группе с Шаравиным и Пашиным бродили на всем известном маршруте: лагерь-останец-палатка-лагерь вместо 3,5-4 часов - все 8...
А версия, на тему - что же могло ударить по палатке? - это просто Версия, то бишь - предположение
Отправлено: Соната - 25.11.13 16:07
Ещё раз: у нас есть вполне себе неразработанное направление,А кто это должен/будет делать?
Направление, в котором можно и документы найти - подтверждающие/опровергающие идею с авиаобнаружением.
Однако, никакой общей работы в этом направлении нет! По-идее, давно бы уже с этим можно было разобраться, с привлечением документов, лётных книжек, ветеранов и документов Уктусского авиаотряда.
И - выяснить всё.
И - поставить точку.
Я, например, считаю, если вы на основе этого рассказа строите версию, то вам в первую очередь и должно быть интересно разобраться с подтверждающими документами.
А так... версию состряпали на пустоте и упираетесь мол меня всё устраивает, я рассказу верю, а вам надо опровергать вы и ищите. Теперь же ещё форумскую "шушеру" обвиняете, что не ищет.
Отправлено: Nioin - 25.11.13 16:26
Оффтоп (текст не по теме)Отчего артефакт (полетная книжка вроде? ) возник из складов доброй памяти только вот?Простите, где посмотреть?
Отправлено: Helga - 25.11.13 17:02
А кто это должен/будет делать?А остальным - ваще неинтересно? Существует совершенно неисследованное направление.Туева хуча народу трётся на форумах, но единственный человек всем должен. При том, что я - когда нахожу что-то интересное в рамках иных версий - всегда выкладываю всё, что могу.
Я, например, считаю, если вы на основе этого рассказа строите версию, то вам в первую очередь и должно быть интересно разобраться с подтверждающими документами.
Не, я конешно буду продолжать в одиночку искать и разбираться. И даже вполне смогу пережить - если появятся документы, опровергающие эту идею
Просто это маленькое замечание в рамках объявленной темы "Пустота и крах современных попыток расследования трагедии группы Дятлова." Коли нет попыток, то нет ни пустоты, ни краха.
Добавлено позже:
И я просила показать Ваши тату, раз Вы так первосортно шпарите по фене.http://citatyizfilmov.ru/video/1780/ (http://citatyizfilmov.ru/video/1780/)
Добавлено позже:
. Теперь же ещё форумскую "шушеру" обвиняете, что не ищет.Нет, милочка, не в этом.
Кому это нужно - читать на старости лет о себе отзывы форумской шушеры: маразматик, бредни и т д?вы из тех, кто пишет о стариках - маразматичка, бредни, расстройство памяти и т п?
Отправлено: Соната - 25.11.13 17:57
А остальным - ваще неинтересно?Существует совершенно неисследованное направление.Может и интересно, но думаю большинство и не знает как подступиться. Был бы какой план действий может и желающие помочь нашлись.
вы из тех, кто пишет о стариках - маразматичка, бредни, расстройство памяти и т п?не припомню
Добавлено позже:
Почемучка - приезжайте в пятницу в ваше Кемерово. И я вам кое-что таки покажу.Фигасе... а гастроли не планируются? *JOKINGLY*
Век не забудете
Отправлено: Alina - 25.11.13 19:15
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=120574)
Отправлено: Криптолог - 25.11.13 20:58
НУ ВОТ Карпушин попытался откликнуться.ГКарпушин умер. Вы член Фонда ? Вы должны были его опросить по новой. Пока жив был.
Ракитин все знает, просто не может сказать откуда, это и объясняется активизацией пендостана на форумах.Сейчас больше всех знает наверное Архипов. Трехтомник пишет. Надо много матерьялу...
основу которого как известно составляют всего лишь показания Слобцова - который в группе с Шаравиным и Пашиным бродили на всем известном маршруте: лагерь-останец-палатка-лагерь вместо 3,5-4 часов - все 8...Зато потом было полно людей. В том числе официальные лица. Если до Слобцова там были люди, то усилия по док-ву этого факта ложатся на Вас. Или на Фонд .
И что такого могло случиться в эти 4 часа ? Не поделитесь ? ( 8- 4=4)
отчего Гаматина выдумалаГаматина не только говорила про Патрушева, но и про всеми любимые ОШ. Про манси и богов на горе. Про сияющие одежды.
Гаматиной -верить ! Все слаженно и у ней выходит, воедино клеится. А вот почему Вы вместе с Фондом не расспросили подробней Гаматину, это у Вас надо спросить.
Отправлено: Helga - 26.11.13 05:46
ГКарпушин умер. Вы член Фонда ? Вы должны были его опросить по новой. Пока жив был.:)
Проведённая в начале ЭТОГО года конференция признала всех её участников ЧЛЕНАМИ ФОНДА. Вот так я им стала))))
А так - существует РУКОВОДСТВО, определённое количество ветеранов и некоторое количество исследователей. Как-то так.
С Г А Карпушиным мы разминулись - увы, я узнала о нём уже слишком поздно. А вот к Коротаеву, про которого были большие соображения на тему его присутствия в группе дознавателей мы с Вадимом так пробиться и не смогли.
Гаматина не только говорила про Патрушева, но и про всеми любимые ОШ. Про манси и богов на горе. Про сияющие одежды.Всё-таки меня несравнимо больше пока интересуют те моменты в её рассказе, которые повторяются ещё и у других очевидцев - ОБНАРУЖЕНИЕ палатки и тел с самолёта
Гаматиной -верить ! Все слаженно и у ней выходит, воедино клеится. А вот почему Вы вместе с Фондом не расспросили подробней Гаматину, это у Вас надо спросить.
Добавлено позже:
И что такого могло случиться в эти 4 часа ? Не поделитесь ? ( 8- 4=4)Я бы хотела пока что услышать их пояснение. Пока что - просто хроноаномалия какая-то. Утром вышли на маршрут, который Дятловцы с рюкзаками прошли за 2 часа, никуда в стороны не бродили, только лагерь-останец-палатка-лагерь вернулись часам к пяти... *DONT_KNOW*
Отправлено: Дарья - 26.11.13 06:41
Проведённая в начале ЭТОГО года конференция признала всех её участников ЧЛЕНАМИ ФОНДА. Вот так я им стала))))подтверждаю *YES*
Отправлено: megeor - 05.12.13 14:42
Для того чтобы подвести итог многолетних копаний, наша работа должна совместной и правильно организованной.
Совместность бы обеспечила такая организация форума, где приверженцы разных версий могли бы, не споря с адептами другой веры, спокойно шаг за шагом обосновывать свою версию, подкреплять свои выводы доказательствами.
Однако тут, скорее всего, возникнет конфликт интересов: организаторам форумов, насколько я понимаю, нужна высокая посещаемость, а не решение проблемы. Поэтому в раскрытии сей тайны они не заинтересованы, и следовательно организовывать исследования и объединять наши мозги не будут.
Отправлено: Alina - 05.12.13 19:17
Совместность бы обеспечила такая организация форума, где приверженцы разных версий могли бы, не споря с адептами другой веры, спокойно шаг за шагом обосновывать свою версию, подкреплять свои выводы доказательствами.Что мешает адептам разных версий в топиках этих версий шаг за шагом обосновывать и т.д. Как Вы видите организацию и объединение, в чем администрация конкретно ставит палки в колесо исследований?
Однако тут, скорее всего, возникнет конфликт интересов: организаторам форумов, насколько я понимаю, нужна высокая посещаемость, а не решение проблемы. Поэтому в раскрытии сей тайны они не заинтересованы, и следовательно организовывать исследования и объединять наши мозги не будут.
Отправлено: Криптолог - 05.12.13 21:51
Проведённая в начале ЭТОГО года конференция признала всех её участников ЧЛЕНАМИ ФОНДА. Вот так я им стала))))Понятно. Кунцевич испугался "майдана" и решил сделать видимость демократии ?
А так - существует РУКОВОДСТВО, определённое количество ветеранов и некоторое количество исследователей. Как-то так.
Добавлено позже:Я бы хотела пока что услышать их пояснение. Пока что - просто хроноаномалия какая-то. Утром вышли на маршрут, который Дятловцы с рюкзаками прошли за 2 часа, никуда в стороны не бродили, только лагерь-останец-палатка-лагерь вернулись часам к пяти... *DONT_KNOW*Может, они выпивали например ? Да кстати - а что мешало их об этом спросить ? Вам например...
Добавлено позже:
По поводу Пашина -его поведение странное в свете его последующих рассказок родственникам о двух мертвых под кедром, которые глядели друг другу в глаза. Со студентамии до палатки не поднялся -со славшись на усталость. Предложил выпить за упокой, за что его чуть не побили ?
В общем, боялся чем-то выдать студентам свои истинные знания о трагедии. А родственникам всё рассказал.
Всё-таки меня несравнимо больше пока интересуют те моменты в её рассказе, которые повторяются ещё и у других очевидцев -То есть вся понота информации Гаматиной Вас , увы, не интересует. И посему Гаматину Вы не опросили !
Вот она "крах и пустота" ( топик темы). Каждого интересует не правда в полном обьеме, а правота своих предположений ...
Отправлено: Nioin - 05.12.13 23:17
Отправлено: megeor - 06.12.13 16:28
Цитирование
в чем администрация конкретно ставит палки в колесо исследований?
Добавлено позже:
Уважаемый администратор, ни о каких палках в колесах я не говорила, всего лишь считаю, что у вас нет заинтересованности нас, форумчан, организовывать. Почему мы сами не организовываемся? так это общая беда для многих начинаний. Нет у нас лидера, нет мотива. Нас, видимо, бла-бла устраивает.
Добавлено позже:
Цитирование
Как Вы видите организацию и объединение,так как я чайник, наверное, не смогу правильно оперировать интернетными терминами. Для меня организация на форуме выглядит как разветвление оглавления не по темам, а по версия:
криминальная, техногенная, несчастный случай, бытовую.
Затем криминальную версию разветвить на: уголовную, мансийскую, шпионскую и т.д.
Несчастный случай на: лавина, ураган, дикие звери и т.д.
Бытовая(внутренний конфликт в группе): из-за девушек, за лидерство, по пьяни и т.д. Ветвиться можно и дальше- по эпизодам, если, конечно, это ресурсно возможно
Адепты будут общаться там где их версия, а неприсоединившиеся - в темах. Никто никому не будет засорять пространство.
Сторожилы форума могут проголосовать и выбрать в своей ветке старосту, который будет как-то управлять, решать споры, подводить итоги.
Как-то так... *THANK*
Добавлено позже:
Цитирование
Что мешает адептам разных версий в топиках этих версий шаг за шагом обосновыватьСейчас в разделе "версии гибели группы " чисто бардак. Топиков более 9 десятков, каждый называет свой топик во что горазд- попробуй догадайся о чем будет идти речь. Сколько уходит времени, чтобы найти и почитать что-то стоящее от умных людей!!!Не в обиду вам будет сказано, но тут на форуме есть исследователи с диагнозом, и они в силу заболевания гиперактивны. Вы конечно стараетесь лишаете грубиянов слова, но должно все же быть на форуме место, где не будет мусора, а только квитэссенция.
Отправлено: Dubrava654 - 09.12.13 02:46
Характер поражений, удаленность местности, ОШ, близость к военным объектам (в Америке).
И на американских сайтах встречала записи о том, что случившееся на Урале очень похоже на эти случаи. А их тысячи.
Отправлено: GrayCat - 09.12.13 04:37
Предложил выпить за упокой, за что его чуть не побили?Что меня поражает, так это логика рассуждений отдельных форумчан. Я ее называю ледокольной. Что должен был подумать Пашин, видя брошенную палатку, вещи в начале маршрута и отсутствия участников почти через месяц? Что группа заигралась в прятки и сейчас вылезет с криком "ку-ку" из соседнего сугроба? Тут и семь пядей иметь не надо. Ясно, что случилось самое страшное.
В общем, боялся чем-то выдать студентам свои истинные знания о трагедии. А родственникам всё рассказал.
Отправлено: Криптолог - 09.12.13 21:22
Что должен был подумать Пашин, видя брошенную палатку, вещи в начале маршрута и отсутствия участников почти через месяц?Учите матчасть, это раз.
Читайте сообщение целиком, это два.
Написано мною
" По поводу Пашина -его поведение странное в свете его последующих рассказок родственникам о двух мертвых под кедром, которые глядели друг другу в глаза".
Странное поведение не само по себе, а именно в свете последующих рассказов родственникам.
Я вот читаю материалы здесь уже месяца 2-3 и не нахожу ни одного упоминания довольно широко известных случаев Увечья Скота (так называется статья о них в Википедии).Есть упоминания и не раз. В разных темах. Найдёте в Америке что-то идентичное - выкладывайте.
В данном случае напрягает только отсутствие кожи на надбровных дугах , что видно на фотографиях. И кровавая слизь в желудке от вырванного языка ( если она достоверно была).
Если говорить о вырезании глаз, то надо было указать, остались ли задние фрагменты глазных яблок, и нервный тяж идущий в мозг.
Остальное вроде-бы можно обьяснить без привлечения...
Отправлено: Dubrava654 - 10.12.13 15:37
Отправлено: Олорин - 11.12.13 04:19
Меня скорее удивляет само отсутствие случаев Увечья Скота на нашей территории. Не нашла никаких ссылок на подобное у нас. Тоже вопросы вызывает.Всем давно известно, что настоящее правительство США ( не обамы) сдали в аренду свой народ. По взаимовыгодному обмену.
А у нас тут сначала надо изьять тело, а потом делать дело.
http://www.rg.ru/2008/10/28/fantomi.html (http://www.rg.ru/2008/10/28/fantomi.html)
Отправлено: Dubrava654 - 11.12.13 05:01
Добавлено позже:
А насчет отсутствия случаев намеренного жестокого увечья/убоя скота у нас в стране - то это скорее в пользу предположений многих американцев, что сим промышляет их правительство - мониторит пищевую цепочку, особенно вблизи ядерных полигонов, Глаза, языки и др.биоматериал исследуют. А у нас им трудно такое регулярно учинять. Наследят. Дознается тогда Криптолог, как точно глаза изымали у Люды Дубининой. Им ведь всего-то может хотелось посмотреть, как ядерная авария 58 г. отозвалась в смысле содержания йода-131. Привет прислали от д-ра Менгеле, типа.
Отправлено: Олорин - 11.12.13 06:16
А насчет отсутствия случаев намеренного жестокого увечья/убоя скота у нас в стране - то это скорее в пользу предположений многих американцев, что сим промышляет их правительство - мониторит пищевую цепочку, особенно вблизи ядерных полигонов, Глаза, языки и др.биоматериал исследуют.А Вы точно в курсе всех деталей расчленения животных в США ?
Отправлено: Dubrava654 - 11.12.13 06:26
Отправлено: Олорин - 11.12.13 06:46
В смысле?В курсе всех деталей? Или так, в общих чертах...
Отправлено: Dubrava654 - 11.12.13 07:02
Отправлено: GrayCat - 11.12.13 07:24
Читайте сообщение целиком, это два.Давайте почитаем Ваши святые письмена целиком:
Написано мною во Святом Письме:
" По поводу Пашина -его поведение странное в свете его последующих рассказок родственникам о двух мертвых под кедром, которые глядели друг другу в глаза".
По поводу Пашина -его поведение странное в свете его последующих рассказок родственникам о двух мертвых под кедром, которые глядели друг другу в глаза. Со студентамии до палатки не поднялся -со славшись на усталость. Предложил выпить за упокой, за что его чуть не побили ?Специально для Вас выделил в Ваших же рассуждениях странные на Ваш взгляд моменты поведении Пашина, на которые Вы обратили свое внимание "в свете его последующих рассказок родственникам о двух мертвых под кедром, которые глядели друг другу в глаза". Вы не стесняйтесь, если у Вас еще возникнут проблемы с пониманием собственных постов - обращайтесь, попытаюсь, чем смогу, помочь между учением матчасти. А то Вы уже уж слишком вошли в образ Криптолога. Пишите так, что сами себя уж не понимаете. Не потеряли ли Вы своего шифровального блокнота? :D
В общем, боялся чем-то выдать студентам свои истинные знания о трагедии. А родственникам всё рассказал.
Отправлено: Криптолог - 12.12.13 22:06
Специально для Вас выделил в Ваших же рассуждениях странные на Ваш взгляд моменты поведении Пашина, на которые Вы обратили свое внимание "в свете его последующих рассказок родственникам о двух мертвых под кедром, которые глядели друг другу в глаза".Нету ледокольной логики.
Есть три связанные момента - Пашин рассказывает что нашел мертвых первым, Пашин отказывается идти к палатке, Пашин вопреки мнению коллектива хочет выпить за упокой " за что его чуть не побили".
Вы выделели только момент с выпиванием и заявили о ледокольной логике. Я выделяю главным момент с рассказом родственникам.
Отправлено: Смотритель - 06.03.14 17:38
пустота и крахЯ периодически захожу на этот форум и "перевал1959". Просматриваю. Честно, чем дальше, тем я больше удивляюсь тому, почему на первый взгляд толковые люди так бестолково тратят кучу времени и сил.
Вот мне очевидно, что без новых документов или свидетельств причину трагедии не разгадать. Пустое все это. Вот и не пойму зачем взрослые и толковые люди занимаются "бегом на месте" и "смешиванием круп". Не пойму я вас!
Отправлено: elenapaula - 07.03.14 05:59
Я периодически захожу на этот форум и "перевал1959". Просматриваю. Честно, чем дальше, тем я больше удивляюсь тому, почему на первый взгляд толковые люди так бестолково тратят кучу времени и сил.А Вы не тратьте время зря, как мы, убогие, а для пользы дела отыщите те новые документы и свидетельства, которых нам не хватает.
Вот мне очевидно, что без новых документов или свидетельств причину трагедии не разгадать. Пустое все это. Вот и не пойму зачем взрослые и толковые люди занимаются "бегом на месте" и "смешиванием круп". Не пойму я вас!
Отправлено: a-lukynec - 07.03.14 13:12
Есть архивы, где может и нет грифа секретно, но недоступные для широкой публики...Вообще то - это действительная истина ... и более того ... участники ... ( непосредственные или каким то образом просто знающие о такого рода событиях ) без всяких "подписок" не будут распространяться о них ( даже в "завещаниях" ) ... Почему ? ... Наверное потому, что они лично считают, ... ну уже воспитаны были так , что уверены - об этом распространяться просто не нужно ( сами считают, что ничего хорошего никому от этой правды уже не будет, хуже может быть ... просто от знания такой правды ) ... Считают именно сами , без какого то принуждения кем либо ... А если уж совсем невмоготу держать это в себе станет, то может и поделятся секретной инфой, но только не с родственниками, или, что вообще непредставимо ... с нынешними журналистами , - а только с таким же "проверенным" своим товарищем, который вроде как бы "освободит друга от того гнёта, который в себе нёс его товарищ" , но и сам, если где нибуть, когда нибуть вдруг и поделится этой информацией , то опять же так же "закрыто", как и с ним поделились ... А скорее всего он уже и не поделится, так как это знание этой закрытой информации его личную психику особо травмировать уже не будет, так как он лично участником этих "закрытых" событий не был ... Психология ... А вот владелец инфы "облегчил свою душу" ... рассказал ... и уже как бы успокоился ... А информация как была "закрытой" , так и останется ... Но , вот если такого "проверенного" друга нет, то, как бы тяжело не было такому носителю "закрытой" инфы, от её владельца она не выйдет до его смерти ... С ним так и уйдёт ... Военные тех лет, да и не только военные именно так и воспитывались ...
Отправлено: megeor - 07.03.14 16:51
Цитирование
Не пойму я вас!Да мы сами себя не поймем... Но уж оч. хочется, просто невмоготу! Одержимость, навязчивая идея, а может просто есть свободное время и его нужно как-то убить. Главное- чтобы наши тараканы в наших головах вам не мешали.
Отправлено: a-lukynec - 22.03.14 11:38
как бы тяжело не было такому носителю "закрытой" инфы, от её владельца она не выйдет до его смерти ... С ним так и уйдёт ... Военные тех лет, да и не только военные именно так и воспитывались ...Лично по себе знаю ... Кое что, такого рода знаю, но никогда и ни кому рассказывать не намерен , тем более, что лично я уже "облегчил душу" - другу рассказал , а вот он уже никому более не расскажет ... "он не участник событий" ... его это совершенно "не так гнетёт" ... и он настоящий друг ... - всё правильно понял ... зачем ему всё рассказали ...
Вот именно так и будет ... "Пустота и крах современных попыток расследования" - а какие то "документальные свидетельства" уже просто отсутствуют ... - уничтожены с соблюдением всех формальностей "по истечении срока давности хранения" ... :'(
Отправлено: elenapaula - 23.03.14 05:13
"документальные свидетельства" уже просто отсутствуют ... - уничтожены с соблюдением всех формальностей "по истечении срока давности хранения"А какой он срок давности хранения? Срок давности хранения в данном архиве? Архивы в Свердловской области кочевали многократно из одного ведомства в другое. Так что шансы есть.
Отправлено: a-lukynec - 23.03.14 10:19
А какой он срок давности хранения? Срок давности хранения в данном архиве? Архивы в Свердловской области кочевали многократно из одного ведомства в другое. Так что шансы есть.Ну, вообще то , это в основном зависело от того "грифа", который был изначально поставлен на документ ... - а они разные были ... "ДСП" , "С" , "СС" , "ГВ" , "ГТ" и др. ... для некоторых - 5 лет, были и 10, и 20, и 25, и 50 ... слышал и про такие , как "хранить вечно", но не думаю, что "Дятловское дело" вошло в такую категорию ... скорее лет 25 ... , а потом не очень глядя на содержимое , "сактировали" и сожгли в специально приспособленной для этого печи ... - мне лично доводилось участвовать в "актировании" и сжигании таких документов ... у которых срок хранения закончился ... В Акте указывался № документа, определённый для него срок хранения, и, кстати не всегда его название ... Было и такое, что документы "рассекречивали" ... или полностью, или "гриф" меняли , к примеру, из "С" в "ДСП" переводили ... - тогда на таком документе делалась специальная запись и определялся новый срок хранения ... Но это касалось таких, которые нужны были для работы, но уже не были "секретными" ... Но всё таки в архивах "грифованные" документы, исчерпавшие сроки хранения, в основном просто уничтожались ... "техническими работниками" архивов . Следы их, ( документов ), конечно же можно было отыскать ... - но тоже только довольно определённый период времени ... - акты на уничтожение таких документов, в свою очередь, тоже имели ограниченный срок хранения ... :)
Так что заголовок данной темы весьма правомерен ... "пустота и крах" ... вряд ли сейчас можно что то существенное по "Дятловцам" отыскать в архивах ... видимо поэтому и здесь появляются изредка какие то "копии" ... "довольно сомнительного происхождения" ... Вообщем довольно бесперспективное занятие ... Свидетели уже престарелого возраста ... - те, кто что то рассказывают , мало что существенного знают, а те кто что то действительно знает ... не расскажет ... по причине, которую я уже изложил ранее ... :-[
Отправлено: Саша Ветер - 23.03.14 12:01
Оффтоп (текст не по теме)Прежде чем заниматься пустыми умозаключениями в этой изначально офтопной теме, я бы порекомендовал всем почитать мои работы... и реально подключаться к расследованию... Основное мной сделано... Если не хватает на это ума... то зачем вообще засорять эфир и заниматься болталогией...
Отправлено: Alina - 23.03.14 20:28
Комментарий модератора
Саша Ветер, каждый имеет право на собственное мнение!
Саша Ветер, каждый имеет право на собственное мнение!
Отправлено: elenapaula - 24.03.14 02:10
Краткие сведения по истории Ивдельского архива:
1944 - 1977 Городской государственный архив исполнительного комитета Ив-
дельского городского Совета депутатов трудящихся
1977 – 1991 Городской государственный архив исполнительного комитета Ивде-
льского городского Совета народных депутатов
1991 – 1996 Архивный отдел администрации города Ивделя
1996 - 2005 Архивный отдел администрации муниципального образования город
Ивдель
с 01.01.2006 Архивный отдел администрации Ивдельского городского округа
Состав фондов на 01.01.2010: 95 фф. (16 тыс. 342 ед.хр.), управленческая документация – 69 фф. (7 тыс. 618 ед.хр.), личные фонды – 3 фф. (26 ед.хр.), документы по личному составу – 21 фф. (8 тыс. 106 ед.хр.), фотодокументы - 1 ф. (573 ед.хр.), видеодокументы – 1 ф. (19 ед. хр./ 48 ед.уч.).
Специальных справочно-информационных изданий по фондам архивного отдела не составлялось.
В архивном отделе имеются архивные описи, список фондов, вспомогательная картотека.
Ведется учетная БД «Архивный фонд».
Кто-нибудь живет в Ивделе?
Отправлено: [email protected] - 13.07.14 14:58
Произошло некое "неприглядное" событие и после этого идет шантаж тех кто принял участие в нем.
С одной стороны не говорят что там произошло (типа не время)
А с другой стороны не дают теме умереть так чтобы она не была никому интересна.
Подпитка интереса идет постоянно.
Профессиональный шантаж...
Отправлено: Ефим Суббота - 13.07.14 15:02
Фонд Дятлова, Ракитин, Суббота это все шестеренки одного механизма.*THANK*
Отправлено: [email protected] - 13.07.14 17:47
Я не фанат темы перевала Дятлова, моя специальность СОЦИАЛОГИЯ в частности коллективное поведение слабо организованных групп.
Тема перевала для меня это чистое наблюдение за такими "группами по интересам".
Я давно наблюдаю за сайтами Дятловедов, типа Хибин, форум 24, и вашим естественно, в последнее время еще и за КП...
Так что я в теме в силу профессионального интереса.
Сначала мне казалось что это сообщество старых выживших из ума пенсионеров, и во многом я и сейчас придерживаюсь такого же мнения...
Но потом начали вылезать совсем неочевидные выводы из анализа ваших склок.
Вами манипулируют, причем манипуляция началась еще во время следствия.
Любому непредвзятому исследователю понятно, что тема поддерживается на протяжении десятилетий искусственно.
Наше государство еще в 1959 году начало это делать, хотя могло затоптать тему в зародыше.
И все эти расследования прокуратуры, фонды, писатели, доморощенные исследователи это - статисты.
Цель у них одна с одной стороны не дать теме "заглохнуть", а с другой стороны не дать разобраться в произошедшем до конца.
Это очень хорошо видно по деятельности фонда.
Пример Ракитина, Буянова, Субботы, Кизилова и прочих "деятелей" тоже очень характерен, он выскакивают строго один за другим, что называется на потребу публике и ее текущим вкусам.
Вопрос, кто и для чего это делает?
Тут могут быть только гипотезы, версий я не изобретаю...
Пока моя гипотеза, что это большой шантаж со стороны нашего государства кого то, кого мы не знаем.
Как гипотеза, предполагаю, что туристов кто-то случайно, ненароком убил.
И наше государство использует этот факт как аргумент скрытого торга с этими невольными убийцами.
Но я повторяюсь, это не версия, Это гипотеза из разряда "безумных"...
Отправлено: Дмитрий_К - 13.07.14 20:21
Отправлено: Отец Федор - 13.07.14 23:38
Господа, давайте все таки проясним ситуацию."Не усложняй."(с)
Я не фанат темы перевала Дятлова, моя специальность СОЦИАЛОГИЯ в частности коллективное поведение слабо организованных групп.
Тема перевала для меня это чистое наблюдение за такими "группами по интересам".
Я давно наблюдаю за сайтами Дятловедов, типа Хибин, форум 24, и вашим естественно, в последнее время еще и за КП...
Так что я в теме в силу профессионального интереса.
Сначала мне казалось что это сообщество старых выживших из ума пенсионеров, и во многом я и сейчас придерживаюсь такого же мнения...
Но потом начали вылезать совсем неочевидные выводы из анализа ваших склок.
Вами манипулируют, причем манипуляция началась еще во время следствия.
Любому непредвзятому исследователю понятно, что тема поддерживается на протяжении десятилетий искусственно.
Наше государство еще в 1959 году начало это делать, хотя могло затоптать тему в зародыше.
И все эти расследования прокуратуры, фонды, писатели, доморощенные исследователи это - статисты.
Цель у них одна с одной стороны не дать теме "заглохнуть", а с другой стороны не дать разобраться в произошедшем до конца.
Это очень хорошо видно по деятельности фонда.
Пример Ракитина, Буянова, Субботы, Кизилова и прочих "деятелей" тоже очень характерен, он выскакивают строго один за другим, что называется на потребу публике и ее текущим вкусам.
Вопрос, кто и для чего это делает?
Тут могут быть только гипотезы, версий я не изобретаю...
Пока моя гипотеза, что это большой шантаж со стороны нашего государства кого то, кого мы не знаем.
Как гипотеза, предполагаю, что туристов кто-то случайно, ненароком убил.
И наше государство использует этот факт как аргумент скрытого торга с этими невольными убийцами.
Но я повторяюсь, это не версия, Это гипотеза из разряда "безумных"...
Просто вечная тяга ко всякому интересному и неразгаданному, и при этом отчасти осязаемому (материалов море, на перевал съездить возможность есть...).
За прошедшие годы наше государство "слило" столько всего, включая и СССР, и СЭВ, и кучу всяких секретов, по сравнению с которыми вина гипотетических убийц ГД, буде они существуют, стремится к нулю...
P.S. А вот насчет выживших из ума - не без этого! ;)
Отправлено: Alina - 15.07.14 20:12
Я давно наблюдаю за сайтами Дятловедов, типа Хибин, форум 24, и вашим естественно, в последнее время еще и за КП...Проблема в том, что наш форум не предполагает обсуждения его участников. Поэтому давайте, эту Вашу часть исследовательской работы Вы оставите при себе, ну или откроете собственный форум для своих наблюдений. Наблюдайте за склоками, но создавать их не надо. Мы как-нибудь сами.
Так что я в теме в силу профессионального интереса.
Вами манипулируют, причем манипуляция началась еще во время следствия.Имя заказчика, ну и причина?
Любому непредвзятому исследователю понятно, что тема поддерживается на протяжении десятилетий искусственно.
Наше государство еще в 1959 году начало это делать, хотя могло затоптать тему в зародыше.
И все эти расследования прокуратуры, фонды, писатели, доморощенные исследователи это - статисты.
Цель у них одна с одной стороны не дать теме "заглохнуть", а с другой стороны не дать разобраться в произошедшем до конца.
Отправлено: Картаус - 16.07.14 04:32
... моя специальность СОЦИАЛОГИЯ ...Вот такие у нас социологи. *THUMBS UP*
Хотя, насчет манипуляций, может и правда. Фотографии новые откуда-то периодически всплывают.
Отправлено: Стоун - 22.07.15 16:08
Согласна заранее, УД - профанация.
Сомнительные акты Возрожденного. Как будто он зэков каких-то препарировал, до которых никому дела нет. Все бесит. Начиная от такая-то вещь темного!!! цвета (нет такого цвета) до всего остального самого главного - травм.
Ведь судмедэксперт в корне отличается от патологоанатома. Первый - дает ответы на вопросы, второй констатирует. Но тут даже констатация не выдерживает никакой критики.
А впрочем, какое-то случайное найденное на подоконнике УД. Ни подписей под актами, другими документами и даже под постановлением. Фото следов, тату, Тибо и Колеватова в морге и многое другое, предусмотренное процессуальными нормами. Куда все пропало?
А ни куда, другое дело было. А это типа черновика. Ну или полная фальсификация, чтоб окончательно запутать ярых "дятловедов".
Отправлено: нертин - 22.07.15 16:11
Отправлено: Стоун - 22.07.15 16:28
Мне импонирует ситуационная экспертиза Yuka. Я тоже пытаюсь выстраивать какие-то логические цепочки. Но все скатывается к беллетристике.
Отправлено: Владимир Сидоров - 22.07.15 16:33
И вообще, без эксгумации ничего не будет.И без эксгумации ничего не будет, и с эксгумацией ничего не будет, и самой эксгумации не будет. Как жить дальше?
Отправлено: нертин - 22.07.15 16:38
Отправлено: Стоун - 22.07.15 16:46
Как жить дальше?Куда крестьянину податься? Если получаете удовольствие от процесса, то радуйтесь жизни. *YES*