Отправлено: Alina - 24.07.12 23:35
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО), с Новокрещеновым Гергием Васильевичом, в тексте НГВ, (бывшим судьи г. Ивдель в 1959 г.) 09 сентября 2008 г, г. Екатеринбург.
http://infodjatlov.narod.ru/Ngw090908.doc (http://infodjatlov.narod.ru/Ngw090908.doc)
Статья "Как закалялась сталь" Дианы Верхошаповой, пресс-служба Свердловского областного суда:
http://www.ekboblsud.ru/print_doc.php?t=press&id=113&pd=1 (http://www.ekboblsud.ru/print_doc.php?t=press&id=113&pd=1)
Указ о награждении почетным знаком:
http://www.ssrf.ru/print_page.php?id=3135 (http://www.ssrf.ru/print_page.php?id=3135)
Заметки о Новокрещенове В.Г.
http://www.uralpost.ru/newsdate.php?allid=333 (http://www.uralpost.ru/newsdate.php?allid=333)
http://xn----8sbdbiiabb0aehp1bi2bid6az2e.xn--p1ai/townpeople/yearsofnopower/2151/ (http://xn----8sbdbiiabb0aehp1bi2bid6az2e.xn--p1ai/townpeople/yearsofnopower/2151/)
[attach=1] [attach=2] [attach=3]
Отправлено: Alina - 06.10.12 13:48
(бывшим судьей г. Ивдель в 1959 г.).
Встреча происходила 09.09.2008г. в г.Екатеринбург.
Материал предоставлен ©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев".
Вся информация в одном архиве (339mb). Продолжительность видео 33 минуты.
Ссылка: http://rusfolder.com/32887779 (http://rusfolder.com/32887779)
Отправлено: KUK - 18.05.13 14:14
©ОО"ИНТЕРНЕТ-ЦЕНТР трагедии Дятловцев", 2008г.Текстом:
Текст беседы "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" (НАВИГ, АЛАТАО), с Новокрещеновым Гергием Васильевичом, в тексте НГВ, (бывшим судьи г. Ивдель в 1959 г.) 09 сентября 2008 г, г. Екатеринбург.
[url]http://infodjatlov.narod.ru/Ngw090908.doc[/url] ([url]http://infodjatlov.narod.ru/Ngw090908.doc[/url])
НГВ: Часто встречались на электричке. У него направление-Сад (прим. ред: речь идет о Коротаеве В.И).
НАВИГ: Может он в саду, что не отвечает на телефон?
НГВ: Скорее всего в саду, но он там не очень то долго живет в саду. Мы с ним как правило встречались в электричке, по этому вопросу не разговаривали (прим. ред: о Дятловцах ), по этому вопросу я с ним лет через десять заговорил, как то встретился так и так ты там участвовал первые дни, но может быть неделю .
НАВИГ: Он нам сказал 3 дня.
НГВ: После обнаружения палатки может быть 3 дня, а до этого их сколько то искали .
НАВИГ: Начали их где-то искать с 20 февраля.
НГВ: Вот именно .
НАВИГ: С самолёта.
НГВ: Применяли и вертолёты и охотников, и манси, лыжников снарядили. Розыски были серьезные. Управление лагерное помогало. Воинская часть тоже была привлечена. Обнаружили их с вертолёта. Лоскутки палатки болтаются на ветру.
Это мне рассказывал Владимир Иванович, уважаемый. Потом он сам приехал, потому что следователь только мог присутствовать. И рассказывал, что палатка была занесена снегом, причём снег был очень твёрдым.
НАВИГ: Плотный?
НГВ: Пришлось применять топор, топором вырубали и конечно покалечили. Доставили палатку в Ивдель и мне повезло ,что я оказался в прокуратуре, утром это дело было, приехала женщина эксперт с Уральского бюро экспертизы, эту палатку натянули в кабинете Коротаева, тут присутствовал прокурор области Николай Иванович .
НАВИГ: Клинов?
НГВ:. Да, эксперт, прокурор, Коротаев и я, натянули эту палатку с моей помощью, эксперт поглядела изнутри она действительно была порублена топором .
НАВИГ: Топором?
НГВ: Действительно вырубали топором .
НАВИГ: Там были вот такие разрезы... потом отсутствовал клок материи...
НГВ: Разрезы само собой, их изучали потом .
НАВИГ: Отсутствовал большой кусок материи, на снимке видно. Почему? Они вырвали, когда вырубали?
НГВ: Но может быть, вырубали топором, около месяца прошло. За это время ветер дул нещадный, и утрамбовало, в превратилось, вот в дело, а это никто не учитывает почему-то. Эксперт заглянул и так видно, что ножом разрезали, в начале надрезали, потом прокол, и они выскакивали, кто в и это очень важно событие, у кого один валенок у кого ничего нет, без валенок, кто-то натянул штаны потеплее, а кто-то так выскакивал, в палатке пол был заслан лыжами, десять пар лыж, сколько их человек?
НАВИГ: Девять.
НГВ: Десятый вернулся заболел, и почему я это говорю, мне это рассказывал Коротаев. Коротаев узнал это из дневника, который имела эта женщина...
НАВИГ: Дневники были у всех, кроме Колеватого, там две были женщины- Дубинина и Колмогорова.
НГВ: Которая была опытней, постарше, вот она вела дневник, этот дневник читал Коротаев и он мне это рассказывал. В дневнике было записано, что прошли половину склона, ветер 20 м/сек, мороз сильный, сильно устали, мочи больше нет, решили остановиться .
НАВИГ: Это было 31-го.
НГВ: Да ,31-го, последний день, но сами события мороз, ветер 20 м/сек , вьюга вьёт, склон голый, это осложняло обстановку, особенно их состояние, вот эти события, а почему-то и сам Коротаев не вспоминал об этом дневнике .
НАВИГ: Эти дневники опубликованы, я читал их.
НГВ:. Если учесть погодные условия, их состояние, время темно .
НАВИГ: Они вернулись и сделали лагерь, а в последующий день снова стали подниматься наверх, и потом только обнаружили их палатку разорванной, а первый день они спустились назад к лабазу, лабаз это временное хранилище, они до половину склона дошли и потом ветер был, как вы говорили, в дневнике написано31 января они спустились назад, сделали лабаз и все записи кончаются, 1 января записи нет, понимаете...
НГВ: Я понимаю прекрасно, где же они ночь проводили, первую-то ночь дошли до склона .
НАВИГ: и спустились вниз.
НГВ: спустились вниз, а где ночевали ?
НАВИГ: Они сразу хотели с ходу подняться на гору, но они спустились, костёр развели, у них есть запись в дневнике, что нормально, день рождение было..
НГВ: эти сведения могли выпасть у меня при разговоре с Коротаевым, что всё-таки они одолели половину, вынуждены спуститься вниз.
НАВИГ: До реки, река Ауспия. На следующий день они снова полезли на гору.
НГВ: я, между прочим, в Ауспии рыбачил .
НАВИГ: Гора Холат-Чахль, гора мертвецов, 1079..
НГВ: В народе мелькало название гора мертвецов, женщине туда вход запрещён, манси знали, что у них две женщины в команде, поэтому манси на них напали. Степана Курикова я знал, мы были друзьями. Я его спрашивал: ты ходил что видел там? Но ничего не мог сказать... .
НАВИГ: Но он о причинах ничего не говорил ?.
НГВ: Нет, ничего не говорил.
НАВИГ: В Деле есть информация, что дали начальнику милиции Базяеву.
НГВ: Бизяеву .
НАВИГ: Проверить слух, что в каком-то посёлке мансийском, заходили ли туда дятловцы и якобы манси видели как они летели с горы, гриф "совершенно секретно" написано начальнику милиции Бизяеву...
НГВ: Он был конечно не только взбешён, и взбудоражен... я хочу заметить, что в первый день они одолели половину склона, на следующий день вновь поднялись и на достигнутой половине склона разбили палатку уже на другой день, это мои сведения, так сказать я не знал, что они не смогли одолеть, в палатке оставалось на своём месте, половину одежды они не успели одеть, что говорит о том, что эвакуация была мгновенной .
НАВИГ: Почему они вниз побежали, отошли бы?
НГВ: Послушайте дальше, это мнение, эксперт сразу сказала, что палатка нарушена изнутри.
НАВИГ: Эксперт Чуркина.
НГВ: Чуркина симпатичная женщина средних лет .
НАВИГ: Из Свердловска ?
НГВ: Из Свердловска .
НАВИГ: А то они приглашали кого-то из Ленинграда, уже ткани там исследовали.
НГВ: если ножом зали, я тоже бы сказал что изнутри, ножом режешь какой то сантиметр, не сразу же протыкаешь, трупы обнаружены, известно где, у кедра, три человека там было ?
НАВИГ: Два.
НГВ: Два полностью раздеты, пытались костёр разжигать, там сломанные ветки были кедра, тот же Коротаев отмечал, то что было на них, они отдали женщинам, а сами остались голыми .
НАВИГ: Одежда была вся перепутана.
НГВ: Женщина на склоне горы, вот она .
НАВИГ: Колмогорова..
НГВ: дневник был, она на склоне горы пыталась подняться, снова подняться, Коротаев почему то считал, что она, вместе с теми двумя спускалась до кедра, а потом пыталась вернуться назад в палатку, одолела половину пути и замерзла, не смогла одолеть этот участок, это очень тоже важный факт, потому - что опасность миновала, опасность - то была мгновенная .
НАВИГ: Мгновенная но она их не травмировала, потому - что те, у кого были травмы тяжёлые, у Тибо была вмятина 6х10 см.
НГВ: Это из какой группы?
НАВИГ: Второй.
НГВ: Это другой разговор , я говорю о троих, включая эту женщину, и те двое у кедра. Это первые которые были обнаружены, я увлекался охотой, и тот край я неплохо изучил, добирался до Ауспии, Ушмы, вывод напрашивается - испуг ,только испуг, ну значит, опаснейший, сотрясением этой горы несчастной, только испуг мог вызвать их с этой палатки тем более в таком виде - босиком, нагишом. Ну что тут погодные условия, они даже начинали палатку устанавливать при этих же самых условиях, и заснули при этих же условиях, погодные условия не могли измениться, и не могли возникнуть повторно, неоткуда, вьюга могла сильно увеличиться, потом уменьшиться не могло какое то извержение возникнуть, а вот слушайте дальше, этот самый уважаемый Владимир Иванович и говорил: "ты знаешь, Георгий Васильевич, мы делали запрос и получили сообщение от метеостанции, там зафиксировано появление на склоне так, теперь на южном склоне что ли какое- то тело..."
НАВИГ: Тело ?
НГВ: "... поднималось, двигалось в северную сторону, увеличиваясь в размерах до Луны и скрылось в сторону Севера, уменьшаясь в размерах до звезды." Вот это, конечно, в умах что-то зашевелилось, откуда взялась Луна такая, дальше прокурор был Темпалов Василий Иванович, который присутствовал при экспертизе этой палатки, и вообще он принимал участие в облётах на вертолёте этой местности, говорит: "Да что и говорить тат ракеты падали, кругом воронки, я же артиллерист." он фронтовик, командир... батареи, 76 мм батареи, орденом награжден .
НАВИГ: В какой части он воронки видел при облете ?
НГВ: Так же в той же местности, в тоже время, в эти же дни .
НАВИГ: Такой информации нигде нет..
НГВ: Он же говорил : "Там же воронки, я же артиллерист, что я не знаю что ли? " Василий Иванович Темпалов, прокурор, сказал. Это тоже наводило определённый взгляд на это событие. Понятно же там взрыв ракеты большой или маленькой, куда направленной, долетела ли она до цели, конечно, испытание, не враги... .
НАВИГ: Там же туристы ходили, как они испытывали?
НГВ: Они (прим. ред: туристы ) не зарегистрировались .
НАВИГ: Там были и другие, и не первый год, они сами там ходили... так вот ходили, а по ним стреляли ?
НГВ: А могло и так, а что особенного... .
НАВИГ: Кстати, что представляла процедура регистрации в Ивдельлаге, там надо обязательно зарегистрироваться ?
НГВ: Нет, на передачу (прим. ред: речь идет о передачах ЗК) приезжали со всего Союза... В чем вопрос ?
НАВИГ: Надо было постороннему человеку проходить регистрацию в поселках спецпоселения ?.
НГВ: Сколько лагерей расположено в Ивделе, я теперь не помню, ну так 12 или 14, менялось число заключённых, в Ивделе большая часть тоже не менее 50 тыс. человек находились, содержались, ну и там по разным пунктам, и многие из них имели право на встречу с родственниками, и родственники посещали своих детей безо всяких пропусков, не надо было нигде ни регистрироваться, надо было только заключённому иметь право на свидание с родственниками, родственник писал, что он приедет, что свидание состоялось и больше ничего не надо было..
НАВИГ: Книжка УПИ, выпущена про дятловцев и там написано- после приезда в Ивдель группа прошла регистрацию и пошла дальше, а Юдин обратно один то шёл, он что снимался с регистрации? Или илн прошел напрямую. О там и никто не знал...
НАВИГ: А он (прим. ред: речь идет о Темпалове В.В ) свои заключения о воронках куда-нибудь сообщал ?
НГВ: Вряд- ли.
НАВИГ: А лётчика Патрушева Вы знаете?
НГВ: Нет, мы не знали.
НАВИГ: Он на самолёте летал, он обнаружил их с воздуха, а потом там разбился.
НГВ: Я слышал о том, что разбился ... значит Темпалов, ну не только Темпалов, потому что вот это сообщение о Луне приближающей и исчезающей, сама внезапность такая, откуда она могла взяться в тайге, откуда она- только с неба, вот и все..
И у меня такое есть в конце – это было году 70-ом я будучи судьёй, вынужден был частенько выезжать рассматривать дела и вот это было в году 70 или 69, я там кедрачил с одним капитаном, я там оказался в конце сентября, начале октября Чеклаков, капитан,... а тут я рыбачил на Тошемке, 6-7 км на западе, потом разделяется на Большую и Малую, огибает Отортен со мной на рыбалку пошли два старика манси, рыбачили – вдруг появляются люди, место глухое, там никого, 4 человека .
НАВИГ: В одеты?
НГВ: одеты на половину цивильно, наполовину – кителя, и то не у всех- может у одного .
НАВИГ: Погоны были ?
НГВ: Нет, симпатичные, высокие, спортивного вида и тянут лодки надувные резиновые, две лодки, остановились поговорили, откуда куда, я не спрашивал и так понял что это люди военные .
НАВИГ: Военные ?
НГВ: Они спрашивают у меня, что эта за рыба с красным хвостом, я говорю большая, так это таймень, так мы поймали на спиннинг я знал это место – яма гора, они поймали таймень и не знали, что это такое, да они никакие и не рыбаки и не охотники .
НАВИГ: Что скажите об обстановке в Ивделе на момент поиска был ли приезд высоких чинов, генералов ?
НГВ: Прокурор области приехал а так нет. Армия ни каким боком не пошевелилась проявила себя ничем, я так думаю дело отозвала не областная прокуратура, а скорее всего КГБ. Они тут же как только палатку обследовали и вскоре заставили дать подписку о не разглашении тайны .
НАВИГ: Участников ?
НГВ: Да..
Конец записи беседы.
Отправлено: KUK - 16.10.13 15:07
http://stalingrad70.ru/node/906 (http://stalingrad70.ru/node/906)
Отправлено: KUK - 28.11.13 14:04
Ссылка: [url]http://rusfolder.com/32887779[/url] ([url]http://rusfolder.com/32887779[/url])Видео и здесь: http://vk.com/video-50872220_164556805 (http://vk.com/video-50872220_164556805)
+
http://taina.li/forum/index.php?msg=121298 (http://taina.li/forum/index.php?msg=121298)
Отправлено: KUK - 07.01.20 13:21
Цитирование
Ветеранов — хранителей памяти о страшной войне с каждым годом становится все меньше. Среди судей в отставке Свердловского областного суда в живых осталось только двое фронтовиков — Георгий Васильевич Новокрещенов и Герман Феодосьевич Семеновских. Сегодня и тому и другому 91 год. Оба участвовали в самых жестоких битвах на фронтах Великой Отечественной. Оба встретили Победу на передовой.2) Новость от 07.05.2018. Из поколения победителей - http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=684 (http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=684)
Цитирование
Среди судей в отставке Свердловского областного суда в живых осталось лишь два участника Великой Отечественной войны, два свидетеля тех страшных лет, чья память еще хранит и звуки боев, и залпы победы. Это Герман Феодосьевич Семеновских и Георгий Василевич Новокрещенов. Обоим в прошлом году исполнилось по 94 года. К сожалению, в силу возраста и состояния здоровья ветераны не смогли принять участие в праздничных мероприятиях, приуроченных к 73-годовщине со дня Победы в Великой Отечественной войне , а потому принимали своих коллег дома. В канун Дня Победы руководство Свердловского областного суда поздравило ветеранов и вручило им подарки.
Отправлено: Дед мазая - 14.09.20 11:55
НГВ: Послушайте дальше, это мнение, эксперт сразу сказала, что палатка нарушена изнутри.Хочется посмотреть и послушать этот фрагмент на видео. Есть у кого рабочие ссылки на видео этого интервью? Те, что указаны в теме, у меня не открываются... :(
НАВИГ: Эксперт Чуркина.
НГВ: Чуркина симпатичная женщина средних лет .
НАВИГ: Из Свердловска ?
НГВ: Из Свердловска .
НАВИГ: А то они приглашали кого-то из Ленинграда, уже ткани там исследовали.
Отправлено: Пoчемучка - 19.09.20 15:56
Новость от 07.05.2018. Из поколения победителей - [url]http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=684[/url] ([url]http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=684[/url])http://ekboblsud.ru/images/novokreshenov.jpg (http://ekboblsud.ru/images/novokreshenov.jpg)
http://www.ekboblsud.ru/press_det.php?srazd=9&id=113&page=1 (http://www.ekboblsud.ru/press_det.php?srazd=9&id=113&page=1)
"... Городские картинки
Детство мальчишек пришлось на рассвет Екатеринбурга, переименованного в 1924 году в Свердловск. Братья собственными глазами видели, как в 1920-30-е годы многие дома дореволюционной постройки, расположенные на проспекте Ленина, были снесены, а на их месте был выстроен целый ряд зданий в стиле конструктивизм. Ребята стали свидетелями строительства набережной на улице Горького, которое продолжалось в течение лет трех: они проводили здесь большую часть своего времени. А главное, юные Новокрещеновы воочию следили за возведением в 1929-1934-ых годах первого трамвайного депо и пуском первой трамвайной линии Вокзал-Цыганская площадь, общей протяженностью 13,4 километров:
- Вдоль линии стояли круглые железные баки, предназначенные для плавки асфальта, - вспоминает Георгий Васильевич. - Рабочие отапливали баки дровами, железо прекрасно сохраняло тепло, поэтому баки были излюбленным местом для ночевок беспризорников, которых в ту пору было очень много. Под утро они вылезали из баков сонные, суровые и чумазые. Мы не ладили с ними, потому что боялись их, да и от хулиганского влияния беспризорных ребят нас удерживали многие интересы…
Страстным увлечением ребят был дворовый футбол, благо, стадион «Динамо» был под порогом. Но больше всего братья любили походы за грибами и ягодами и рыбалку, страсть к которой им привил отец. Мальчишки строили плоты и отправлялись «в плавание» по городскому пруду, заплывали в центр водоема и удочками ловили ершей и окуней. Позже, когда он будет работать народным судьей в городе Ивделе, станут его добычей в то время весьма распространенные в уральских водоемах нельма, таймень, хариус, а в ивдельских лесах, богатых боровой дичью, – утки. Любовь к рыбной ловле и к охоте Георгий Васильевич пронес через всю свою жизнь..."
Охотник однако...
http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&id=261 (http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&id=261)
(https://files.sudrf.ru/1551/user/nov-11.jpg)
Победу Георгий Новокрещенов встретил под Дрезденом. Их 97-я дивизия ожидала разминирования городских мостов. В пять часов утра по радио сообщили о капитуляции Германии.
— Я от избытка чувств скакал на коне вдоль колонн солдат и техники и стрелял из пистолета вверх, — вспоминает Георгий Васильевич. — Вскоре разрешили движение, и мы двинулись на Прагу по красивым каменным мостам древнего Дрездена. Впереди нас шли танкисты. Они оказали помощь восставшим в Праге и были награждены медалью «За освобождение Праги». На этом война для меня закончилась.
После демобилизации Георгий Васильевич Новокрещенов поступил в Свердловскую юридическую школу, которую окончил в 1948 году. Первый опыт правовой работы народный судья приобрел в Тугулымском районе. Дел было много. Кроме того, в то время в суде не было ни секретарей, ни сотрудников канцелярии. Только работоспособность и добросовестность помогали судье справляться с колоссальной нагрузкой.
Затем в течение пятнадцати лет Г.В. Новокрещенов исполнял обязанности судьи в Коптеловском и Гаринском районах. В 1963 году его избрали членом областного суда и направили работать председателем постоянной сессии в Ивдель. Он рассматривал дела о преступлениях в исправительно-трудовых колониях, материалы об условно-досрочном освобождении. В 1972 году Г.В. Новокрещенов вошел в состав коллегии по уголовным делам первой инстанции областного суда.
Об одном из процессов вспоминает Татьяна Петровна Баландина, заместитель председателя Свердловского областного суда. В 1970-х годах она была секретарем судебного заседания.
— В областной суд поступило уголовное дело по обвинению одного гражданина в совершении убийства двух лиц. Это произошло в Пелымском лесхозе, который расположен в Гаринском районе. Все свидетели по этому делу жили в отдаленной деревне Шантальской, тогда там насчитывалось 150 жителей. Никакого сообщения между Сосьвой, Гарями и Шантальской не было, а дело надо было как-то рассматривать. К нам в областной суд никто не приезжает, дело рассматривать невозможно, председатель ругается. Георгий Васильевич почесал затылок и сказал свою знаменитую фразу: «Ядрена кочка! Если гора не идет к Магомету, то Магомет идет к горе. Поедем сами в деревню Шантальскую». И мы поехали с Георгием Васильевичем в Сосьву. В вертолет сели два народных заседателя, прокурор, адвокат, конвой, который состоял из пожарного и милиционера — другого не было. Прилетели в Шантальскую и рассмотрели дело в клубе. Ночевали в доме у председателя сельсовета. Адвокату места не хватило, поэтому он ночевал на сеновале. Георгий Васильевич всю ночь писал приговор, утром огласил его. Приговор был очень суров — высшая мера наказания, но справедлив. Когда мы возвращались обратно тем же путем вместе с осужденным, за все время пути он, находясь вместе с составом суда в салоне вертолета, ни разу не высказал никаких претензий по поводу незаконности или суровости приговора.
В областном суде Георгий Васильевич проработал 16 лет, затем несколько лет трудился в отделе юстиции Свердловского облисполкома..."
Всадник однако...
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer7069107/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D2657f63f7bedab2d426ddf399a4ab9cc%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1 (https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer7069107/?backurl=%2Fheroes%2F%3Fadv_search%3Dy%26last_name%3D%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%26first_name%3D%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9%26middle_name%3D%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%26date_birth_from%3D%26static_hash%3D2657f63f7bedab2d426ddf399a4ab9cc%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apamyat_voenkomat%3Apotery_vpp%3Apamyat_zsp_parts%3Akld_polit%3Akld_upk%3Akld_vmf%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Asame_doroga%26page%3D1)
Я обращаю внимание, что с 1948 года (после окончания Свердловской юр. школы) по 1963 год (это те упомянутые в тексте 15 лет) - Георгий Васильевич работал судьей в Коптеловском и Гаринском районах. Кому занятно - поищите эти районы на карте... А в Ивдельский суд Георгий Васильевич Новокрещенов попадает в 1963 году.
Вопрос... Чьи у него воспоминания в пересказах?
Отправлено: KUK - 01.10.20 00:19
Я обращаю внимание, что с 1948 года (после окончания Свердловской юр. школы) по 1963 год (это те упомянутые в тексте 15 лет) - Георгий Васильевич работал судьей в Коптеловском и Гаринском районах. Кому занятно - поищите эти районы на карте... А в Ивдельский суд Георгий Васильевич Новокрещенов попадает в 1963 году.Это подмечено верно.
Вопрос... Чьи у него воспоминания в пересказах?А вот тут нет.
[url]http://taina.li/forum/index.php?msg=121298[/url]Там по ссылке было изображение, которое сейчас с фоток на диск яндекс не переадресовывает. Но мы запросили у автора и вот оно:
(https://sun9-24.userapi.com/6FzsHEDqFFVZsFqKxx8U65eN52idQ3fKUY2Hjw/-wUJXkdsR6k.jpg)
Отправлено: Пoчемучка - 01.10.20 07:15
А вот тут нет.Это с чего ж? С того что Новокрещенов был депутатом? Так депутаты - по месту избрания от какого-то соответствующего нас. пункта и депутатствуют, а на свои собрания собираются по отведенным графиком числам календаря и разумеется в в Ивделе. Потому что Ивдель - верхушка административного образования. Потому депутатов так и много. Иначе б было - не более 15 человек. Там же ж от количества поголовья населения и выбиралось количество депутатов.
Вы б обратили внимание - на упоминание в списках Курикова Григория Николаевича, тогда ж Вам и полегчало бы с пониманием предмета. Куриков всяко избирался не от самого Ивделя, а от мансийских нас. пунктов: пос. Суеват-Пауль. Мокрушин Михаил Ананьевич - тот же: Бурмантово, председатель сельсовета.
Это подмечено верно.Поэтому и было отмечено, что Новокрещенов работал не в Ивделе, а в в Коптеловском и Гаринском районах, там он был в курсе всего доподлинно. А Ивдельские истории - ему доставались в рассказах и если случайно оказывался по работе/интересам в удачное время в Ивдельских организациях. Судьи безусловно - могут приходить в прокуратуру Ивделя и иметь дела со следователями или прокурором служебные и неслужебные. Как депутату - ему вряд ли было треба лицезреть появление Чуркиной в прокуратуре Ивделя.
Отправлено: wertik - 01.10.20 16:08
Хочется посмотреть и послушать этот фрагмент на видео. Есть у кого рабочие ссылки на видео этого интервью? Те, что указаны в теме, у меня не открываются... :( (https://puzzleweb.ru/)Подпишусь! Было бы интересно посмотреть ссылки с видео.
Отправлено: Пoчемучка - 01.10.20 16:42
http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_II_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0_(1947%E2%80%941950) (http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_II_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0_(1947%E2%80%941950))
Ваще интересно поизучать эти списки депутатские. В 1959 году в них -
Шишкарев Михаил Николаевич 1900 КПСС Ивдель Полуночный (№ 29) начальник областного управления МВД
http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_VII_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0_(1959%E2%80%941961) (http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_VII_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0_(1959%E2%80%941961))
http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%92%D0%94_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8:%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8 (http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%9C%D0%92%D0%94_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8:%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8)
А еще вот Куроедов Владимир Алексеевич тоже выходил от Ивделя в депутаты V созыва (1955—1957)
http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_V_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0_(1955%E2%80%941957) (http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_V_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0_(1955%E2%80%941957))
http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
в 1949—1959 гг. — секретарь Свердловского обкома КПСС, курировал идеологическую сферу.
Ну короче, искать хвосты и вопросы есть на какой почве...
Отправлено: Дед мазая - 01.10.20 18:07
Куриков Григорий Николаевич был в областных списках депутатовВот это провал... :(
И допрос в УД Курикова Григория Николаевича.
https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-kurikova-p (https://www.sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-kurikova-p)
А я как-то привык, что Курикова звали Степаном и не обратил внимания. И Коротаев его Степаном и депутатом величал...
Куриков Степан приезжал. Мы с ним дружили. Он был депутатом облсовета. И была главврач Прошина Елизавета Михайловна тоже депутатом облсовета. А тогда паровоз-то ходил около 2-х суток до Свердловска. А Куриков берёт, лыжи надевает и с Ивделя шпарит через всю тайгу и приезжает раньше, чем она на поезде приехала.Степан тоже был депутатом или это одно лицо?.. :-[
Отправлено: Пoчемучка - 01.10.20 18:13
Степан тоже был депутатом или это одно лицо?..Это два родных брата - Григорий и Степан. Степан Куриков - младше. Есть фото с поисков - где есть именно Григорий, а не Степан. Степана тоже выбирали в депутаты. Это есть вроде у Григорьева или еще где. Григорий был в активистах прям с молодости. Планировал лыжные пробеги до Свердловска - еще в 30-х годах. Про это есть в книжке 1937 году издания
(https://i.ibb.co/jfW11CN/1937.png)
(https://i.ibb.co/8D4qDmH/image.png)
Отправлено: Дед мазая - 01.10.20 19:16
Это два родных брата - Григорий и Степан. Степан Куриков - младше. Есть фото с поисков - где есть именно Григорий, а не Степан.
Разворачиваемый текстА в Радиограммах л.140 и л.141 УД написано про Степана Курикова. Получается, с 24(25)-го февраля по 03 марта на поисках был Степан Куриков, а в мае уже на поисках был Григорий Куриков?..
А в Свердловск, отмазывать манси, кто из них на лыжах бегал? Просто интересно - путает Коротаев одного с другим или нет...
А в Свердловск, отмазывать манси, кто из них на лыжах бегал? Просто интересно - путает Коротаев одного с другим или нет...
Отправлено: KUK - 02.10.20 00:26
Хочется посмотреть и послушать этот фрагмент на видео. Есть у кого рабочие ссылки на видео этого интервью? Те, что указаны в теме, у меня не открываются...
Подпишусь! Было бы интересно посмотреть ссылки с видео.Послушайте, но ссылка
Видео и здесь: [url]http://vk.com/video-50872220_164556805[/url] ([url]http://vk.com/video-50872220_164556805[/url])рабочая же. Да, нужно в Вконтакте зарегаться, но это несложно же. Было бы желание.
Это с чего ж?Это с того, что бывать в Ивделе в те дни он мог.
случайно оказывался по работе/интересам в удачное время в Ивдельских организациях. Судьи безусловно - могут приходить в прокуратуру Ивделя и иметь дела со следователями или прокурором служебные и неслужебные. Как депутату - ему вряд ли было треба лицезреть появление Чуркиной в прокуратуре Ивделя.Так он вот судья и депутат два в одном. Так что все нормально. Где он говорит что рассказ про Коротаева, там то. Где что сам видел - то сам и видел. Дело был о интересное. Будь я на его месте, я бы тоже поглазел.
Отправлено: Пoчемучка - 02.10.20 17:19
Получается,Вот на фото Григорий Николаевич Куриков - между Аскинадзи и Ортюковым
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/6e7a346c6fc5c3f53bb4859fab81eafc15fe600814e939d7b578ddaf509a4d18/5f776ef0/flRYX3L3H616YnRtq74ocg2Uy-X7eVY2MMcdJezqmID4OKrpaH3YOcZ5hQbZX6anq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=001-02.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&owner_uid=0&tknv=v2&size=1349x657
Вот Степан Николаевич Куриков - сидит и прикалывается над Аскинадзи с глухарем
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/d150d9592c20610acfde75f48df6dde6f66cfbc0265e8cfa603915fe698cb3c0/5f776ef0/cNcOE3bRkcEKAAYO-_H3gUZlACIr31azWD68wUZMflQG6GPd3QlQz0o_XMbZv2xtq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=007.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&owner_uid=0&tknv=v2&size=1349x657
Ну т.е. логику дальше сами дотянете, надеюсь. Отмеривая по Аскинадзи...
Добавлено позже:
А в Свердловск, отмазывать манси, кто из них на лыжах бегал?Степан Куриков скорее всего - Григорию уже возраст такие марш-броски производить мешает.
Вы сами вот недавно собирали в точку воспоминания Коротаева
https://taina.li/forum/index.php?topic=6368.msg1157869#msg1157869
Коротаев четко говорит, что со Степаном Куриковым он контачил много и по делам. Как он мог путать? Как и то, был ли Куриков депутатом в Ивделе? Коротаев же ж был следователем прокуратуры.
Отправлено: Дед мазая - 02.10.20 17:36
Ну т.е. логику дальше сами дотянете, надеюсь.Нет, не дотяну... :(
Мне кажется, на первом фото мужик в фуражке моложе, чем Куриков на втором фото. У первого виски не седые, а второй лысый и виски седые...
Может наоборот, на первом фото Степан, а на втором Григорий?.. :-[
Добавил:
Почемучка. Я не против, что и Степан был депутатом...
Добавил:
Почемучка. Значит мне показалось, что Куриков на первом фото в фуражке выглядит моложе, чем Куриков на втором фото. Все я понял, на втором фото точно Степан и это майские поиски. Степан Куриков был так же на поисках 24(25)-го февраля - 03 марта. Видимо Григорий Куриков тоже был на поисках, но в другое время...
Послушайте, но ссылкаНе получалось. Зашел с ВК. Спасибо...
рабочая же. Да, нужно в Вконтакте зарегаться, но это несложно же. Было бы желание.
Фрагмент (видео от 14м40сек...) не совсем так, как в тексте расшифровки ...
НАВИГ: Эксперт Чуркина.
НГВ: А?
НАВИГ: Эксперт Чуркина... Вы сказали Таранова.
НГВ: Чуркина?
ЖЕНЩИНА: Нет, фамилия не та.
НГВ: Чуркина... Может быть.
ЖЕНЩИНА: Нет.
НГВ: Чуркина... симпатичная женщина средних лет .
НАВИГ: Из Свердловска?
НГВ: Из Свердловска.
Прослушал на разных скоростях много раз. Вроде все разобрал...
Мне кажется, это немного не то по смыслу с этим...
НАВИГ: Эксперт Чуркина.На мой взгляд, Новкрещенов не называл фамилию эксперта, а не стал спорить с НАВИГОМ. Как не стал спорить чуть ранее, по поводу подъема дятловцев на середину склона...
НГВ: Чуркина симпатичная женщина средних лет .
НАВИГ: Из Свердловска ?
НГВ: Из Свердловска .
Кроме того. Не может мужчина 34-х лет называть 28-летную женщину "симпатичная женщина средних лет"...
Это ни в коей мере не упрек в адрес НАВИГа. Спасибо ему за его огромную работу!
Просто, хотелось понять, кто озвучил фамилию Чуркиной...
===========================
Кто такая Таранова, о которой говорит НАВИГ, говоря, что Новокрещенов так сказал?..
Видео от 3м00сек...
НГВ: Утром оказался я в прокуратуре. Приехала эксперт от Уральского бюро экспертиз. Белова что ли ее фамилия...
Видео от 12м43сек...
НАВИГ: Начальник милиции Базяев.
НГВ: Бизяев.
Новокрещенов тут же поправил, что не Базяев, а Бизяев. Это говорит о том,что память у него очень хорошая...
На видео до 15м06 сек, где пошел разговор про эксперта, Новокрещенов фамилию Таранова не произносил...
Интересно, откуда НАВИГ взял фамилию Таранова и кто такая Белова?..
===============================
Еще бы послушать Пленку №15 разговора Блинова с Зиновьевым, где Блинов говорит о женщине или женщинах корреспонденте газеты "На смену" и следователе. Думаю, что и там окажется много сюрпризов, при внимательном прослушивании...
Отправлено: Пoчемучка - 02.10.20 17:57
Нет, не дотяну...В альбоме Лидии Андросовой в одноклассниках есть фото братьев - сравнивайте до потери реальности.
Был ли Степан Куриков депутатом - читайте тоже от Андросова
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym.shtml)
"... Степан Куриков - в 1961 году был выдвинут в депутаты Ивдельского городского Совета по мансийскому избирательному округу N 88..."
Вот Вам фото Григория
http://xn----dtbdzdfqbczhet1kob.xn--p1ai/2019/12/07/moi-druzya-mansi-iz-arhiva-lidii-androsovoj-chast-2/ (http://xn----dtbdzdfqbczhet1kob.xn--p1ai/2019/12/07/moi-druzya-mansi-iz-arhiva-lidii-androsovoj-chast-2/)
http://остяко-вогульск.рф/wp-content/uploads/2019/12/Grigorij-Nikolaevich-Kurikov-i-YAkov-Kuzmich-Sambindalov.-Suj-vat-pavyl.jpg
Григорий Николаевич Куриков и Яков Кузмич Самбиндалов. Суй-ват-павыл
А вот еще инфы от сурьезных людей
https://vk.com/@muzeumugorsk-ekspediciya-v-poselok-suevat-paul-ivdelskogo-raiona-sverdlov (https://vk.com/@muzeumugorsk-ekspediciya-v-poselok-suevat-paul-ivdelskogo-raiona-sverdlov)
"... Когда-то это был большой живущий активной жизнью населенный пункт. Обживали его в 1940-е годы братья Степан и Григорий Куриковы. Степан Николаевич Куриков — человек по истине легендарный. Манси по национальности, он был охотником-промысловиком и оленеводом. Бывало за сезон добывал и сдавал государству 200 шкурок белки, больше десятка соболей, трех медведей. Свои личные обязательства по добыче пушнины он выполнял на 200%. Охотничья бригада, которую он возглавлял в годы в Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., не однократно премировалась, а сам Степан Николаевич был награжден медалью «За доблестный труд в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.» и нагрудным знаком «Отличник охотничьего промысла». Степан Николаевич был уважаемым человеком, в 1950-е годы избирался депутатом Совета народных депутатов. Но существует в источниках некоторая путаница — то ли Ивдельского городского совета, то ли Свердловского областного. Про Степана Курикова ходит такая легенда, что он, отправившись в Свердловск из Ивделя, сумел на лыжах добраться до места скорее поезда, который в то время проходил это расстояние за двое суток.
Степан Куриков и его брат Григорий принимали активное участие в 1959 году в поисках группы Дятлова, пропавшей недалеко от тех мест, где они жили и охотились.
И манси, и русские, рассказывая о Степане Курикове, обязательно называют его «Шаманом». То, что он был передовиком, депутатом, и что в его юрте в Суеват пауле висел портрет Сталина, а сам он нередко носил темно-синюю форму НКВД, отнюдь не мешало ему совершать шаманские камлания и устраивать языческие жертвоприношения..."
А вот от Григорьева.
Вот о нем пишет Григорьев
https://www.proza.ru/2013/11/20/1308 (https://www.proza.ru/2013/11/20/1308)
"... С некоторыми участниками поисков Геннадий Константинович был знаком задолго до этих печальных событий. Так со Степаном Николаевичем Куриковым он познакомился в 1957 году на сессии ивдельского горсовета, где он выступал как депутат. Позже, в 1958 году, Григорьев впервые побывал у него в гостях в Суеватпауле, после чего вышла заметка в «Уральском рабочем» о мансийском быте ( «В посёлке манси» от 18 марта 1958 года ).
Курикова очень тронула эта трагедия, он отлично знал эти места и приехал на оленьих упряжках для участия в поисках пропавших туристов. ..."
И да. Фото братьев Степана и Григория Куриковых - это фонды Ивдельского музея.
https://muzeumivdel.wixsite.com/ivdel-muzeum/untitled-c1a81 (https://muzeumivdel.wixsite.com/ivdel-muzeum/untitled-c1a81)
рубрика "архивные фотографии"
(https://static.wixstatic.com/media/87f6dc_67d783a183fd41059e03e43103e6157a.jpg)
(https://static.wixstatic.com/media/87f6dc_8eae621d57a14292a122957adec37d2b.jpg/v1/fill/w_738,h_473,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/87f6dc_8eae621d57a14292a122957adec37d2b.webp)
(https://static.wixstatic.com/media/87f6dc_c4e6b950b91a4df8aea8750a54f35c50.jpg/v1/fill/w_625,h_473,al_c,q_90,usm_0.66_1.00_0.01/87f6dc_c4e6b950b91a4df8aea8750a54f35c50.webp)
Отправлено: Дед мазая - 02.10.20 20:34
И да. Фото братьев Степана и Григория Куриковых - это фонды Ивдельского музея.Я все понял, остановитесь. Тема про Новокрещенова - по расшифровке текста интервью с НАВИГ-ом свое мнение не выскажете?.. :)
Разворачиваемый текстИ даже на этих последних фото я бы сказал, что, на мой взгляд, Степан выглядит постарше своего брата. Все, не давайте больше фотографий...
Отправлено: Пoчемучка - 02.10.20 20:44
Я все понял, остановитесь.Деды Мазая все такие нехрабрые? И все такие леноватистые? Ведь все это ловится на раз в интеренете. Тем паче сто лет назад это мною складывалось в тему Команчей Урала на Паранормале.
Отправлено: Дед мазая - 02.10.20 20:51
Деды Мазая все такие нехрабрые? И все такие леноватистые? Ведь все это ловится на раз в интеренете. Тем паче сто лет назад это мною складывалось в тему Команчей Урала на Паранормале.
Разворачиваемый текстУгу, я такой. Пока не пнут, сам не полечу... :)
Я не был на Паранормале и вообще больше нигде не был, кроме как тут. Еще раз, огромное Вам спасибо за фотографии. Думаю многие их не видели и будут благодарны Вам, как я... :)
Я не был на Паранормале и вообще больше нигде не был, кроме как тут. Еще раз, огромное Вам спасибо за фотографии. Думаю многие их не видели и будут благодарны Вам, как я... :)
Почемучка. Вы случайно не знаете фамилию тети Нюры?...
Отправлено: adelauda_glasha - 02.10.20 22:33
Отправлено: Пoчемучка - 03.10.20 21:24
http://ivdelsky.svd.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&rid=2 (http://ivdelsky.svd.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&rid=2)
"... На территории Ивдельского городского округа с 1951 года по 1961 год действовали 2 судебных участка, правосудие осуществляли народные судьи Задорина Л.В., Брусенков Г.С.
Ивдельский городской народный суд образован в 1961 году, в штат которого входило 2 судей. Установлено, что суд первоначально располагался в деревянном здании, расположенном по адресу: ул. Ленина, № 56, г. Ивдель Свердловской области.
Новокрещенов Геогрий Васильевич в период с 1963 года по 1972 год в качестве члена областного суда являлся председателем Постоянной сессии Свердловского областного суда, которая находилась в деревянном доме по адресу: ул. Преображенской, г. Ивдель Свердловской области. Постоянная сессия рассматривала дела в отношении осужденных Учреждения Н-240...."
А вот избирательная комиссия - ни в чем себя не обделяла
http://ikso.org/tik/site/ivdelj/municipaljnoe_obrazovanie/o_nas_i_ivdele/ (http://ikso.org/tik/site/ivdelj/municipaljnoe_obrazovanie/o_nas_i_ivdele/)
"... После войны и весь советский период выборы во все уровни власти на территории г. Ивделя имели решающее значение. В период местной избирательной кампании избирательные комиссии, исполком горсовета, газета "Северная звезда", КПСС, комсомольские и профсоюзные организации работали в едином порыве. КПСС большое внимание уделяла выборам. Газета "Северная звезда" выпускалась 2 раза в неделю, печаталась в типографии города и материалам избирательной кампании в каждом номере отводилось по 2-3 листа. В городе проходили трудовые вахты в честь выборов, создавались агитпункты, работали агитаторы, на предприятиях проходили предвыборные собрания по выставлению кандидатов в депутаты. В газете печаталась страничка "В помощь агитатору", где освещались различные темы, такие как "Демократизм советского избирательного права", "Для чего составляются списки избирателей", "Порядок выставления кандидатов в депутаты Советов", "Порядок голосования", "Агитаторы делятся опытом" и другие., например в газете "Северная звезда" в 1953 г. освещались выборы в областной Совет депутатов трудящихся. г. Ивдель входил в 15 Ивдельский-западный избирательный округ. На собрании трудящихся Полуночного рудоуправления были выставлены наравне с кандидатурами Сталина И. В., Л. М. Кагановича, Л. М. Шверника кандидатура Л. М. Трошиной – врача Ивдельской горбольницы. Трудящиеся просили дать этих людей свое согласие на избрание их депутатами в областной Совет. Трошина Л. М. – заслуженный врач РФ, 5 раз избиралась депутатом областного Совета, 1 раз – Венцель Л. Я.- директор школы № 3 п. Полуночное. В верховный Совет РСФСР жителей г. Ивделя не было избрано ни разу. В течение нескольких созывов избирались в городской Совет представители малочисленных народов Севера – манси. Так, в 1961 г. в городской Совет депутатов трудящихся избирались 88 депутатов. Характерно то, что выдвигались все слои населения г. Ивделя. Примечательно, что по мансийскому избирательному округу № 88 был выдвинут Куриков С. В. – манси по национальности, охотник –промысловик. Проходили выборы в исполнительные органы городской власти, сельские, поселковые Советы. В этот период времени в основном выдвигалось как правило по 1 кандидатуре на каждый депутатский мандат..."
Ну тут безусловная очепяточка - Куриков С.Н. должно быть. Но данные из первых рук - это сугубо весомо.
Итого. Новокрещенов таки был очень близок к Ивдельлагу. Впоследствии. Стыковался с прокуратурой Ивдельлага. Хм... хм...
Отправлено: adelauda_glasha - 04.10.20 00:36
Как же тогда Коротаев его с Григорием спутал? %-)
Вообще, надо odnokamа звать.
Отправлено: Дед мазая - 04.10.20 11:01
https://taina.li/forum/index.php?topic=244.msg1166424#msg1166424
На фото 1 внизу Степан Куриков (стоит крайний справа) на раскопках лабаза 02 марта
Радиограммы л.140 и л.141 УД - говорится о Степане Курикове
Новокрещенов и Коротаев вспоминают о Степане Курикове...
Где хоть что-нибудь про активное участие в Поисках Григория Курикова? Кто бежал в Свердловск впереди паровоза? Почему в УД нет допроса Степана Курикова, а допрос Григория Курикова есть? Если Степан Куриков стал депутатом в 1961-м году, почему Коротаев, вспоминая о поисках 1959-го года, говорил о нем как о депутате?..
Одни вопросы...
Но, главное пока то, что Новокрещенов не говорил, что он видел эксперта Чуркину в кабинете Коротаева...
Отправлено: 777 - 04.10.20 14:34
"... На территории Ивдельского городского округа с 1951 года по 1961 год действовали 2 судебных участка, правосудие осуществляли народные судьи Задорина Л.В., Брусенков Г.С.Есть и другие ссылки :)
http://rapsinews.ru/judicial_courts/20120306/260834399.html (http://rapsinews.ru/judicial_courts/20120306/260834399.html)
"С 1951 по 1961 г.г. на территории г. Ивделя действовали 2 судебных участка, правосудие осуществляли народные судьи Новокрещенов Г.В.,Задорина Л.В. ,затем Брусенков Г.С."
Отправлено: Пoчемучка - 04.10.20 15:13
Есть и другие ссылкиЕсть много ссылок, но инфа не должна в них противоречить. Эту я уже приводила. но Вы видимо прочитали не внимая содержания.
http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&id=261 (http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&id=261)
"... После демобилизации Георгий Васильевич Новокрещенов поступил в Свердловскую юридическую школу, которую окончил в 1948 году. Первый опыт правовой работы народный судья приобрел в Тугулымском районе. Дел было много. Кроме того, в то время в суде не было ни секретарей, ни сотрудников канцелярии. Только работоспособность и добросовестность помогали судье справляться с колоссальной нагрузкой.
Затем в течение пятнадцати лет Г.В. Новокрещенов исполнял обязанности судьи в Коптеловском и Гаринском районах. В 1963 году его избрали членом областного суда и направили работать председателем постоянной сессии в Ивдель. Он рассматривал дела о преступлениях в исправительно-трудовых колониях, материалы об условно-досрочном освобождении..."
Это абсолютно идентично инфе из ссылки, которую Вы типа усомнили.
http://ivdelsky.svd.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&rid=2 (http://ivdelsky.svd.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&rid=2)
"... На территории Ивдельского городского округа с 1951 года по 1961 год действовали 2 судебных участка, правосудие осуществляли народные судьи Задорина Л.В., Брусенков Г.С.
Ивдельский городской народный суд образован в 1961 году, в штат которого входило 2 судей. Установлено, что суд первоначально располагался в деревянном здании, расположенном по адресу: ул. Ленина, № 56, г. Ивдель Свердловской области.
Новокрещенов Геогрий Васильевич в период с 1963 года по 1972 год в качестве члена областного суда являлся председателем Постоянной сессии Свердловского областного суда, которая находилась в деревянном доме по адресу: ул. Преображенской, г. Ивдель Свердловской области. Постоянная сессия рассматривала дела в отношении осужденных Учреждения Н-240..."
Мало того, хочется Вам намекнуть, что инфа из моих ссылок - берется 100% из личного кадрового дела судьи Новокрещенова. А уж откель она попадает в справочник РАПСИ - это отдельная песня. И не моя.
****************************************
Где хоть что-нибудь про активное участие в Поисках Григория Курикова?Я Вам фото с поисков крепила, где именно Григорий Николаевич Куриков. Майское, раз на фото Аскинадзи. Григорий переводчиком показан в УД.
Если Степан Куриков стал депутатом в 1961-м году, почему Коротаев, вспоминая о поисках 1959-го года, говорил о нем как о депутате?..Потому что Вам надо просить юзера однокама штудировать газету Ивдельскую "Северная Звезда" на предмет депутатского состава горсовета Ивделя на все годы - начиная с 1942 года и по самое нихочу. Но я Вам поясню доступно.
Коротаев убыл из Ивделя после того, как там в 1961 году депутатил Степан Куриков. Коротаев это запомнил - и отседова это попало в его воспоминания. Мало того, депутатство Курикова - точно запечатлено в воспоминаниях Григорьева, более ранним периодом - 1957 год. Это я Вам уже постила, но Вы не читали энтих букв видимо по той же причине, что и всегда... Короче, депутатом Степан Куриков был периодически и на заслуженном основании. Видимо чередуясь с братом Григорием. Который тоже заслуженно попадал в депутаты. Это отложилось в памяти ивдельчан. Даже тех, которые проработали там в этот период и потом убыли в более приятные для жизни места обитания и труда.
Отправлено: Дед мазая - 04.10.20 16:07
Я Вам фото с поисков крепила, где именно Григорий Николаевич Куриков. Майское, раз на фото Аскинадзи. Григорий переводчиком показан в УД.Да. И фото Степана Курикова на майских поисках, где он и Аскинадзи с куропаткой крепили. Может быть, что в майских поисках участвовали оба, Григорий и Степан Куриковы...
Но, вопрос то мой был не про это, а про то, кто бегал в Свердловск на лыжах "отмазывать" манси? Коротаев говорил, что это был Степан Куриков - шаман и депутат. А теперь выясняется, что Куриков Степан мог в 1959-м году и не быть депутатом. Получается, Коротаев что-то напутал? Либо бегал в Свердловск не Степан Куриков, а Григорий, тоже депутат и шаман, либо Коротаев немного ошибся и в Свердловск бегал еще не депутат Степан Куриков...
То есть, вопрос этот меня интересует только в плане того, можно ли Коротаеву доверять во всех эпизодах его воспоминаний...
Но, это рассуждения для другой темы про Коротаева. А в этой теме меня интересует, другое...
Фрагмент (видео от 14м40сек...) не совсем так, как в тексте расшифровки ...Не является ли утверждение о том, что Новокрещенов видел в кабинете Коротаева эксперта Чуркину
НАВИГ: Эксперт Чуркина.
НГВ: А?
НАВИГ: Эксперт Чуркина... Вы сказали Таранова.
НГВ: Чуркина?
ЖЕНЩИНА: Нет, фамилия не та.
НГВ: Чуркина... Может быть.
ЖЕНЩИНА: Нет.
НГВ: Чуркина... симпатичная женщина средних лет .
НАВИГ: Из Свердловска?
НГВ: Из Свердловска.
Отправлено: Пoчемучка - 04.10.20 16:26
Не является ли утверждение о том, что Новокрещенов видел в кабинете Коротаева эксперта Чуркину натягиванием совы на глобус ошибочным?..У меня мнение совершенно другого азимута. Я больше уверена в том, что Новокрещенов никогда не был в кабинете Коротаева, но твердо рассказывает чьи-то рассказы. Чьи? Ну же ж он контактовал больше по Ивдельлаговской прокуратуре впоследствии, так что думаю - таки Кузьминых рассказывал ему о событиях 1959 года. Как депутат - Новокрещенов вряд ли обитал в кабинете Коротаева и как судья тем более. Частные неслужебные контакты охотника и рыболова.
Отправлено: Дед мазая - 04.10.20 17:21
У меня мнение совершенно другого азимута. Я больше уверена в том, что Новокрещенов никогда не был в кабинете Коротаева, но твердо рассказывает чьи-то рассказы. Чьи? Ну же ж он контактовал больше по Ивдельлаговской прокуратуре впоследствии, так что думаю - таки Кузьминых рассказывал ему о событиях 1959 года. Как депутат - Новокрещенов вряд ли обитал в кабинете Коротаева и как судья тем более. Частные неслужебные контакты охотника и рыболова.А я привык верить людям. Не вижу смысла сочинять Новокрещенову эпизод с его помощью в установке палатки. Досадно,что у НАВИГ-а не оказалось с собой фото Чуркиной. Мы бы сейчас не гадали, о ком все-таки говорил Новокрещенов. Но, это ни в коем случае не упрек в сторону НАВИГ-а, может у него не было тогда фото Чуркиной...
Вы обратили внимание, как быстро поправил НАВИГ-а Новокрещенов с фамилией начальника милиции? Мне кажется, что и женщина-эксперт не фантазия Новокрещенова. Если честно, мне без разницы кто была эта женщина-эксперт. Чуркина была или кто-то другая. Просто, я за Чуркину не могу найти доводов. Да и вряд ли Новокрещенов имел в виду тетю Нюру...
Может НАВИГ сам нам как-то разъяснит, почему Новокрещенов называл фамилию Белова, а он переспросил про Таранову и продавил, на мой взгляд, Чуркину... :(
Отправлено: adelauda_glasha - 04.10.20 17:25
Была ли в Ивделе в системе МВД женщина-эксперт?
Отправлено: Дед мазая - 04.10.20 17:35
Была ли в Ивделе в системе МВД женщина-эксперт?По фамилии Белова или Таранова...
Отправлено: Пoчемучка - 04.10.20 18:01
ТарановаТаранова - точно не была этим экспертом. Есть фото в архиве Андросова вроде или Вижайцев, где Таранова на общем фото сотрудников больницы п/я 240. Лень искать.
Была ли в Ивделе в системе МВД женщина-эксперт?А в Ивделе было отдельное конспиративное Бюро экспертиз? Система МВД в Ивделе жила под одной крышей с прокуратурой Ивделя. И всяко не шикарнее по штату - в сравнении с прокуратурой городской Ивделя . Были ли у прокуратуры Ивдельлага отдельные экспертные Бюро? Это вряд ли. Штат прокуратуры Ивдельлага - был пообширнее. Там следователей было аж 2 должности занятые. А в городской Ивдельской прокуратуру - штатную единицу еще одного следователя дали только в 1963 году.
Я Вам поясню по небольшому секрету - система МВД тоже обходилась трудами сотрудников Бюро экспертизы, которое доблестно представляли и Чуркина, и Возрожденный.
Отправлено: Дед мазая - 04.10.20 18:10
Таранова - точно не была этим экспертом. Есть фото в архиве Андросова вроде или Вижайцев, где Таранова на общем фото сотрудников больницы п/я 240. Лень искать.Да я и не утверждаю этого...
Просто Новокрещенов сказал, что была женщина-эксперт по фамилии вроде бы Белова. НАВИГ дальше напоминает ему, что Новокрещенов говорил про Таранову, а эксперт была Чуркина...
Там в видео Новокрещенов смотрит свои записи. Возможно, до этого видео, НАВИГ передавал какие-то вопросы Новокрещенову, чтобы тот подготовился? Может был телефонный разговор, где Новокрещенов упоминал Таранову? Откуда-то же ее взял НАВИГ?..
Хорошо бы понять, при чем тут Таранова, если она работала в больнице, и кто такая Белова?.. :(
И фамилию тети Нюры бы узнать... %-)
Отправлено: Пoчемучка - 04.10.20 18:19
Может был телефонный разговор, где Новокрещенов упоминал Таранову? Откуда-то же ее взял НАВИГ?..Вы мимо гуляете уже злонамеренно что-ли... Вот кто Таранова
https://taina.li/forum/index.php?topic=242.msg1006862#msg1006862
"... бывшим врачом-гинекологом п\я Н-240 в 1959г. Тарановой Анной Петровной...
Таранова-Лаптева Анна-Петровна, л.д. 587, 1926 г.р., образование высшее, чл. ВЛКСМ, русская, зав. стационаром 12 отделения..."(с)
https://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=242.0;attach=82698;image
Поиск совершенно примитивный - просто фамилия и открывается перечень где она фигурирует совместно с другими сотрудниками в темке про Прудкова.
Я уже раз пять уточнила - что за делами занимался Новокрещенов. Это как раз п/я 240 в части осужденных. Новокрещенов безусловно имел понятие - кто такая Таранова.
Белова - скорее всего тоже из медперсонала этой организации. Если её называл Новокрещенов. Но в части медицины. В его уголовных делах для судебных заседаний - медики должны фигурировать часто. Там без привлечения медиков точно не обходилось. Кто кого и чем порезал, изнасиловал и т.п. ИТЛ ведь.
Отправлено: Дед мазая - 04.10.20 18:26
Вы мимо гуляете уже злонамеренно что-ли...Да я тут причем? Это же не я назвал фамилии Беловой и Тарановой... :(
Но, фамилию Чуркина Новокрещенов не называл! Еще и женщина за столом, не знаю какое она имеет отношение к 1959-му году, перебила, что фамилия не та, когда НАВИГ назвал Чуркину несколько раз. И назвать ее симпатичной женщиной средних лет Новокрещенов никак не мог!..
Белова - скорее всего тоже из медперсонала этой организации. Если её называл Новокрещенов. Но в части медицины. В его уголовных делах для судебных заседаний - медики должны фигурировать часто. Там без привлечения медиков точно не обходилось. Кто кого и чем порезал, изнасиловал и т.п. ИТЛ ведь.Это опять из области предположений...
Отправлено: odnokam - 07.10.20 23:16
Получается, Степан Куриков мог быть депутатом в 1961 году?Дорогая adelauda_glasha!
Как же тогда Коротаев его с Григорием спутал? %-)
Вообще, надо odnokamа звать.
И Григорий Куриков был депутатом, прилагаю скан. Это список кандидатов в депутаты, но тогда такого не было, чтобы кандидат не стал депутатом. Вот только промашку я дал - сфоткал, а год выхода газеты не записал. *SORRY*
Отправлено: Дед мазая - 08.10.20 07:43
Дорогая adelauda_glasha!Про Григория мы уже поняли. Нам бы узнать, мог ли быть депутатом Куриков Степан в 1959-м году или ранее...
И Григорий Куриков был депутатом, прилагаю скан. Это список кандидатов в депутаты, но тогда такого не было, чтобы кандидат не стал депутатом. Вот только промашку я дал - сфоткал, а год выхода газеты не записал. *SORRY*
И от меня вопрос, кто из них старше? По фото, на мой взгляд, старше Степан выглядит... *DONT_KNOW*
Отправлено: Пoчемучка - 08.10.20 08:22
И Григорий Куриков был депутатом, прилагаю скан. Это список кандидатов в депутаты, но тогда такого не было, чтобы кандидат не стал депутатом. Вот только промашку я дал - сфоткал, а год выхода газеты не записал.Не, тут промашка не в этом основная. Тут - главное по инфе какой избирательный участок. Ну т.е приписка к населенному пункту. Григорий Куриков был от Бурмантовского и был от 1907 года рождения. А В областной совет депутатов - попадал Куриков Григорий Николаевич 1916 году рождения.
http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_II_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0_(1947%E2%80%941950) (http://xn----8sbanercnjfnpns8bzb7hyb.xn--p1ai/index.php/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B_%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_II_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D1%8B%D0%B2%D0%B0_(1947%E2%80%941950))
"... Куриков Григорий Николаевич 1916 беспарт. г. Ивдель Ивдельский-восточный (№ 15) охотник-промысловик..."
Что предполагает либо ошибку в дате рождения и тут ошибкой две цифры, либо в имени - и тут ошибка в буквах.
В протоколе допроса - Григорий указан возрастом 52 года на 1959 год. Ну т.е точно 1907 г.р.
У меня давно мысля, что в областной созыв 1947-1950 года выбирали Степана Курикова. Он очень отличался в труде во время ВОВ и помощи Ивдельлагу. И тогда - 1916 год это его год рождения.
Отправлено: NAVIG - 12.10.20 17:47
Просто Новокрещенов сказал, что была женщина-эксперт по фамилии вроде бы Белова. НАВИГ дальше напоминает ему, что Новокрещенов говорил про Таранову, а эксперт была Чуркина...Аудио фрагмент из видео Новокрещенова https://yadi.sk/d/z_eRTUUVKmVUqw
Там в видео Новокрещенов смотрит свои записи. Возможно, до этого видео, НАВИГ передавал какие-то вопросы Новокрещенову, чтобы тот подготовился? Может был телефонный разговор, где Новокрещенов упоминал Таранову? Откуда-то же ее взял НАВИГ?..
Про Таранову я не рассышал...
Отправлено: Дед мазая - 12.10.20 17:57
Аудио фрагмент из видео Новокрещенова https://yadi.sk/d/z_eRTUUVKmVUqwСейчас послушаю еще раз. Фраза Ваша вроде - "Чуркина ... Вы сказали Таранова"...
Про Таранову я не рассышал...
Прослушал.
Ваша ссылка 58-я сек аудио...
- НАВИГ: Эксперт Чуркина (утвердительно)
- НГВ: А?
- НАВИГ: ... Вы сказали Таранова...
Все слышно хорошо. На Вашей записи качество звука еще лучше, чем по ссылке на ВК тут. Там пришлось слушать на 0,75 скорости. Если я сомневался еще на один процент, теперь уверен на все сто...
Разворачиваемый текстСпасибо, что откликнулись.
Еще раз. Это ни разу не упрек в чем-то. Мы все мастера критиковать и давать советы. Просто, меня очень интересует была Чуркина в кабинете Коротаева или нет? Вот я и прослушал очень внимательно этот фрагмент...
Еще раз. Это ни разу не упрек в чем-то. Мы все мастера критиковать и давать советы. Просто, меня очень интересует была Чуркина в кабинете Коротаева или нет? Вот я и прослушал очень внимательно этот фрагмент...
Раз уж пошел разговор, может расскажете своими словами про этот эпизод с упоминанием Чуркиной? У меня сложилось впечатление, что Новокрещенов ее не называл. Может ранее, по телефону он называл? Новокрещенов заглядывает на видео в записи в блокноте. Значит был предварительный разговор? Может там он называл Чуркину? Иначе, с чего Вы сами стали настаивать, что это была именно Чуркина? Откуда взялась фамилия Таранова, если Новокрещенов в начале разговора на записи в ВК назвал фамилию Белова? На видео 3м00сек...
Разворачиваемый текстЯ прошу прощения, но...
Интересно. Толпа народа копается, что-то выясняет, строит версии. А тут, такой интересный эпизод и ни одного мнения не высказано. А может, у меня слуховые галлюцинации? Разве не интересно самим послушать?.. :(
Интересно. Толпа народа копается, что-то выясняет, строит версии. А тут, такой интересный эпизод и ни одного мнения не высказано. А может, у меня слуховые галлюцинации? Разве не интересно самим послушать?.. :(
Отправлено: NAVIG - 12.10.20 19:16
Кстати, есть мультимедийный диск на 8Гб (двойной плотност)и со всей информацией по нашей поездке в 2008 г.
Отправлено: Дед мазая - 12.10.20 19:23
В итоге была названа Чуркина.Но, первый фамилию Чуркина произнесли Вы, а не Новокрещенов. Верно?..
Просто странно, что мужчина 34-х лет называет 28-ми летнюю женщину (девушку) - симпатичная женщина средних лет...
С памятью у Новокрещенова проблем не было - как быстро он Вас поправил с Бизяевым. Значит женщина-эксперт точно была. Но, кто она - вопрос открытый. В Свердловском НИКЛ не было эксперта по фамилии Белова.
Разворачиваемый текстИнтересно, может с Лаптевым из Северо-Уральска приехала? Если там были такие эксперты...
Не тетю же Нюру имел в виду Новокрещенов... %-)
Не тетю же Нюру имел в виду Новокрещенов... %-)
Добавил:
Там еще один момент есть интересный с 58-ой секунды...
Когда Вы утвердительно говорите, что эксперт Чуркина, а потом добавляете "Вы сказали Таранова", параллельно вмешивается Женщина за столом и говорит - "нет, другая фамилия". И это ее реакция на "Вашу" Чуркину, а не на Таранову. Так как иначе, она бы поправилась и сказала, что фамилия действительно Чуркина, а не Таранова или, наоборот, Таранова, а не Чуркина. Я понял так, что она имела в виду, что и не Чуркина, и не Таранова...
Добавил:
Опять пришлось привлечь жену в качестве эксперта. Да, именно эту фразу, "Вы сказали Таранова", от НАВИГ-а услышала и она...
Отправлено: totato - 12.10.20 19:51
Я имел в виду, чтобы еще кто-то послушал разговор...Ну так я послушал... Но ничего по поводу экспертизы палатки не понял. Была там Чуркина или нет, мне неясно. Создалось стойкое ощущение, что Новокрещёнов не очень помнит как проводилась экспертиза, и более того, не придаёт этому большого значения. А вот на воспоминания Темпалова про воронки на склоне 1079 имеет смысл обратить внимание.
Отправлено: Tsygankova Galina - 02.12.20 01:46
... А вот на воспоминания Темпалова про воронки на склоне 1079 имеет смысл обратить внимание.Артобстрел шара.
Значит шар не лопнул, как предполагал Иванов. Шар взорвали.
Отправлено: adelauda_glasha - 02.12.20 15:03
Артобстрел шара.Галина, были ли технические возможности обстрела шара на тот момент? %-)
Значит шар не лопнул, как предполагал Иванов. Шар взорвали.
Да и зачем его обстреливать? Летит и летит себе.
Отправлено: Tsygankova Galina - 03.12.20 15:04
Галина, были ли технические возможности обстрела шара на тот момент?Были.
Да и зачем его обстреливать? Летит и летит себе.Чтобы его содержимое не полетело туда, куда не нужно.
Отправлено: adelauda_glasha - 03.12.20 21:47
Были.Галина, надо бы этот вариант всесторонне обсудить.
Чтобы его содержимое не полетело туда, куда не нужно.Галина, как долго мог летать шар?
Отправлено: Tsygankova Galina - 03.12.20 23:49
Галина, надо бы этот вариант всесторонне обсудить.Давайте обсудим.
Хотя, этот вопрос я уже поднимала. Шары и выстрелы за Перевалом видели и слышали. Воронки от снарядов сам Темпалов видел. Спутать их с чем-то он никак не мог.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/00/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8_2_%D0%9B%D1%83%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D0%B7%D0%B0%D0%B6_%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B8_%D0%BE%D1%82_%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5.jpg)
Да и я как-то на снимках Гугла находила недалеко следы от взрывов.
Галина, как долго мог летать шар?С Маяка? Смотря какой ветер.
По ветру в среднем коло 10 часов.
Отправлено: adelauda_glasha - 04.12.20 15:11
Давайте обсудим.Галина, Вы же предлагаете артобстрел шара? Где мы разместим артиллерию в районе ХЧ-Отортен?
Хотя, этот вопрос я уже поднимала. Шары и выстрелы за Перевалом видели и слышали. Воронки от снарядов сам Темпалов видел. Спутать их с чем-то он никак не мог.
Если стрельба велась с истребителя-перехватчика, нам нужен аэродром базирования и модель на 1959 год.
Да и я как-то на снимках Гугла находила недалеко следы от взрывов.Я не понимаю, почему с Маяка? Насколько это реально?
С Маяка? Смотря какой ветер.
По ветру в среднем коло 10 часов.
Полетал бы 10 часов, опустился. Взорвать шар с радиоктивными отходами, подвергнув радиоактивному заражению огромную площадь, достаточно обжитую и имеющую народно-хозяйственное значение?
Отправлено: Tsygankova Galina - 04.12.20 18:32
Галина, Вы же предлагаете артобстрел шара?В смысле? Я ничего не предлагаю. :)
Я предполагаю, что шар был сбит ракетой.
Где мы разместим артиллерию в районе ХЧ-Отортен?Зачем? Можно и за десятки или 100 км.
Если стрельба велась с истребителя-перехватчика, нам нужен аэродром базирования и модель на 1959 год.Шар можно взорвать и с истребителя, конечно.
Я не понимаю, почему с Маяка? Насколько это реально?Потому, что "огненные шары" - предвестники шара-контейнера, наполненного радиоактивными газами, летели с юга на север.
Полетал бы 10 часов, опустился.Где?
Взорвать шар с радиоктивными отходами, подвергнув радиоактивному заражению огромную площадь, достаточно обжитую и имеющую народно-хозяйственное значение?Радиоактивного заражения местности не было бы, если бы погода была другой.
Отправлено: adelauda_glasha - 04.12.20 21:41
В смысле? Я ничего не предлагаю. :)За десятки км. нужна наводящая система РЛС, у нас на 1959 год поблизости ничего нет, Чистопский полигон появился позже.
Я предполагаю, что шар был сбит ракетой.
Зачем? Можно и за десятки или 100 км.
Шар можно взорвать и с истребителя, конечно.Галин, с первого раза не попадешь, и высота планирование шара нам не известно.
Поражать цель боевой ракетой - неизвестно куда она улетит. Истребители 1959 года имели ограничения по потолку, поэтому американские U-2 спокойно бороздили (просторы Большого театра) воздушное пространство СССР до 1961 года.
Потому, что "огненные шары" - предвестники шара-контейнераОШ предвестники шаров с отходами? Галина, как это??? Я не понимаю.
Отправлено: nvry70 - 04.12.20 21:52
За десятки км. нужна наводящая система РЛСЭтот Новокрещенов мог же судить Рееба.
Отправлено: Jurij - 04.12.20 22:02
Шары и выстрелы за Перевалом видели и слышали. Воронки от снарядов сам Темпалов видел. Спутать их с чем-то он никак не мог.Давно мысль была там с металлоискателем походить,вопрос можно было бы закрыть... или новый открыть.
Отправлено: adelauda_glasha - 04.12.20 22:08
Этот Новокрещенов мог же судить Рееба.Похоже, у Рееба жизнь вообще не задалась... :(
Давно мысль была там с металлоискателем походить,вопрос можно было бы закрыть... или новый открыть.Вроде, ходили. Вероятно, надо у уважаемого SHS уточнить.
Отправлено: Tsygankova Galina - 05.12.20 00:14
Давно мысль была там с металлоискателем походить,вопрос можно было бы закрыть... или новый открыть.Вот в этот район, похоже, попало 3 снаряда.
[attachimg=1]
Около 20 км от Перевала.
Добавлено позже:
ОШ предвестники шаров с отходами? Галина, как это??? Я не понимаю."Огненные шары" показывают направление ветра, по которому за ними летит шар-контейнер.
Поэтому я их назвала "предвестники"
Отправлено: KUK - 21.06.21 16:09
2) Новость от 07.05.2018. Из поколения победителей - [url]http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=684[/url] ([url]http://oblsud.svd.sudrf.ru/modules.php?name=press_dep&op=1&did=684[/url])
Цитирование
Среди судей в отставке Свердловского областного суда в живых осталось лишь два участника Великой Отечественной войны, два свидетеля тех страшных лет, чья память еще хранит и звуки боев, и залпы победы. Это Герман Феодосьевич Семеновских и Георгий Василевич Новокрещенов. Обоим в прошлом году исполнилось по 94 года. К сожалению, в силу возраста и состояния здоровья ветераны не смогли принять участие в праздничных мероприятиях, приуроченных к 73-годовщине со дня Победы в Великой Отечественной войне
Цитирование
Новокрещенов Георгий Васильевич
Дата смерти: 24.10.2018
Номер наследственного дела: 106/2018
Открыто нотариусом: Белянская Елена Александровна
Отправлено: Дед мазая - 12.10.21 10:23
Это два родных брата - Григорий и Степан. Степан Куриков - младше.Не совсем по теме, но раз тут обсуждали. Со временем все выясняется. Или почти все...
Откуда такие данные про возраст? Как раз наоборот Степан старше Григория. Степан родился в 1898г. Григорий в 1907 г. Хотя по данным допроса, если ему в 59 г. 57, то выходит в 1902.
Отправлено: Пoчемучка - 07.02.22 15:59
https://www.primecrime.ru/characters/133/ (https://www.primecrime.ru/characters/133/)
Цитирование
Бабушкин Владимир Петрович (Вася Бриллиант)
18 мая 1928 — 25 июня 1985
...
25 мая 1967 года прибыл в Н-240/25; Надымовка.
22 августа 1970 года убыл из Н-240/25; Надымовка в СИЗО-1; Екатеринбург.
24 августа 1970 года прибыл в СИЗО-1; Екатеринбург.
10 декабря 1970 года прибыл в Н-240/12; Субботинский.
21 июня 1971 года прибыл в Н-240/6; Шипичный.
13 сентября 1971 года Свердловский областной суд (судья Новокрещенов) (Свердловская область) осудил на 15 лет (10 лет ТЗ) (17-102 п. б, г, и УК РСФСР). Начало срока: 12 июля 1971 года. Окончание срока: 12 июля 1986 года.
Также были осуждены: Павлов В. В. (Дохлый) (15 лет (6 лет ТЗ), 102 п.л УК РСФСР), Лапытов А. К. (высшая мера, 102 п.и, л УК РСФСР).
(https://www.primecrime.ru/cache/394-532-100/public/upload/char_images/66d49adc3074a3025d09d59f125f06a1_1509623591.png)
Справка-ориентировка на осужденного Бабушкина В.П., Свердловская область, 17.09.1971, Н-240; УЛИТУ Ивдельспецлес
Разворачиваемый текст(https://i.ibb.co/p1fh5CL/2.png)