Отправлено: KUK - 19.07.13 14:10
Скончался от пневмонии в марте 1959 года. Студент УПИ. Отдельно размещаю его личное дело из УПИ на фотохостинге:
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/351785/ (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/351785/)
Объяснение, почему похоронен, например, здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=42938 (http://taina.li/forum/index.php?msg=42938)
Отправлено: KUK - 08.09.13 21:04
1) Итак, в книге Анны Матвеевой (в составной её части "словарь 1959" - http://taina.li/forum/index.php?msg=85830 (http://taina.li/forum/index.php?msg=85830)) сказано следующее:
"МИХАЙЛОВСКОЕ – кладбище в Кировском районе Свердловска, в районе улиц Гагарина, Блюхера, Первомайской. На Михайловском кладбище похоронены семь участников похода Дятлова – все, кроме Золотарева и Кривонищенко. На могиле, которая находится сразу у входа на кладбище со стороны улицы Гагарина, установлен памятник‑обелиск с фотографиями дятловцев. Памятник возведен на средства родителей.
Первоначально, желая замять получившую огромный резонанс историю, городские власти предлагали родителям дятловцев хоронить их в Ивделе, чему родители воспротивились. Прощались с дятловцами в Свердловске, при большом количестве народа. Последних четверых хоронили в закрытых гробах. Проникали на кладбище через дырку в заборе со стороны улицы Гагарина, так как через центральный вход никого не пускали.
Вместе с дятловцами похоронен еще один студент УПИ, не имевший отношения к трагедии, – Никитин, умерший примерно в то же время от воспаления легких. Родственники дятловцев вспоминают, что рядом с туристами пытались похоронить еще одного студента, которого убили в драке на вокзале; это свидетельствует об отношении «начальства» к случившемуся несчастью."
Книга её построена на описаниях и данных очевидцев тех событий, родственников дятловцев и т.п. (неполная часть из них указана в благодарности в книге).
2) Ссылка на родственников имеет и несколько записанных что называется подтверждений (но конечно не ограничивается нижеприведенными):
а) 2 февраля 2009 года, мемориал на Михайловском кладбище, брат Рустема Слободина (http://taina.li/forum/index.php?msg=48533 (http://taina.li/forum/index.php?msg=48533)):
"Коськин: Многие спрашивают по поводу Никитина, который здесь похоронен.
СБВ: Это чужой человек, совершенно
Коськин: У вас не спрашивали, когда его хоронили (разрешения прим.ред.)
СБВ: Вот тут похоронены две группы туристов и когда похоронили одну группу, прошел временной промежуток. Два месяца. И в это время в УПИ случилось несчастье со студентом. И люди не знали, о том что тут группа туристов и им сказали, что вот мол там студентов похоронили и давайте этого студента похороним рядом.
Коськин: Руководство кладбища сказало?
СБВ: Нет, это сотрудники УПИ.
СБВ: А потом когда схватились, что тут будут похоронены остальные- а уже похоронили. Ну и что делать? Вот и оставили.
НАВИГ: Почему ? Ведь перезахоранивают, если надо...
СБВ: Ну у него родственников не было..."
б) 9 сентября 2008 года, беседа НАВИГа с сестрой Игоря Дятлова (http://taina.li/forum/index.php?topic=114.msg60182#msg60182 (http://taina.li/forum/index.php?topic=114.msg60182#msg60182)):
"НАВИГ : А вот Никитин ещё. Вы про него что-нибудь знаете? Почему он похоронен вместе с ними в мемориале? Говорили, что студент тоже... Почему ему сделали такой же поста-мент?
ДТА : : Нет, не знаю. А, Никитин! Так этот же мемориал он относительно недавно существует. До этого были просто обыкновенные могилы, пирамидки металлические, забор... Памятник этот, когда он начал косится, он ещё немного пошёл в сторону, и мы тогда ещё хотели как-то его сделать. Пытались, но не разрешали нам в своё время, чтобы там вообще туда заезжать, чтобы поправит там, как было так и было, и всё. А его похоронили, насколько я помню, он в это же время умер от воспаления лёгких, что ли..
НАВИГ : Студент был?
ДТА : : Да, студент. И вот как-то так получилось, что со всеми тут оказался, как-то так по-лучилось, что в это время. И всё.
НАВИГ : Может он из 11 с перевала, который секретный...
ДТА : : Не знаю, но тогда шёл разговор, что он как бы просто вот так вот, заболел и тут оказался тоже.
НАВИГ : Его фотографии там нет...
ДТА : : Нет, нету. А просто неудобно было сделать и всё. А потом начали восстанавливать, реконструировать. Но вопрос о сносе кладбища был. Потом хотели оставить там несколько мемориалов. Воины же здесь тоже похоронены, кто в госпиталях умер. Им там тоже сделан мемориал. То есть, говорили, что несколько мемориалов будет, а остальное всё снесут. Но кладбище плохое, действительно плохое. И в центре города. Все города вокруг кладбищ. И с этим мемориалом, который сейчас там, на их месте-то, тоже в общем это конечно УПИ, но мы всё сделали..."
3) Пошли дальше. Объяснение обобщенное выше по ссылке от Alina. Сюда же добавлю ссылку на ВАБа: http://taina.li/forum/index.php?msg=20886 (http://taina.li/forum/index.php?msg=20886) (там да, ошибка в дате смерти (не апрель - умерли в феврале, отчислены с марта, умер в марте, отчислен с апреля), а так всё верно). Личное дело же выложено не год назад, как пишут (опять же, не изучив матчасть), а 28 октября 2009 год (отфотографированы 18 сентября этого же года): http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/57024/ (http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/57024/) Попутно с личными делами дятловцев было взято его, т.к. он захоронен с ними. Несомненно, это привлекло.
4) С личным делом надо смотреть-разбираться конечно (по ссылке на Хибину аргументы 777 меня больше убеждают), но совершенно точно, что поисковиком или участником там какой-то второй группы он не был. Получается, что умер он после 10-го и до 23-го. Думаю, где-то 17 марта (+до пары-тройки дней как вариант).
5) Сейчас на плитах месяца нет. Раньше были таблички (изначально у всех одинаковые (как и оградки) (да и у Золотарева - тоже; 1 исключение - Кривонищенко) , в т.ч., скорее всего и у Никитина) были в двух вариантах исполнения: а) там был месяц рождения после года рождения римскими цифрами и ими же месяц смерти перед годом смерти; б) число рождения арабскими, месяц римскими (это как дробь всё), затем год рождения и далее (в обоих вариантах - через тире) год смерти и месяц смерти буквами. На видео ТАУ 1997 года крупным планам его табличку не кажут (ага, скажут, типа специально!). Но вполне допускаю то, что пишет Кизилов:
"В 1999 году, впервые побывав на могилах убитых туристов, я озадачился тем, что в их ряду лежит некий В.А. Никитин, родившийся, как и многие из них, тоже в 1938 году и умерший в феврале 1959 года - у него, как и у других, время смерти обозначено "II 1959", то есть месяц в виде римской цифры "два"."
Я считаю, это технический косяк тех, кто делал табличку. Как вариант, сделали по аналогии. И какой-то там дело производитель справку не предоставил ( о справке ниже, скажу только, что в личном деле из УПИ ее небыло).
И строить что-то на основании такой ошибки, считаю неправильным (тем более, когда совокупность данных говорит об обратном).
6) Степень достоверности не определена (на самом деле, просто определить - надо взять данные в архиве кладбища, займитесь кто-нибудь пожалуйста из местных, у меня лично нет пока времени, кстати, с группу в контакте Пискаревой - там, судя по всему, человек общался, но не с архивом, а с работниками кладбища + это же вот еще: http://samlib.ru/comment/p/piskarewa_m_l/snyodyatlovcax (http://samlib.ru/comment/p/piskarewa_m_l/snyodyatlovcax)), но всё же отсюда http://taina.li/forum/index.php?msg=48375 (http://taina.li/forum/index.php?msg=48375) :
"02.03.2006 15,00 Александр! 1.Непрошенный комментарий: Никитин умер от пневмонии согласно СПРАВКЕ от областной больницы, прилагающейся к документации кладбища... Успехов! Андрей.Doc "
7) Классический пример дефекта мышления от Кизилова:
"После обновления мемориала туристов, обнаруженного мною 2 февраля 2005 года, меня с новой силой стал беспокоить вопрос о В.А. Никитине. Кто он такой? Если Никитин не из группы Дятлова, то в ряду обновлённых плит не должно быть его плиты. Но если обновлённая плита имеется (а это немалые затраты средств), то можно считать, что смерть Никитина имеет отношение либо к гибели группы Дятлова, либо к поискам дятловцев."
Ага, не должно быть плиты, конечно. Может еще могилу было выкопать и перенести? Реконструировало УПИ. В рамках сохранения историю обновлен весь мемориал (я уже писал, что были даже плиты Золотарева и Кривонищенко изготовлены).
8) Как раз это участок института УПИ. См.ссылку выше на самиздат (+контакт опять же) + вот, я постил см. http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/525277/?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/525277/?page=0) - есть громадный труд. Когда будет время выкопирую про институт.
Отправлено: KUK - 09.09.13 21:25
1) Конечно, кто видел мемориал по фото (а фото почти по-любому в интернете), тот найдет объяснение захоронению Никитина в интернете. Кто придет на мемориал сам, тот наверно тоже найдет ответ в сети. Есть еще те, кто придут, но в интернете не посмотрят (например, в силу возраста). Табличку делать? Не знаю, не уверен.
2) Можно поискать родственников (отталкиваясь от личного дела УПИ). Вот здесь: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=213&p=4#p36929 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=213&p=4#p36929) Alina пишет:
"Писала в школу, где Никитин учился последний год, живя у брата, с просьбой узнать, не проживает ли брат до сих пор там. Не ответили. В Жетыкаре проживает больше двух десятков Никитиных. Сил написать всем уже не было. Да и в связи с исходом русского населения из Казахстана не факт, что те самые Никитины до сих пор живут там. А от Алматы Жетыкара довольно далеко.
Многодетные семьи и в Советском Союзе жили небогато. Ухаживать за могилой могли родители при жизни, но они были уже немолодые, да и денег лишних вряд ли было много. чтобы ездить туда-сюда, да и других детей подымать надо, а братья-сестры - у них своя жизнь, вряд ли такое значение придавали факту захоронения много лет назад брата в другом городе."
3) "Наверное просто сложилось такое впечатление, что Никитин сирота, из - за того, что у него возможностей не было ездить домой (студенты народ бедный) "были", и к нему никто не приезжал из близких, а сам мог ничего не рассказывать о семье."
Ссылка та же сообщением ниже. Добавлю, что и на похороны мог никто не приехать.
Там же в теме согласен с доводами Alina по личному делу. Ещё отмечу (где-то я уже об этом говорил), что в архиве УПИ не сохранились никакие сведения с тех лет, кроме личных дел. В противном случае, всё было бы найдено и опубликовано. Поэтому никаких курсовых Дятлова и т.п. там нет.
Отправлено: Gerda1 - 10.09.13 07:11
Отправлено: Belfanio - 14.09.13 03:41
Спасибо, KUK! :)
Странно:
1. Родители уехали в Казахстан, а он остался? Жил столько времени у родственников, у знакомых? Непонятно где...
2. Почему переехали родители? Да, еще и бросили 12-летнего сына. Непонятно...
3. Увезли ли с собой остальных детей? Странный переезд.
4. Странные отношения с родителями. Они его бросили и уехали, потом он к ним поехал жить, и опять уехал к брату доучиваться в школе, потом опять вернулся. И, это все – в несовершеннолетнем возрасте.
5. Насчет странностей в зачетке. Личной подписи студента – нет! Даты выдачи зачетной книжки – нет! Год (в верхнем левом углу) не указан! У нас в 1982-1989 гг. были точно такого же образца зачетки. Утверждаю, что такого быть не могло. Это не «Трудовая книжка», которую теперь можно купить в любом подземном переходе в любом городе.
6. Прямо скажем, вступительные экзамены сданы не очень, но его взяли... Потому что конкурс маленький? Не верю! Потому что из крестьян? Может, квота у них в УПИ была...?
7. "12.07.1956 – принят слесарем 3-го разряда на Джетыгаринскую автобазу".
Интересно, где успел 3-й разряд добыть, если нигде не учился на слесаря, а только 21.06.1956 получил Аттестат об окончании школы? Впрочем, тогда такое могло быть – мне мама-строитель рассказывала – в 1956-м им всем прораб записал в трудовые 5-й разряд (за быструю и качественную авральную работу – начальство спасли от увольнения), хотя у них был всего 3-й после окончания специального училища. Но, после окончания, а не просто так.
8. Так, он уехал учиться или нет? Из трудовой: "20.07.1957 – уволен, в связи с выездом на учебу..." По-видимому, нет. Оттуда прямо поступал в УПИ?
9. Возвращаемся к зачетке. Что сдал за первый курс Радиотехнического ф-та УПИ? Заметьте, за 1 семестр 1-го курса (летнюю сессию он не сдал, потому что умер/погиб):
Теория:
«Начертательная геометрия – 05.02.1957 г. – «отл.»!
«Математика – 11.02.1957 г. – «удовл.»
«Общая химия» - 17.02.1959. - «удовлетв.»
«История КПСС» - 22.02.1959 - – «удовл.»
Практические:
«Лабор. ХОМ – 29.11.1958 г. – «зачет»
«Черчение - 21.01.1959 - «хор.»
«Нем. язык - 22.01 (?).1959 – «зачет»
«Физвоспитание - 28.01.1959 – «зачет»
«Физика – 27.01.1958 г. – «зачет»
9. Совершенно непонятно, как может быть последняя запись в зачетке более ранним числом (и годом!), чем предыдущая?
10. Что это за экзамены за 1957 г., если человек еще никуда не поступил, и даже не уволился, чтобы поступать в УПИ? Разве возможно сдавать экзамены за 1-й курс, если ты туда еще не поступил? Допустим, он учился на заочном. Но, где Казахстан, а где Екатеринбург. Работая токарем умудрялся туда ездить что-то сдавать?
11. Как это может быть, чтобы студент программу одного семестра одного курса сдавал 2 года??? :) У нас бы такого человека отчислили сразу же, или попросили уйти в академотпуск на неопределенное время, пока не выучишь историю кпсс или что еще. :)
12. Что это за зачет по ХОМ посреди семестра (в ноябре)?
13. Что за экзамены, когда все уже на каникулах? А, некоторые уже в походе были, даже (ГД).
14. Приказ об отчислении в связи со смертью №143 – подписан 23 марта 1959 г., а «отчислить с 1 апреля... ».
Это я просто свел всё в одну кучу и прокомментировал его документы, и те предположения, которые были на форумах.
Не будете бить? :)
Отправлено: serg2500 - 14.09.13 06:56
Отправлено: KUK - 14.09.13 12:23
Не будете бить?Не :)
14. Приказ об отчислении в связи со смертью №143 – подписан 23 марта 1959 г., а «отчислить с 1 апреля... ».
- умерли в феврале, отчислены с марта, умер в марте, отчислен с апреля
13. Что за экзамены, когда все уже на каникулах? А, некоторые уже в походе были, даже (ГД).Каникулы у разных курсов тогда не совпадали по времени. Плюс мог быть хвостовик, в т.ч. из-за болезни.
7. "12.07.1956 – принят слесарем 3-го разряда на Джетыгаринскую автобазу".
Всем доброго времени! 3й разряд "автослесаря" Никитин мог получить в школе.
1. Родители уехали в Казахстан, а он остался? Жил столько времени у родственников, у знакомых? Непонятно где...Странности биографии кажутся странными из-за отсутствия других данных. Но так пожелал, вернее, так написал он сам. Да тут может быть миллион объяснений. Не стоит это притягивать к нашей теме даже как совокупность чего-то настораживающего кого-то (меня - нет). В таком то виде получить ответы на эти 4 вопроса можно найдя его родственников или людей, знавших семью. Выше есть информация про эти поиски. Кто у нас ещё с Казахстана - дерзайте при желании.
2. Почему переехали родители? Да, еще и бросили 12-летнего сына. Непонятно...
3. Увезли ли с собой остальных детей? Странный переезд.
4. Странные отношения с родителями. Они его бросили и уехали, потом он к ним поехал жить, и опять уехал к брату доучиваться в школе, потом опять вернулся. И, это все – в несовершеннолетнем возрасте.
...
Отправлено: KUK - 15.09.13 22:26
12. Что это за зачет по ХОМ посреди семестра (в ноябре)?Сравните с Зиной первокурсницей того же факультета: http://fotki.yandex.ru/users/infodjatlov/view/125136/?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/infodjatlov/view/125136/?page=0)
У неё вообщем-то такая же история.
Отправлено: alexsandrovna - 15.09.13 22:39
Отправлено: Belfanio - 15.09.13 23:58
Сравните с Зиной первокурсницей того же факультета: [url]http://fotki.yandex.ru/users/infodjatlov/view/125136/?page=0[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/infodjatlov/view/125136/?page=0[/url])Ну, нет. Где же такая? Сессия сдана в одно и то же время как и положено, а не 2 года с путаницей в датах :)
У неё вообщем-то такая же история.
Отправлено: KUK - 16.09.13 19:02
Ну, нет. Где же такая? Сессия сдана в одно и то же время как и положено, а не 2 года с путаницей в датахЯ то речь веду строго по вопросу. Т.е. как пример, что этот предмет сдавался в семестре до основных зачетов (в разных полугодиях, но тенденция одна).
Отправлено: Belfanio - 16.09.13 23:51
Я то речь веду строго по вопросу. Т.е. как пример, что этот предмет сдавался в семестре до основных зачетов (в разных полугодиях, но тенденция одна).Ладно, с этим - допустим... Я не это имел в виду больше.
А, как объяснить, что поступил в 1958-м, а сдавал - в 1957-м?
И, сдавал два года все только за 1-й семестр 1-го курса?
Также, сравните у Зины первую страницы зачетки и у Никитина.
Отправлено: KUK - 19.09.13 21:04
6. Прямо скажем, вступительные экзамены сданы не очень, но его взяли... Потому что конкурс маленький? Не верю! Потому что из крестьян? Может, квота у них в УПИ была...?Может и квота. Вообще, на Радиофак тогда сложно было поступить и не всех даже с высокими баллами брали. Вообще, плюсом ему, что он имел опыт работы надсмотрщиком радиоузла.
О, может это аналог современного целевого обучения? Туда и с низкими баллами идут. Вот он и поступил на конструирование и технологию производства радиоаппаратуры.
5. Насчет странностей в зачетке. Личной подписи студента – нет! Даты выдачи зачетной книжки – нет! Год (в верхнем левом углу) не указан!Из всех остальных дятловцев только у Зины нет даты выдачи зачетки. А так да, у всех все есть. Да и сейчас также. Там где у него подпись должна быть, там виден след карандаша с номером группы Р-190.
«Начертательная геометрия – 05.02.1957 г. – «отл.»!Вообще-то, в т.ч. по закруглению цифры видно, что это 9-ка - 05.02.1959г.
«Математика – 11.02.1957 г. – «удовл.»Записи идут последовательно по датам, поэтому как вариант - описка.
Потому как в это время, согласно выписки из трудовой, он был связан с токарным ремеслом.
(?)1
«Физика – 27.01.1958 г. – «зачет»Либо описка либо:
С личным делом надо смотреть-разбираться конечноВ автобиографии, написанной 5 июля 1958 года он пишет, что 25 июля 1957 года переходит работать НДТ в РК связи.
В производственной характеристике сказано, что работает НДТ в РК связи с июля 1958 года (личное дело в УПИ заведено 09 июля 1958)
Из выписки из трудовой книжки следует, что 20 июля 1957 года уволен в связи выездом на учебу.
Затем сделана запись от 25 июля 1957 года о том, что принят НДТ в РК связи на основании приказа №54 от 25 июля (5-ка римская сверху жирно обведена чего-то) 5-десят какого-то года
(из скана: http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/111187?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/111187?page=0) неясно, т.к. циферь ускальзает за лист).
В 56-ом он не мог поступить, иначе бы не работал. Мог и заочником быть. Потом, если он в УПИ в 57 году поступил, то в автобиографии 58 года это бы отразил. И отчисленнному зачет бы не перезачли, т.к. он по новой поступил, а не должник, условно переведенный. Вариантов возможно множество. Складывается ерунда с работой и учебой с лето 57 на лето 58-го. Ну и что?
Но только ведь, как я и писал это к нашей теме не относится. Никитин не был поисковиком. Сторонники вторых групп (особо мне нравится вариант Videlson-а - типа родство душ радиофаковцев, резервная группа для наблюдения и т.п. НЛО - прям нулевой космонавт какой-то) конечно скажут, что мол он оттуда, его захоронили. А чего же именно то его (вторая группа что ли остальная не студенты УПИ? или у него родители высокопоставленные? или он агент КГБ из второй группы и типа ему специально такое личное дело слепили после и с ошибками еще)? Короче не моё дело их переубеждать. Так если детали вытягивать и натягивать, то можно мириады версий наделать. Удачи страждущим!
Родственники дятловцев вспоминают, что рядом с туристами пытались похоронить еще одного студента, которого убили в драке на вокзале; это свидетельствует об отношении «начальства» к случившемуся несчастью.
Добавлено позже:
Да и кто жаждит - ищите родственников, как уже писал, выясняйте учебные планы, ищите одногруппников, архивы радиоузала, соседей по общежитию и всё такое. Вдруг чего ;D
Кстати, в нашем деле тысячи таких деталей и мелочей на выяснение которых требуется много усилий и всего такого и далеко не все из них ведут к пониманию причин трагедии.
Да, они обогащают процесс познания этого дела конечно. Но их так много, что одному или даже группе лиц всё не узнать. Чем больше народа ищет - тем лучше.
Отправлено: Vietnamka - 19.09.13 22:04
Цитирование
Из всех остальных дятловцев только у Зины нет даты выдачи зачетки. А так да, у всех все есть. Да и сейчас также. Там где у него подпись должна быть, там виден след карандаша с номером группы Р-190.А где можно посмотреть зачетки Игоря, Дорошенко ? Я нашла только Зинину
Отправлено: KUK - 19.09.13 22:11
Игоря, Дорошенко ?Имел ввиду зачетки из имеющихся. Есть у Юдина, Тибо, Кривонищенко, Золотарева - в личных делах, Колмогорова и Дорошенко - у родственников (последняя не откопирована).
Отправлено: Belfanio - 22.09.13 18:50
Может и квота. Вообще, на Радиофак тогда сложно было поступить и не всех даже с высокими баллами брали. Вообще, плюсом ему, что он имел опыт работы надсмотрщиком радиоузла.Дык... сколько же он там проработал то...? Думаю, что и устроился туда только потому что ему была нужна именно такая запись... :)
Я бы тоже так устроился - именно для этого, чтобы иметь записей посолидней.
Записи идут последовательно по датам, поэтому как вариант - описка.Слишком много "описок", непоняток в деле одного простого советского человека...
Потому как в это время, согласно выписки из трудовой, он был связан с токарным ремеслом.
Либо описка либо:
В автобиографии, написанной 5 июля 1958 года он пишет, что 25 июля 1957 года переходит работать НДТ в РК связи.
В производственной характеристике сказано, что работает НДТ в РК связи с июля 1958 года (личное дело в УПИ заведено 09 июля 1958)
Из выписки из трудовой книжки следует, что 20 июля 1957 года уволен в связи выездом на учебу.
Затем сделана запись от 25 июля 1957 года о том, что принят НДТ в РК связи на основании приказа №54 от 25 июля (5-ка римская сверху жирно обведена чего-то) 5-десят какого-то года
(из скана: [url]http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/111187?page=0[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/view/111187?page=0[/url]) неясно, т.к. циферь ускальзает за лист).
В 56-ом он не мог поступить, иначе бы не работал. Мог и заочником быть. Потом, если он в УПИ в 57 году поступил, то в автобиографии 58 года это бы отразил. И отчисленнному зачет бы не перезачли, т.к. он по новой поступил, а не должник, условно переведенный. Вариантов возможно множество. Складывается ерунда с работой и учебой с лето 57 на лето 58-го. Ну и что?
Но только ведь, как я и писал это к нашей теме не относится. Никитин не был поисковиком. Сторонники вторых групп (особо мне нравится вариант Videlson-а - типа родство душ радиофаковцев, резервная группа для наблюдения и т.п. НЛО - прям нулевой космонавт какой-то) конечно скажут, что мол он оттуда, его захоронили. А чего же именно то его (вторая группа что ли остальная не студенты УПИ? или у него родители высокопоставленные? или он агент КГБ из второй группы и типа ему специально такое личное дело слепили после и с ошибками еще)? Короче не моё дело их переубеждать. Так если детали вытягивать и натягивать, то можно мириады версий наделать. Удачи страждущим!Не надо переубеждать...! Надо, чтобы было как можно больше информации обо всем! :)
Никитин поисковиком явно не был. Насчет другой группы - доказать ничего пока что невозможно. Но, ведь странные ошибки в деле есть... А, это интересно! Даже если эти "ошибки" не имеют прямого отношения к делу ГД, то к теме точно имеют! Тема называется "Никитин Виктор (к группе не относится...)". Мы ничего не нарушаем, когда это тут обсуждаем! :)
Да и кто жаждит - ищите родственников, как уже писал, выясняйте учебные планы, ищите одногруппников, архивы радиоузала, соседей по общежитию и всё такое. Вдруг чего ;DИщем... :)
Кстати, в нашем деле тысячи таких деталей и мелочей на выяснение которых требуется много усилий и всего такого и далеко не все из них ведут к пониманию причин трагедии.Ужасно с этим согласен! Я тоже такого мнения! Мелочей много, и они все очень интересные! Наша жизнь состоит из мелочей! Но, и нас тоже немало... Лишь бы было что анализировать. :)
Да, они обогащают процесс познания этого дела конечно. Но их так много, что одному или даже группе лиц всё не узнать. Чем больше народа ищет - тем лучше.
Отправлено: KUK - 22.09.13 21:59
Дык... сколько же он там проработал то...?Ну есть вариант, что год.
Думаю, что и устроился туда только потому что ему была нужна именно такая запись...Т.е. устроился в 58-ом и сразу уволился, не работая (например, когда экзамены сдавал в августе)?
то к теме точно имеют! Тема называется "Никитин Виктор (к группе не относится...)". Мы ничего не нарушаем, когда это тут обсуждаем!Ну это то да :) Это конечно запросто можно и дальше рассуждать.
Отправлено: KUK - 24.09.13 13:12
"ДИА: Да, этих похоронили здесь. Но пока наших искали, в это место похоронили ещё…ну, студент умер.
НАВИГ: Это точно? Никитин.
ДИА: Да, Никитин. Я конечно ничего не имею против…
НАВИГ: А его отдельно хоронили?
ДИА: Нет. Тоже как бы продолжили ряд.
НАВИГ: Нет, я имею в виду – по времени похоронной процессии.
ДИА: Отдельно.
НАВИГ: Отдельно?
ДИА: Отдельно.
НАВИГ: А том что, были уже готовые могилы, да, выкопанные?
ДИА: Не было. Только рядом похоронили. Потом, слава Богу, ну, извините…
НАВИГ: Ям ещё не было?
ДИА: Нет. Обычные могилы, долго стояло. Это сейчас УПИ, в последнее время такое сделало. А так, ну обычные, железные памятники были.
НАВИГ: У нас есть снимки старого вида. Но там уже было огорожено, на тех снимках
ДИА: Нет, когда хоронили, ещё ничего не было. Могил сколько там…четверо ребят похоронили, по-том Никитина похоронили сюда. Потом, извините за тавтологию, слава Богу, наших нашли, и они на это место, и наших похоронили ещё четверо."
Отправлено: KUK - 14.01.14 23:19
"Никитин, похороненный с остальными. Так получилось, что парня убили в то же время в Екатеринбурге на Пионерском посёлке. Скорее всего, он был другом кого-то из ребят. Поэтому и похоронен с ними. К походу не имеет никакого отношения. "
Отправлено: Belfanio - 06.02.14 15:44
Неужели, в те времена всегда так было?
Отправлено: KUK - 06.02.14 17:03
На заметку берем - "парня убили на Пионерском поселке"... А, причина смерти официальная то какая? Легкие больные?Вы читать умеете?
(информация искажена (видимо, про того, что на вокзале - см. выше из Матвеевой)
Отправлено: KUK - 17.12.14 17:35
"UncleDen-Sir:
Так как такового мемориала не было же. Были могилы с проволочными памятниками и звездами. И один общий памятник. Мемориал же создан недавно.
Насчёт Никитина у родителей спор вышел. Мама про болезнь говорила, отец сказал, что его убили. Ну и так получилось мол, что похоронили его вместе с дятловцами.
Вечером свяжемся с И.А.Дубининым насчёт видел он дело или нет."
(http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/half-brainstorming_of_state_secret_2.shtml (http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/half-brainstorming_of_state_secret_2.shtml))
P.S.В копилку конспирологам - не обнаружено в документах типа (http://taina.li/forum/index.php?msg=244694 (http://taina.li/forum/index.php?msg=244694)) информации о снятии Никитина с комсомольского учета (март-май 1959). Кстати, и про Юдина там не найдено летом 1960-го года записи
Отправлено: jack79 - 18.12.14 00:18
Кстати, и про Юдина там не найдено летом 1960-го года записиKUK, записи о чем?
Отправлено: Vasya - 18.12.14 02:08
Кстати, и про Юдина там не найдено летом 1960-го года записиЮрий Ефимович прибыл к месту работы в Соликамск во второй половине сентября. Так что и за сентябрь надо смотреть...
Но я уже где-то здесь писал с примерами, что в комсомоле дисциплина со снятием с учёта при выбытии из первичной организации была далека от совершенства. Совсем не так как в партии...
KUK, записи о чем?О снятии с комсомольского учёта.
Отправлено: Gerda1 - 18.12.14 06:47
Мама про болезнь говорила, отец сказал, что его убили.Его зарезали в Пионерском поселке, а умер он от осложнения после этого - воспаление легких.
Отправлено: KUK - 18.12.14 12:30
Его зарезали в Пионерском поселке, а умер он от осложнения после этого - воспаление легких.Еще раз - речь про ДВУХ человек (воспоминания наложились):
Вместе с дятловцами похоронен еще один студент УПИ, не имевший отношения к трагедии, – Никитин, умерший примерно в то же время от воспаления легких. Родственники дятловцев вспоминают, что рядом с туристами пытались похоронить еще одного студента, которого убили в драке на вокзале; это свидетельствует об отношении «начальства» к случившемуся несчастью."
Юрий Ефимович прибыл к месту работы в Соликамск во второй половине сентября. Так что и за сентябрь надо смотреть...Ну мы навряд ли ради одного этого будем смотреть. Мы на самом деле искали одного человека из его группы. Выписали 18 фамилий (в основном девушки), по-моему (пересмотрю завтра), у всех снятие летом 1960-го
Но я уже где-то здесь писал с примерами, что в комсомоле дисциплина со снятием с учёта при выбытии из первичной организации была далека от совершенства. Совсем не так как в партии...
О снятии с комсомольского учёта.Да.
Отправлено: Gerda1 - 18.12.14 13:07
Еще раз - речь про ДВУХ человек (воспоминания наложились):*JOKINGLY* Мамины воспоминания наложились на папины что-ли?
Отправлено: KUK - 19.12.14 12:53
Мамины воспоминания наложились на папины что-ли?Я думаю, что на это не стоит мне отвечать, особенно потому, если посмотреть на дату выхода Матвеевой. Всем здравомыслящим людям ясно, что речь идет про 2-ух человек.
Отправлено: vesmar - 19.12.14 13:43
Я думаю, что на это не стоит мне отвечать, особенно потому, если посмотреть на дату выхода Матвеевой. Всем здравомыслящим людям ясно, что речь идет про 2-ух человек.Вот второй может быть и есть Демьяненко, одногруппник Игоря? Его личное дело должно сохраниться. Он был выпускником, значит строк хранения личного дела 75 лет.
Отправлено: KUK - 19.12.14 16:16
Вот второй может быть и есть Демьяненко, одногруппник Игоря?Нет тому никаких подтверждений.
Его личное дело должно сохраниться. Он был выпускником, значит строк хранения личного дела 75 лет.См. http://taina.li/forum/index.php?msg=261734 (http://taina.li/forum/index.php?msg=261734)
Отправлено: Belfanio - 28.12.14 00:28
Еще раз - речь про ДВУХ человек (воспоминания наложились)Чудесно! Просто вообще! Еще не хватало, чтобы Никитина перепутали с Демьяненко. Разве могло такое быть? Можете дать ссылку на биографию Демьяненко? Я еще там попробую порыться... Про демьяненко ,кстати, я впервые услышал от vesmar на Хибинах.
Оффтоп (текст не по теме)Не подумайте только, что конспирологи чем-то особым отличаются от других дятловцеведов... Или конкурируют (я про обычных дятловцеведов, а не про разных других...). Просто, немного разные подходы. И, копаются сильней...
Отправлено: KUK - 28.12.14 10:35
Можете дать ссылку на биографию Демьяненко?
См. [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=261734[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=261734[/url])
Отправлено: Александра78 - 10.05.15 17:56
Отправлено: Alina - 10.05.15 20:25
Демьяненко - это родственник Шурику?Кто знает, он тоже свердловчанин. Но фамилия все же распространенная.
Отправлено: Gulia70 - 18.09.15 16:41
Отправлено: Агаша - 22.11.15 00:01
[attachimg=2]
Это не Никитин на похоронах ребят?
Отправлено: Gerda1 - 22.11.15 13:42
Отправлено: Агаша - 22.11.15 14:04
Никитин вроде... живойЧто удивительного?Это похороны Игоря,а справка о смерти Никитина была от 23.03.1959.
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Видно,что увеличена околоушная лимфатическая железа.Ухо бесформенное и левая челюсть сливается с шеей.Может тоже онкология как и у Демьяненко?Оба с радиотехнического.Черное пятно на носу,это брак фото?Сначала группа-февраль,Никитин-март,Демьяненко-в апреле положили в больницу,а умер... Такое ощущение,что Никитин с Демьяненко где-то были вместе.Или обоих чем-то заразили.
Отправлено: Belfanio - 02.12.15 06:13
Что удивительного?Это похороны Игоря,а справка о смерти Никитина была от 23.03.1959.Это точно похоже на Никитина! Только, как он умудрился умереть так быстро после похорон первых? Да, еще и похоронили тут же рядом.
Если это фото с похорон ИД, то это 10 марта 1959.
А, через 2 недели простой студент Никитин, который ничего общего не имел с походом, якобы, умер от воспаления легких (или прибит в драке...)?
Кто то поверит в такие совпадения?
Отправлено: Стив - 02.12.15 12:40
Кто то поверит в такие совпадения?что тут такого особенного???
вот смотрите, по аналогии:
сегодня, 2 декабря вы написали свой пост.
А через 2 недели (16 декабря сего года) вас сбивает машина (правосек убивает мачете, сбивает машина Яйценюха, становитесь жертвой метеорита или сексуального маньяка.
Но кто поверит в ТАКИЕ совпадения???
ДАЙ БОГ вам еще 40 лет жизни!!!!!!!
Отправлено: Mikhalych2015 - 02.12.15 16:26
Отправлено: Агаша - 02.12.15 20:01
Добавлено позже:
Если Якименко фотографировал,то может пояснить кого он снимал.Девушка из института.У нее повязка траурная на левой руке.Кто Якименко отрядил на поиски?Если фотографировал,то чей фотоаппарат был?
Отправлено: Alina - 03.12.15 13:03
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=393425)
Отправлено: Татьяна_Л - 21.02.16 14:59
Хм, вот уже и самонаводящееся оружие появляется. Никитин - абсолютно посторонний по отношению к ГД кадр, на этот кладбищенский участок попал случайно!И всё-таки давайте попробуем разобраться, исходя из общеизвестной хронологии и не подлежащего сомнениям.
1. В поход ушли 10 человек. Один сошёл с маршрута и затихарился, до момента начала поисков не показвался нигде и никому 9по его же словам). Но уже в протоколе осмотра палатки указано "найдены все 9 рюкзаков", кабуд-то уже было известно, сколько их быть и должно.
2. Начинаются поиски, появляется 10-й, находят тела, УПИ выделяет участок для захоронения "студентов и выпускников института".
На сколько "мест" был рассчитан этот участок изначально, поскольку именно студентов в группе было 6 , и ещё 2-е - выпускники?
Пусть было выделено 8 "мест", т.к УПИ на законных основаниях могло отказать в похоронах Золотарёва.
3. По каким-то причинам Кривонищенко хоронят отдельно, т.е один участок становится свободен.
4. Совсем не исключено, что Никитин был и другом Игоря по радиокружку, и что-то знал о его разработках, и догадывался о возможных причинах "аварии", может даже и молчать не желал.
5. По кадрам с похорон видно, что Никитин на них присутствовал, и сильно переживал (лица на человек не было, в то время как "девушка Юры Дорошенко выглядит очень спокойной) и вполне возможно, как раз там и простудился, по злой иронии судьбы. *DONT_KNOW*
А поскольку он был другом Игоря, жил далеко и родня не могла приехать за его телом, то и похоронили его рядом...
Отправлено: Сергей В. - 21.02.16 15:29
Отправлено: Татьяна_Л - 21.02.16 15:34
Liana, это все Ваши предположения. И по фото с похорон нет никакой уверенности, и про дружбу с Игорем, и про радиокружок. Зато есть факт, что зарезали.Зарезали и положили рядом с первыми ребятами?
Отправлено: Стоун - 21.02.16 15:41
Зато есть факт, что зарезали.Разве факт? =-O
Отправлено: Татьяна_Л - 21.02.16 15:47
Разве факт? =-OЭто вроде Демьяненко зарезали, а Никитин умер от воспаления легких?
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 21.02.16 16:49
Это вроде Демьяненко зарезали, а Никитин умер от воспаления легких?Это по Никитину путаница была, зарезали или от воспаления легких. Но на 1 стр. этой темы все подробно описано.
Демьяненко, по последним и пока единственным данным, умер от лейкемии.
http://taina.li/forum/index.php?msg=385405 (http://taina.li/forum/index.php?msg=385405)
Отправлено: Агаша - 21.02.16 18:00
Демьяненко, по последним и пока единственным данным, умер от лейкемии.Думается,что Демьяненко,Никитин и Дятлов могли быть знакомы только по общежитию.
Отправлено: Агаша - 21.02.16 19:05
Отправлено: Mikhalych2015 - 21.02.16 21:34
У него родители не работали,а это дорогое удовольствие.радиолюбительством занимались в радиокружках при школах юных техников и радиоклубах.Государство финансировало эти "мероприятия" (в отличии от сегодняшних дней) , равно как и фотокружки, авиамодельные и прочие прочие... так что материальное положение родителей зачастую вообще не играло никакой роли.
Отправлено: Агаша - 21.02.16 21:39
Отправлено: vesmar - 21.02.16 23:12
Думается,что Демьяненко,Никитин и Дятлов могли быть знакомы только по общежитию.Демьяненко и Дятлов учились одной группе Р-557. Поэтому знали друг друга не только по общежитию.
Отправлено: Агаша - 21.02.16 23:54
Отправлено: Mikhalych2015 - 22.02.16 08:56
А для домашней радиостанции нужно было все самому покупать или воровать.Раньше телефонные трубки из будок воровали радиолюбители.И потом,паяльник,канифоль,лампы и прочее...нет, дорогая наша Агаша, не ошибаюсь -домашняя станция была только у Игоря а у Никитина станции не было, но он вполне мог заниматься "паянием" в радиоклубе, в общаге УПИ, те же радиолампы можно было приобрести в магазинах(да, мало, не все , но можно было, через посылторг и главное - всем материальным обеспечением - радиодетали, припой и канифоль и прочее были обеспечены и радиоклубы и радиокружки и школы юных техников. Это знаю по себе.) так что занятиям "техническим творчеством" были препятствия , но не "радикальные". вполне себе народ - дети и студенты занимались и собирали всякие "самоделки" , что отражалось в газетах и журналах(Радио, Моделист конструктор, Юный техник, Юный Химик, Техника молодёжи и т.д. по "списку").так же обстояли дела и с фото-делом - реактивы, пленку и бумагу приобретали на средства , выделенные государством в кружках и секциях.
Отправлено: Belfanio - 22.02.16 23:29
Оффтоп (текст не по теме)Думается,что Демьяненко,Никитин и Дятлов могли быть знакомы только по общежитию.Может не в тему, и не вовремя, но, на всякий случай - имеющиеся у меня фотки из дела Демьяненко сделаны с разных ракурсов.
Это значит, что фоткали разные люди и в разное время. Кто-то интересовался независимо друг от друга и намного раньше нас.
Отправлено: Агаша - 08.11.17 13:31
А, как объяснить, что поступил в 1958-м, а сдавал - в 1957-м?Земляк у него УПИ в 1957 закончил,радиофакультет.Панченко Борис Алексеевич родился 6 июня 1934 г.в г. Джетыгара Кустанайской области.
Цитирование
Окончил Уральский политехнический институт (1957).В 1957—1960 гг. — инженер ПО «Вектор». Кандидат технических наук (1963), доктор технических наук (1971), профессор (1972).Заслуженный деятель науки Российской Федерации (1996). Награжден медалью. С 1963 г. — в УПИ: доцент, в 1968—2006 гг. — заведующий кафедрой радиопередающих устройств радиотехнического факультета"Вектор"
Цитирование
С 1957 г. на предприятии значительно расширяется номенклатура выпускаемых радиолокационных изделий. Министерство радиопромышленности закрепило за предприятием направление по созданию и освоению в производстве изделий метеорологической тематики. В том же году предприятию передана на производство первая радиолокационная метеорологическая станция РМС-1 «Метеор» (разработчик НИЭМИ г.Москва). На базе этой станции силами ОКБ завода были разработаны радиолокационные метеорологические станции для сети гидрометеорологической службы страны «Метеорит», «Метеорит-2» и «Метеорит-Р», которые хорошо себя зарекомендовали при работе в экстремальных условиях Арктики и Антарктики, а также на научно-исследовательских судах АН СССР.Возможно за Виктора кто-то походатайствовал и его взяли вольнослушателем в виде исключения.
В 1959 г. на предприятии была разработана и серийно выпускалась с 1961 по 1967 гг. радиолокационная метеорологическая станция ветрового зондирования РВЗ-1 «Проба». В 1966 г. предприятие было награждено орденом «Трудового Красного знамени».
Цитирование
Вольнослу́шатель — персона, посещающая высшее учебное заведение и допущенная ко всем видам учебных занятий и к государственным экзаменам, однако без предоставления ей прав и льгот обычного студента[1] или слушателя высших курсов.
До Октябрьской революции в российских университетах и университетах Австро-Венгрии институт вольнослушателей пользовался популярностью.
(В первые годы Советской власти любому гражданину, достигшему 16 лет, разрешалось бесплатно посещать учебные занятия в вузе в качестве вольнослушателя. Позднее в СССР институт вольнослушателей был упразднён в связи с организацией государственной системы вечернего и заочного образования..)
После завершения обучения таким студентам часто выдается сертификат вольного слушателя. Если по окончании какого-то курса обучения вольный слушатель смог пересдать вступительные экзамены и был официально зачислен в учебное заведение, на следующий курс он сможет перейти уже в статусе студента. При этом все пройденные дисциплины будут учтены.
Добавлено позже:
А ребята и пошли в самый ветреный район.Игорю тоже пророчили научную деятельность и работу в институте.
Добавлено позже:
Цитирование
ВЕТРОВОЕ ЗОНДИРОВАНИЕМожет "Вектор"шары-то запускал?
— инструментальное определение скорости и направления ветра на разных высотах для нужд авиации и прогноза погоды. Выполняется с помощью радиотеодолита (радиолокатора) или аэрологического теодолита. Наблюдение ведется за мишенью — шаром-пилотом или радиозондом, выпущенным в свободный полет на шаре, наполненном легким газом (водородом или гелием).
Добавлено позже:
Цитирование
При определении параметров пуска ракеты использовались данные метеорологической системы с РЛС и метеозондами РВЗ-1А "Проба"
Добавлено позже:
аэрологического теодолита.Для этого может и тренога.Игорь линзы точил.Может теодолит искали с металлоискателем поисковики?
Отправлено: Мирослава - 24.12.19 20:00
Всем доброго времени! 3й разряд "автослесаря" Никитин мог получить в школе. Я заканчивал школу в76м и два года (9й 10й классы ) мы изучали автодело как школьную дисциплину, все по окончании 10го класса сдали на права и получили разряды -3тьи автослесаря. Некоторые ребята так и пощли с ними в "большую жизнь". А девочки учились на швей и тоже с разрядами. Это входило как "трудовая подготовка" Так что 3й разряд Никитин получил в средней школе проходя подготовку по "автоделу". тут понятно.Согласна... Вопросов много... Ходили слухи,что не Никитин,а генерал Лелюшенко сына потерял в этом походе. .Вопрос открытый кто это？
Отправлено: АНК - 25.12.19 16:03
Ходили слухи,что не Никитин,а генерал Лелюшенко сына потерял в этом походе.Чей-то бред. Вернее не чей-то а Веры Беллендир в передаче Малахова.
Это опровергла внучатая племянница генерала Ирина Лелюшенко : «Его единственный родной сын Борис Дмитриевич получил тяжелую травму на мотоцикле и очень сильно хромал при ходьбе, с трудом ходил — ни о каком подъеме в гору не могло быть и речи». Сын Лелюшенко Борис Лелюшенко умер в 1993 году и похоронен рядом с отцом. "У Лелюшенко была также приемная дочь Светлана. Она была студенткой мединститута и тоже никуда не ездила» По ее словам, Светлана Лелюшенко также еще долго жила после событий 60-летней давности на Северном Урале. Она встретила потом свою настоящую мать и перебралась на Сахалин.
Не получилось сенсации.
.
Отправлено: Мирослава - 26.12.19 11:53
Чей-то бред. Вернее не чей-то а Веры Беллендир в передаче Малахова.
Это опровергла внучатая племянница генерала Ирина Лелюшенко : «Его единственный родной сын Борис Дмитриевич получил тяжелую травму на мотоцикле и очень сильно хромал при ходьбе, с трудом ходил — ни о каком подъеме в гору не могло быть и речи». Сын Лелюшенко Борис Лелюшенко умер в 1993 году и похоронен рядом с отцом. "У Лелюшенко была также приемная дочь Светлана. Она была студенткой мединститута и тоже никуда не ездила» По ее словам, Светлана Лелюшенко также еще долго жила после событий 60-летней давности на Северном Урале. Она встретила потом свою настоящую мать и перебралась на Сахалин.
Не получилось сенсации.
Любую информацию надо проверять, а не скачивать текст из интернета неизвестного происхождения. Если информацию проверить невозможно, то глупо пытаться опровергать то,что имеет право на существование. Мало ли ,что там заявила внучатая племянница .А она действииельно внучатая племенняца..? А про хромова Бориса и приёмную дочь,которая обрела мать вообще из серии ”очевидное и невероятное”..
.
Отправлено: Belfanio - 07.05.20 04:18
Чей-то бред. Вернее не чей-то а Веры Беллендир в передаче Малахова.
Это опровергла внучатая племянница генерала Ирина Лелюшенко : «Его единственный родной сын Борис Дмитриевич получил тяжелую травму на мотоцикле и очень сильно хромал при ходьбе, с трудом ходил — ни о каком подъеме в гору не могло быть и речи». Сын Лелюшенко Борис Лелюшенко умер в 1993 году и похоронен рядом с отцом. "У Лелюшенко была также приемная дочь Светлана. Она была студенткой мединститута и тоже никуда не ездила» По ее словам, Светлана Лелюшенко также еще долго жила после событий 60-летней давности на Северном Урале. Она встретила потом свою настоящую мать и перебралась на Сахалин.
Не получилось сенсации.
Любую информацию надо проверять, а не скачивать текст из интернета неизвестного происхождения. Если информацию проверить невозможно, то глупо пытаться опровергать то,что имеет право на существование. Мало ли ,что там заявила внучатая племянница .А она действииельно внучатая племенняца..? А про хромова Бориса и приёмную дочь,которая обрела мать вообще из серии ”очевидное и невероятное”..
Добавлено позже:
По версии Петра Семилетова (Виделсона) Никитин и Демьяненко могли быть в гипотетической "другой группе".
Если кто смотрел его исследования и гипотезы, то получается, что было две группы. ГД старалась все время "синхронизироваться" с гипотетической второй - ломали график движения, подстраивались, путали сознательно даты записей в дневниках, ЮЮ повырывал страницы, потом что-то дописывал...
И, действительно, если посмотреть показания манси, то там есть намеки.
При чем, ГД погибла полностью, а гипотетическая 2-я - частично. Отсюда может выплыть согласование с воспоминаниями Солтер об лишних телах, с воспоминаниями летчика Патрушева о 2-х телах у палатки (мужском и женском), с постоянными намеками на существование не одной, а 2-х палаток.
Также, упоминания о гипотетической "хорошо экипированной группе". Также, - показания манси о следах.
Понятно, что многое на допущениях, но мысли интересные, ИМХО.
Отправлено: Иван Иванов - 07.05.20 07:23
Никитин Виктор Алексеевич. К группе не относится.Относится.
Отправлено: Пoчемучка - 07.05.20 07:49
По версии Петра Семилетова (Виделсона) Никитин и Демьяненко могли быть в гипотетической "другой группе".Этих Ваших мыслей легко избежать, если вспомнить год рождения Веры Беллендир (Губиной) - а родилась она буквально незадолго до гибели ГД. Короче - была в глубоко младенческом возрасте на период следствия и поисков. Когда она могла уже чего-то реально запоминать - это было порядка 70-х годов. Когда её отец уже был первым секретарем ГК КПСС Ивделя.
Если кто смотрел его исследования и гипотезы, то получается, что было две группы. ГД старалась все время "синхронизироваться" с гипотетической второй - ломали график движения, подстраивались, путали сознательно даты записей в дневниках, ЮЮ повырывал страницы, потом что-то дописывал...
И, действительно, если посмотреть показания манси, то там есть намеки.
При чем, ГД погибла полностью, а гипотетическая 2-я - частично. Отсюда может выплыть согласование с воспоминаниями Солтер об лишних телах, с воспоминаниями летчика Патрушева о 2-х телах у палатки (мужском и женском), с постоянными намеками на существование не одной, а 2-х палаток.
Также, упоминания о гипотетической "хорошо экипированной группе". Также, - показания манси о следах.
Понятно, что многое на допущениях, но мысли интересные, ИМХО.
Именно в это время происходит очередная поисковая операция по пропавшим туристам. В которой участвует как раз Андросов. Фото - в его альбоме на одноклассниках с понятными комментариями по месту происшествия и подробностям. Вот именно тогда пропадает и не находится сын одного из генералов. Именно эти подслушанные истории и сбили с толку бедную Веру. Она все окончательно перепутала в своей памяти и с этим вздором вышла на рандеву с Малаховым. Нет бы память освежить.
https://ok.ru/profile/408925866934/album/301903138998/319815387318
А рассказы Сольтер - тоже могут быть вполне правдивы. Мало ли могут какие молодые тела оказать в морге п/я -240. Сидельцев в те времена - моложавых было достаточно. Беспризорники военных лет подросли и вписывались в криминальный мир СССР.
Отправлено: odnokam - 06.06.20 21:23
Позволю себе привести некоторые мысли насчет Никитина.Это и правда странно … Добавлю еще, что в 1957 году на радиотехническом факультете действительно был студент В. Никитин (прилагаю заметку из газеты, где он упоминается). Конечно, это может быть однофамилец.
Странно:
8. Так, он уехал учиться или нет? Из трудовой: "20.07.1957 – уволен, в связи с выездом на учебу..." По-видимому, нет. Оттуда прямо поступал в УПИ?
10. Что это за экзамены за 1957 г., если человек еще никуда не поступил, и даже не уволился, чтобы поступать в УПИ? Разве возможно сдавать экзамены за 1-й курс, если ты туда еще не поступил? Допустим, он учился на заочном. Но, где Казахстан, а где Екатеринбург. Работая токарем умудрялся туда ездить что-то сдавать?
11. Как это может быть, чтобы студент программу одного семестра одного курса сдавал 2 года??? :) У нас бы такого человека отчислили сразу же, или попросили уйти в академотпуск на неопределенное время, пока не выучишь историю кпсс или что еще. :)
13. Что за экзамены, когда все уже на каникулах? А, некоторые уже в походе были, даже (ГД).А это как раз объяснимо. Посмотрел заметки в газете их ВУЗа ("За индустриальные кадры") за 1959 год - студенты сдавали сессию очень долго, сначала пятый курс, потом четвертый … первокурсники действительно сдавали экзамены примерно в сроки, указанные в зачетке.
Отправлено: KUK - 23.06.20 23:18
А это как раз объяснимо. Посмотрел заметки в газете их ВУЗа ("За индустриальные кадры") за 1959 год - студенты сдавали сессию очень долго, сначала пятый курс, потом четвертый … первокурсники действительно сдавали экзамены примерно в сроки, указанные в зачетке.Уважаемый odnokam!
А можно подробности по срокам? Дело в том, что мы раньше выясняли на форуме когда были каникулы (для дятловцев и к сроку возвращения на учебу Юдина). Понятно, что они 2 недели, но вот сроки сдачи если разные по курсам там, то это бы объясняло.
Отправлено: odnokam - 24.06.20 16:07
Уважаемый odnokam!Уважаемый KUK!
А можно подробности по срокам? Дело в том, что мы раньше выясняли на форуме когда были каникулы (для дятловцев и к сроку возвращения на учебу Юдина). Понятно, что они 2 недели, но вот сроки сдачи если разные по курсам там, то это бы объясняло.
Вот что удалось извлечь про зимнюю сессию 1959 года из газеты "За индустриальные кадры":
№ 1, 9 января. Материал о сдаче экзаменов пятикурсниками.
№ 2, 14 января. Об архитекторах. "12 января пятикурсники завершили сессию. Впереди дипломирование." Есть заметка о сдаче экзаменов студентами 4-го курса.
№ 3, 16 января. "Сессия приближается к своему зениту. Сдали экзамены почти все пятикурсники. Отчитываются за семестр студенты четвертых курсов всех факультетов. Скоро, совсем скоро к ним присоединятся 1, 2, 3 курсы..."
№ 4, 21 января. Сдают экзамены механики 4-го курса. "Посмотрим, что покажут на экзаменах третьекурсники. До их сессии осталось не так уж много, а судя, по тому, как идет сейчас защита курсовых проектов, они придут к ней хорошо подготовленными."
№ 5, 28 января. "Вот и еще одна сессия позади... Студенты четвертых курсов сдали все экзамены."
№ 6, 4 февраля. "На третьих, вторых и первых курсах начались экзамены."
№ 7, 11 февраля. Заметка о сдаче экзаменов студентами 1-го и 2-го курса.
№ 8, 18 февраля. Есть заметки о сдаче экзаменов второкурсниками.
№ 9, 25 февраля. В основном пишут про День Советской Армии.
№ 10, 28 февраля. Статья "Что можно сказать о прошедшей сессии?" Есть еще заметка "В институте - каникулы". Начинается она так: "У многих студентов оставался последний экзамен, когда я снова решил пройти по общежитиям и поговорить со своими коллегами. На этот раз мне захотелось поинтересоваться тем, как думают отдыхать студенты первых трех курсов. Сессия подходила к концу, у всех должны быть планы на эти дни — не забыли студенты, что их всего семь?".
Так что каникулы у Ю. Юдина должны были быть всего одну неделю!
Отправлено: nvry70 - 06.12.20 00:11
Относится.Коллега! Почему же его не включают в группу Дятлова?
Отправлено: renegat - 06.12.20 01:34
Отправлено: adelauda_glasha - 06.12.20 01:45
А когда человек погиб (дата) ? Чето многовато случайных смертей людей связанных с УПИ.renegat, посмотри здесь https://taina.li/forum/index.php?msg=85897, Никитин в марте, и ещё один студент в то же время погиб в драке, Никитина похоронили с дятловцами, второго студента неизвестно где, но хотели вместе.
Отправлено: arfaxad - 06.12.20 02:18
https://funkyimg.com/i/39ac2.jpg