Отправлено: Елена Степанова - 12.05.25 21:24
В Перми обнаружили труп девушки, повисший на заборе
(https://www.m24.ru/b/d/nBkSUhL2h1Eunce0Ir6BrNOp2Z318Ji-mifGnuWR9mOBdDebBizCnTY8qdJf6ReJ58vU9meMMok3Ee2nhSR6ISeO9G1N_wjJ=mV-eN1iwIcu2qN4qHbvvDw.jpg)
(https://images.thevoicemag.ru/upload/img_cache/76e/76ef6280b522a09ee8f5b84e1c4d996f_ce_2400x1600x64x0_cropped_510x340.webp)
Цитирование
Жуткая находка в Перми 11 мая повергла в шок местных жителей. Около одного из местных баров была обнаружена молодая девушка... уже мертвая. Самое кошмарное — ее труп висел на заборе. О том, что произошло, рассказываютhttps://www.mk.ru/incident/2025/05/12/iznasiluyut-i-vernut-v-permi-obnaruzhili-trup-devushki-vozle-populyarnogo-zavedeniya.html?ysclid=malepa3jfq195467860 (https://www.mk.ru/incident/2025/05/12/iznasiluyut-i-vernut-v-permi-obnaruzhili-trup-devushki-vozle-populyarnogo-zavedeniya.html?ysclid=malepa3jfq195467860)
Надежде Вожаковой было всего 18 лет. В городе отмечали майские праздники и народу на улице было достаточно. В какой-то момент прохожие заметили, что в парке на заборе висит девушка, причем в неестественной позе. Подойдя ближе, люди ужаснулись, так как девушка была подвешена на железный прут сквозь шею.
Очевидцы потом делились, думали, просто манекен такой странный. Затем подошли ближе и уже рассмотрели человеческое тело.
Дело взяли под контроль в Следственном комитете. Что занятно, в полиции не видят никакого криминала в этом деле. По версии полиции, девушка просто перелезала забор, находясь в алкогольном опьянении, и упала на штырь.
Местные жители не верят в случайность — чтобы пройти сквозь тело такому предмету, необходимо приложить определенные усилия, которые вряд ли были у хрупкой девушки. Постоянные посетители паба говорят, что драки в заведении — не редкость. Правда, отказываться от посещения бара никто не спешит, говорят, очень вкусный шашлык. Как говорил один из посетителей бара еще пару лет назад: «Музыка всегда сильно орет, бывает, данное заведение посещают не очень привлекательные личности. Но пару часиков ради вкусного шашлыка можно и потерпеть».
«КП-Пермь» поговорила с родственницей погибшей девушки. Как выяснилось из разговора, Надежда планировала найти работу в Перми, переехав туда из деревни. Вместе с подругой девушка отправилась в местный бар, чтобы немного развеяться. Сестра Надежды говорит: «Пока нет точной информации, что конкретно произошло в тот вечер. Но я могу предположить, что ее увезли какие-то мужчины и, возможно, изнасиловали, так как у нее была расстегнута ширинка. Кроме того, она висела в совсем неестественной позе — сама она так не смогла бы повиснуть».
Надежда собиралась выйти замуж
Вся родня девушки до сих пор не может поверить в произошедшее. Надежда, помимо прочего, планировала выйти замуж. Парень девушки сейчас в армии, но скоро у него дембель. Влюбленные планировали начать новую жизнь вместе и остаться в городе. Все друзья Надежды говорят о покладистом характере Надежды. «Она была очень светлым и веселым человеком. Всегда помогала родителям, была отзывчива. Интересовалась искусством, работала в лагере», — говорит одна из девушек.
Что же произошло
Абсолютно всех интересует — что же произошло в ту ночь. Как пишет блогер Владислав Поздняков в своем телеграм-канале, к девушкам начали приставать неизвестные мужчины из Средней Азии. Источники этой информации блогер не указал. По информации блогера, подруга Нади отошла на пару минут, а когда вернулась, Надежды уже не было видно. На вопрос о местонахождении ее подруги, хозяин бара ответил, что подругу «изнасилуют и привезут обратно, ничего страшного». По второй версии, девушка просто убегала от мужчин, пристававших в баре, и напоролась на штырь в заборе.
Следственный комитет не утверждал о связи мигрантов с произошедшим, и сослались на версию, которая доступна для ознакомления в соцсетях. Пресс-служба СКР: «По данным, опубликованным в сети Интернет, перед трагедией девушка подверглась преследованию со стороны мигрантов, которые, возможно, угрожали ей совершением преступления против половой свободы. По данному факту следственными органами СК России по Пермскому краю проводится проверка».
Отправлено: Siwei - 13.05.25 16:04
Перми обнаружили труп девушки возле популярного заведенияЯ бы выделила это дело в отдельную тему. Там всё очень неоднозначно
Отправлено: Елена Степанова - 13.05.25 23:57
Цитирование
В министерстве территориальной безопасности Пермского края проинформировали при этом, что в крови погибшей выявили 5,8 промилле алкоголя.https://aif.ru/incidents/poili-do-smerti-eksperty-raskryli-kto-otvetit-za-gibel-devushki-na-zabore?utm_source=smi2 (https://aif.ru/incidents/poili-do-smerti-eksperty-raskryli-kto-otvetit-za-gibel-devushki-na-zabore?utm_source=smi2)
«Чтобы получить такую дозу, нужно выпить несколько бутылок крепкого напитка, и сделать это быстро», — прокомментировал нарколог, врач-психиатр Василий Шуров.
Он акцентировал, что человек, употребивший такое количество алкоголя, будет находится в коматозном состоянии, и назвал такую дозу смертельной.
«Ну нереальные цифры. Это минимум кома с тяжёлым угнетением сознания. Ну какое там лазание по заборам? — сказал эксперт. — Очень темная история. Нужно разбираться».
Отправлено: Natom - 14.05.25 07:51
Насчет изнасилования тоже не ясно: было или нет? Ширинка могла быть растегнута, потому что пьяная в туалет ходила, не застегнула. Мало информации пока
Отправлено: ariuna120 - 14.05.25 08:39
А камеры в этом заведении или рядом есть? Должно же быть видно, с кем была, куда ушла..."По камерам наблюдения видно, что через главный вход она не выходила" (с.)
Насчет изнасилования тоже не ясно: было или нет? Ширинка могла быть растегнута, потому что пьяная в туалет ходила, не застегнула. Мало информации пока
Вернее так : выходили с подругой через главный вход на перекур, и вновь зашли. Больше не выходила.
Насчет изнасилования тоже не ясно: было или нет? Ширинка могла быть растегнута, потому что пьяная в туалет ходила, не застегнула."Следов изнасилования эксперты не выявили".
Отправлено: Siwei - 14.05.25 09:27
-Надежда была с подругой, но не близкой, к тому же имеющую спорную репутацию (любит потусить, погулять). Надежда была домашней, тихой девушкой. Ждала парня из армии. Сперва прошла информация, что у нее был ребенок, но это ошибка, ребенок её сестры.
-заведение находится в микрорайоне Закамск (название "Пиво и Мясо"), владелец и персонал не русские, местные недоумевают, что в нём забыли две молоденькие девушки
-подруга Надежды уже неоднократно была в этом баре, у нее даже есть фото с кухни с надписью "как у себя дома" (или нечто подобное). Надежда была в первый раз
-до того, как пойти в заведение, девушки сидели на улице и снимали видео для соц сетей, далее подруга предложила пойти в кафе. Таймлайн: около 22:00 - снимали видео, на которых не выглядят пьяными. В 2 ночи девушку уже нашли на заборе.
-по словам очевидцев, к девушкам начали приставать нерусские (где-то пишут двое таджиков), поэтому им пришлось сесть за столик к другим женщинам. Далее девушки танцевали, веселились (есть видео в программе НТВ).
-тело висит боком на заборе, проткнуты легкие и шея, ширинка расстёгнута, через плечо сумка. Высота забора -1.9м.
-к забору можно попасть через задний вход, куда многие выходили покурить
-по камерам Надежда не выходила из главного входа в бар
-по словам очевидцев, после произошедшего, когда приехала полиция, заведение всё равно продолжало работать до 7:00, люди танцевали.
- в МВД сообщили, что произошел несчастный случай, криминальная составляющая отсутствует.
- экспертиза: 5,8 промилле (смертельная доза)
-износа не было
-после пропажи Надежды ее подруга уехала домой (активных поисков найти подругу не предпринимала), потом вернулась в 4:00 к бару и начала постить видео в соцсетях, что случилась такая трагедия и прочее прочее. Сейчас является объектом хейта и травли, её допрашивают
Версии: криминал (убили, насадили на забор), несчастный случай (неудачно перелезла через забор)
Так же комментарий: "У меня сегодня дочь с подругой там отдыхала. К этой девочке нерусские приставали. Она помощи попросила у моей дочери, они сели за их столик . Мужика отвадили. Эти девочки вхлам бухие были. Потом с этим же нерусским курить пошли, одна вернулась, а другая осталась на улице. Которая вернулась потом искала подругу, кто то сказал, что она с нерусскими уехала. И только позже увидели тело на заборе парни и сообщили в полицию. Нерусский ещё заходил в бар, когда на него указали, быстро исчез.
Там забор в два метра, бухая девушка не смогла бы туда залезть и спрыгнуть".
Отправлено: семен семеныч - 14.05.25 12:30
Отправлено: GreK - 14.05.25 13:36
несчастный случай (неудачно перелезла через забор)Ещё была версия в начале озвучена что она не лезла через забор а пыталась его перепрыгнуть. Там совсем рядом здание, якобы она с него пыталась спрыгнуть (с крыши). Теперь её изучили, есть фото, судя по ним - реально такое, зная что тебя ждут на основном входе, и на чёрном - путь побега вполне нормальный. Я не настаиваю на таком варианте, но он имеет место быть, причём вполне обоснованно.
[attachimg=1]
[attachimg=2]
[attachimg=3]
«Наконечники забора сверху заточены подобно пикам. Один из них изогнут, а на нем остались следы, похожие на кровь». По изгибу видно направление падения - от здания (крыши), если перелазить и упасть он так не погнётся.
[attachimg=4]
Отправлено: МИРА - 14.05.25 13:47
Отправлено: rosalie - 14.05.25 13:51
Отправлено: Mikhael - 14.05.25 14:05
Отправлено: семен семеныч - 14.05.25 14:25
Мне кажется те кто пиставали или кто-то другой могли её вывезти напоить или влить ещё алкоголя от чего такое высокое содержание алкоголя в крови, чтобы не сопротивлялась. Но этого оказалось слишком много. И похттетели поняв что она уже не жилец испугались, вернулись и накинули её на забор имитируя несчастный случай. Из этого как раз получается что следов изнасилования нет потому что она раньше умерла чем успели что либо с ней сделать и доза алкоголя не совместимая с лазаньем по заборам, а также отсутствие огромного количества крови.Сказали, что из бара она не выходила (проверяли все камеры, какие есть там), те двое мужчин , что подходили к ним-уехали в другое заведение.Показывали и черный ход и окна, которые выходят на крышу и на этот забор. Тоже пьяной в "стельку" девице вроде туда не залезть. А вот если смогла выйти на крышу, то запросто могла свалиться с нее на этот забор.
Отправлено: Mikhael - 14.05.25 14:33
Так же комментарий: "У меня сегодня дочь с подругой там отдыхала. К этой девочке нерусские приставали. Она помощи попросила у моей дочери, они сели за их столик . Мужика отвадили. Эти девочки вхлам бухие были. Потом с этим же нерусским курить пошли, одна вернулась, а другая осталась на улице. Которая вернулась потом искала подругу, кто то сказал, что она с нерусскими уехала. И только позже увидели тело на заборе парни и сообщили в полицию. Нерусский ещё заходил в бар, когда на него указали, быстро исчез.А здесь подругому говориться
Там забор в два метра, бухая девушка не смогла бы туда залезть и спрыгнуть".
Отправлено: Елена Степанова - 14.05.25 14:49
Пермячка, которая была найдена мертвой на заборе возле одного из пермских баров, была обнаружена без мобильного телефона. Когда аппарат нашли, то в нем не было сим-карты. Об этом URA.RU рассказала приятельница, которая привела погибшую в клуб.
«Мы пошли туда, потому что это заведение было ближе всего к нам. Когда выяснилось, что Надя мертва, я стояла в шоковом состоянии. Потом уже мне сказали, что ее телефон был найден в лесу. А сим-карта из него обнаружена возле Нади. У нее был совсем новый телефон», — рассказала подруга погибшей пермячки. По ее словам, телефон нашли сотрудники следственного комитета, они забрали его для изучения.
Девушка также выразила сомнения в том, что Надежда могла сама упасть на этот забор. «Она буквально на ногах не стояла. Вряд ли бы она смогла выбраться на крышу. Даже не представляю, кто такое мог совершить, надеюсь, следователи во всем разберутся», — уточнила пермячка.
https://ura.news/news/1052933096?utm_source=smi2 (https://ura.news/news/1052933096?utm_source=smi2)
Отправлено: rosalie - 14.05.25 18:19
Отправлено: GreK - 14.05.25 19:30
«В лес она ушла, возможно, справить нужду с одной стороны, где нет забора, а вернулась уже к тому месту, где он есть. Так как она была выпившая, то могла не догадаться просто обойти его, поэтому решила перелезть. Она залезла на него и хотела спрыгнуть чуть левее, потому что справа ей мешала водосточная труба. Видимо, в момент прыжка ее повело, так как она пьяная была, поэтому и насадилась на штырь».
«Штырь вошел в спину в районе лопатки. Были повреждены селезенка, сердце и легкое», — отмечает один из источников.
Отправлено: Елена Степанова - 14.05.25 19:57
«Штырь вошел в спину в районе лопатки. Были повреждены селезенка, сердце и легкое», — отмечает один из источников.А симку она зачем вытащила?
Отправлено: семен семеныч - 14.05.25 20:12
Отправлено: GreK - 14.05.25 20:46
А симку она зачем вытащила?Хороший вопрос, её просто так не вытащить, та даже с скрепкой/булавкой пьяному человеку это не так то просто, а если ещё и чехол был ... Может у ней было 2 SIM карты, а телефон на одну (iPhone) и она их меняла? Факт интересный.
Так то всё более-менее складывается, в туалет была очередь, она вышла через чёрный ход и пошла в лес, там сходила, потеряв телефон и не застегнув ширинку. Назад полезла через забор, вот на картинке обвёл каким образом можно залезть, за водосток держаться.
Отправлено: Виталик - 15.05.25 06:01
Хороший вопрос, её просто так не вытащить, та даже с скрепкой/булавкой пьяному человеку это не так то просто, а если ещё и чехол был ... Может у ней было 2 SIM карты, а телефон на одну (iPhone) и она их меняла? Факт интересный.Напрашивается бритва Оккама... ))
Отправлено: семен семеныч - 15.05.25 10:36
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/)
Отправлено: GreK - 15.05.25 12:38
Отправлено: Horse - 15.05.25 15:03
Отправлено: prof - 15.05.25 15:18
Отправлено: GreK - 15.05.25 19:42
Ей стало плохо, после чего она решила спуститься по водоотводу, однако не удержалась и сорвалась. Куртка зацепилась за штырь, что и привело к трагедии.
источник в силовых структурах:
«Момент со стулом, по которому она якобы забралась на забор, не подтвердился. Также не подтвердилась информация о трех мужчинах, которые приставали к ней. Они были в баре, установлены их личности. Мужчины действительно подходили к ней и ее подруге, чтобы познакомиться. Девочки с ними обменялись парой фраз и все - мужчины уехали в другое заведение. Погибшую никто не выводил из бара, не преследовал. Также еще не подтвердилась информация, что хозяин заведения якобы сказал подруге, что ее сейчас привезут».
«Ее тело недолго находилось на заборе, так как у этого бара текучка большая - то в туалет выходят, то покурить. Подруга погибшей ушла в туалет, а когда вернулась, ее уже не было. Та вышла на улицу, осмотрелась и не смогла ее найти. Тогда она уехала домой».
Отправлено: Елена Степанова - 15.05.25 20:28
Как рассказал источник издания в правоохранительных органахКто на ком стоял? *JOKINGLY* А если серьёзно, - абсолютно нелепая смерть. Зачем, если она на ногах не держалась, ей лезть в узкое окно на крышу? Странно. Второе - "недолго висела" - это сколько? И третье - масса свидетелей и, никто ничего не видел. На втором этаже никого не было?
Отправлено: GreK - 15.05.25 20:47
абсолютно нелепая смерть. Зачем, если она на ногах не держалась, ей лезть в узкое окно на крышу? Странно. Второе - "недолго висела" - это сколько? И третье - масса свидетелей и, никто ничего не видел. На втором этаже никого не было?Сотрудница заведения пояснила, что на месте происшествия камер видеонаблюдения нет. Однако на входе в бар камеры висят, они снимают всех входящих и выходящих.
Она не лезла в узкое окно, это они так двери называют, обвёл на картинке. Утверждали что они были закрыты, поэтому разрабатывалась версия с окном, но потом появилась свидетельница которая показала что двери (окно) были не закрыты, Надежда потянула просто ручку и они открылись, так она оказалась на крыше. Ну вот смотрит - дверь вроде, дай попробую куда она ведёт, хоп - крыша, пойду подышу, что-то в этом роде.
Отправлено: Елена Степанова - 15.05.25 20:54
Ей стало плохо, после чего она решила спуститься по водоотводу, однако не удержалась и сорвалась.Здесь должны были четко остаться следы. Я не отрицаю версию несчастного случая, я просто не могу понять, как в переполненном кафе никто не находился на втором этаже, никто не видел, никто не слышал.
Отправлено: Лилия2502 - 15.05.25 21:06
Отправлено: GreK - 15.05.25 21:07
никто не слышалТак там музыка громко играет постоянно, даже соседи жаловались. Я тоже думаю что если по этой крыше идти - то будут звуки, и кто внизу услышит. Но музыка всё заглушает.
Отправлено: Лилия2502 - 15.05.25 21:19
Отправлено: Маргаритка - 15.05.25 21:36
Что заставило двух девочек (17 и 18 лет!) Идти в этот притон?Пьяные сильно были. 5,8 промилле, это ж и умереть можно.
Отправлено: GreK - 15.05.25 21:44
Надежда Вожакова родилась 1 сентября 2006 года в селе Мокино Нытвенского района Прикамья. Сведений о ее биографии немного. Девочка росла в обычной семье: отец Павел — тракторист в колхозе, мать Татьяна — воспитатель в детском саду. Когда ей было восемь лет, произошло несчастье: из-за замерзшей трубы котел отопления в доме перегрелся и случился пожар. Надежда и девять ее братьев и сестер остались без крыши над головой, кроме того, пострадал ее отец, бросившийся в огонь, чтобы спасти младшую дочь Лизу. К счастью, он остался жив, а земляки и местные власти помогли многодетной семье со всем необходимым и с жильем.
Надежда Вожакова встречалась с Алексеем Гурьевым. Судя по романтичным статусам молодых людей в социальной сети «ВКонтакте», приятные перемены в их личной жизни произошли 8 октября 2023 года — вероятно, в этот день они познакомились и начали встречаться. Уроженка Мокино вела телеграм-канал https://t.me/hhjvv7, в котором делилась фото и видео со своим парнем, с гордостью писала о нем и отмечала, сколько месяцев они вместе.
В июне 2024 года Алексей отправился в армию, и Надежда опубликовала в своем блоге запись, где попросила беречь себя и пообещала, что будет очень скучать по нему. Последняя запись девушки в телеграм-канале была посвящена их отношениям: 6 мая 2025-го она опубликовала снимок с подписью о том, что до дембеля осталось 45 дней и скоро они с Гурьевым будут вместе. По информации «КП Пермь», после возвращения из армии Алексей планировал сделать Надежде предложение.
Вот что выяснилось:
— Надежда Вожакова была из благополучной семьи, состояла в отношениях и ждала парня из армии. Экспертиза не обнаружила признаков сексуального насилия.
— В день трагедии девушка пришла в бар с подругой. Обе уже были в состоянии алкогольного опьянения. Надежде стало плохо, она поднялась на второй этаж, прилегла, а затем — вышла через стеклянное окно на крышу.
— Один из свидетелей — посетительница бара — видела, как Надежда махала ей с крыши, эти показания приобщены к делу.
— На крыше девушке снова стало плохо — её вырвало, там же она помочилась, из-за чего и была расстегнута ширинка.
— Попытавшись спуститься вниз по сливной трубе, Надежда сорвалась. Пик ограды пронзил её сердце, зацепившись за короткую куртку. По словам эксперта, если бы девушку сбросили, на теле были бы разрывы и травмы, которых не зафиксировано.
— Версия о найденном в лесу телефоне не подтвердилась: на кадрах с места видно, что он был при девушке — в заднем кармане штанов.
Интересные факты
- Судя по блогу Надежды, она умела кататься на коньках.
- Уроженка Пермского края играла в Hamster Combat — криптовалютную компьютерную игру, популярную в 2024 году.
- Спустя несколько дней после гибели Вожаковой Роспотребнадзор провел проверку в баре, рядом с которым произошла трагедия, и выявил ряд нарушений. По итогам проверки встал вопрос о закрытии заведения.
Отправлено: SKAD - 15.05.25 21:53
- говорит «КП-Пермь» источник, знакомый с ситуацией.
Перед тем, как идти в бар, Лена и Надя уже изрядно выпили и в заведение пришли сильно пьяными.
Читайте на WWW.PERM.KP.RU (http://WWW.PERM.KP.RU): https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/ (https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/)
Может я чего-то не понимаю и слово изрядно нужно заменить на порядочно?... *DONT_KNOW*
Отправлено: GreK - 15.05.25 21:58
Что заставило двух девочек (17 и 18 лет!) Идти в этот притон?Догоняться пришли, до этого они пиво пили на улице, как я понял с 22:00 примерно, потом захотелось продолжения - и тут только это заведение рядом.
Отправлено: Mage - 15.05.25 23:07
У маминой коллеги дочь повесилась на заборе в детстве, когда перелазила. Причем это был штакетник. Неудачно сорвалась рука. Штакетник вошел в место перехода шеи в подбородок.
Похоронили. Трагедия страшная была.
Отправлено: Лилия2502 - 15.05.25 23:16
- Перед тем, как описывать события той ночи, важно знать, что Надежда была девушкой порядочной, третьим ребенком в многодетной, благополучной семье. ,У меня вообще полный диссонанс от её телеграм канала и этой дикой истории. Где же правда? В телеграме она вся такая порядочная, ждет любимого из армии, дети, поцелуйчики, доброта и красота. А в жизни напивается в 5,8 промилле, танцует в мутном притоне (с несовершеннолетней подругой), падает на пол, не в состоянии идти? Так это у нее стиль жизни был такой и все вокруг называют её порядочной? Вот это и загадочно. Как такая во всех аспектах положительная девушка пошла с подругой догоняться в такое место... или где там правда, вообще.
- говорит «КП-Пермь» источник, знакомый с ситуацией.
Перед тем, как идти в бар, Лена и Надя уже изрядно выпили и в заведение пришли сильно пьяными.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/[/url])
Может я чего-то не понимаю и слово изрядно нужно заменить на порядочно?... *DONT_KNOW*
Отправлено: Mage - 15.05.25 23:19
Отправлено: Лилия2502 - 15.05.25 23:23
Отправлено: Mage - 15.05.25 23:25
На каждый вес и печень своя доза алкоголя, чтоб эти промилле получить надо разные дозы алкоголя выпить.
Отправлено: Милашка - 16.05.25 03:35
Отправлено: Slawa - 16.05.25 08:49
- Перед тем, как описывать события той ночи, важно знать, что Надежда была девушкой порядочной, третьим ребенком в многодетной, благополучной семье. ,Девочка любила порядочно бухнуть в порядочных притонах 🤣
- говорит «КП-Пермь» источник, знакомый с ситуацией.
Перед тем, как идти в бар, Лена и Надя уже изрядно выпили и в заведение пришли сильно пьяными.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/[/url])
Может я чего-то не понимаю и слово изрядно нужно заменить на порядочно?... *DONT_KNOW*
Отправлено: Матильда - 16.05.25 09:05
Девочка любила порядочно бухнуть в порядочных притонахВаше утверждение?
Отправлено: Эля 29 - 16.05.25 09:07
Несчастные случаи могут произойти с кем угодно и когда угодно. А алкоголь вызывает невнимательность, рассеяность , неадекватность... особенно в новой обстановке и тд.
На подруге- часть вины конечно есть.
Может кто че добавил еще в напитки - спирт , таблетки..[ незнакомые мужчины? подруга?и тд]
А ресторан- забегаловка с выходами на опасную крышу- не хорошо.
Штрафанут или закроют , а то и косвенно обвинят в смерти на их территории.
Моральный ущерб на заведение можно подать ну если грамотный юрист займется.
Вообщем... печально..
Отправлено: Temperance - 16.05.25 09:42
- Перед тем, как описывать события той ночи, важно знать, что Надежда была девушкой порядочной, третьим ребенком в многодетной, благополучной семье. ,Похоже, просто была неопытная:
- говорит «КП-Пермь» источник, знакомый с ситуацией.
Перед тем, как идти в бар, Лена и Надя уже изрядно выпили и в заведение пришли сильно пьяными.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/[/url])
Может я чего-то не понимаю и слово изрядно нужно заменить на порядочно?...
«КП-Пермь» поговорила с родственницей погибшей девушки. Как выяснилось из разговора, Надежда планировала найти работу в Перми, переехав туда из деревни.Если она ещё не успела найти работу, то, получается, совсем недавно переехала от родителей.
Отправлено: Маргаритка - 16.05.25 13:21
Девочка любила порядочно бухнуть в порядочных притонах 🤣Я персонально считаю, что при такой концентрации она скорей всего выпивала, иначе б даже ходить не могла Но вы выражения выбирайте, когда о погибшей пишите все же. И смайлики неуместны. Человек погиб - это трагдия. Не впервые за вами замечаю женоненавистничество. У нас не форум мудешников здесь, вы адресом ошиблись немного.
Отправлено: GreK - 16.05.25 13:38
[attachimg=1]
Руководитель выездной бригады по установке заборов Владимир Николаев, который знает толк в металлоконструкциях, рассказал aif.ru, что декоративные элементы в виде пик на заборе — не запрещены. «Иначе можно было бы заявить в полицию практически на каждый третий участок. Подобными сварными секциями огораживают детские сады и школы», — отметил Николаев.
Отправлено: Mangusta - 16.05.25 14:03
У меня вообще полный диссонанс от её телеграм канала и этой дикой истории. Где же правда? В телеграме она вся такая порядочная, ждет любимого из армии, дети, поцелуйчики, доброта и красота. А в жизни напивается в 5,8 промилле, танцует в мутном притоне (с несовершеннолетней подругой), падает на пол, не в состоянии идти? Так это у нее стиль жизни был такой и все вокруг называют её порядочной? Вот это и загадочно. Как такая во всех аспектах положительная девушка пошла с подругой догоняться в такое место... или где там правда, вообще.В восемнадцать такое бывает. Дома с родителями, со знакомыми, порядочная девушка. А уехала чуть подальше и пошла в отрыв. Еще не взрослая психология
Отправлено: GreK - 16.05.25 14:17
Что заставило двух девочек (17 и 18 лет!) Идти в этот притон?Жительница Перми по имени Надежда упомянула, что подруге Вожаковой всего 17 лет, и её не допускали в другие заведения, кроме «Пиво. Мясо».
«Её в другие заведения, бары, клубы, не стали пускать, даже в Нытве. Вот она и забегала, нашла, где можно пристроиться, и потащила с собой подруг», – сообщила Надежда.
Отправлено: Дроздов - 16.05.25 14:32
А в жизни напивается в 5,8 промилле, танцует в мутном притоне (с несовершеннолетней подругой), падает на пол, не в состоянии идти?Тяжелое алкогольное отравление от 2,5 промиллей.
Тут 5,8!!!!
Это смертельная доза или предкоматозное состояние - тут все наркологи единодушны. Ни о каких лазить, убегать, сопротивляться или курить/писать на крышу ходить не может быть и речи.. Приличная она или алкашка пропитая.
Это чем-то напоминает дело "пьяного мальчика", где очевидно, что показатели опьянения чудовищно нелогичны как ни ссылайся а разную физиологию разных людей.
Либо она уникум от алкоголизма либо что-то не так с анализами.
Отправлено: GreK - 16.05.25 14:42
Может эта подружка ее и споила. Зачем она полезла на крышу? Такое чувство что хотела убежать от кого-то.Подруга вообще какая-то странная мягко говоря, пишут всякое, что она специально заманивала туда например. Про пиво которое им давали - ей закрытое, Надежде открытое. Потом вот эти её лживые заявления - про телефон, про SIM карту, про то как она покинула бар, про "попользуются и вернут". Почему от неё столько вранья исходит? Наводит на мысли что не чисто с ней что-то.
Тяжелое алкогольное отравление от 2,5 промиллей.Эксперт писал что это примерно эквивалент 2х бутылок водки випитой, а она ещё пиво пила до бара, и в баре. В неё физически столько не могло поместиться. Писали вот вчера читал, что может всё-таки 0,8 было а не 5,8 типа ошиблись журналисты. 0,8 как-то более похоже на правду. Подождём, может официально скажут по этому поводу что-то.
Тут 5,8!!!!
Отправлено: МИРА - 16.05.25 14:44
Тяжелое алкогольное отравление от 2,5 промиллей.Я об этом уже писала-стоять не могла и вдруг куда-то лезет.Человек сознание от такого опьянения теряет,тут не до перелезаний... Ни на какой второй этаж и на крышу она бы не забралась.
Тут 5,8!!!!
Это смертельная доза или предкоматозное состояние - тут все наркологи единодушны. Ни о каких лазить, убегать, сопротивляться или курить/писать на крышу ходить не может быть и речи.. Приличная она или алкашка пропитая.
Это чем-то напоминает дело "пьяного мальчика", где очевидно, что показатели опьянения чудовищно нелогичны как ни ссылайся а разную физиологию разных людей.
Либо она уникум от алкоголизма либо что-то не так с анализами.
Отправлено: Люси2 - 16.05.25 15:56
- Перед тем, как описывать события той ночи, важно знать, что Надежда была девушкой порядочной, третьим ребенком в многодетной, благополучной семье. ,
- говорит «КП-Пермь» источник, знакомый с ситуацией.
Перед тем, как идти в бар, Лена и Надя уже изрядно выпили и в заведение пришли сильно пьяными.
Читайте на [url=http://WWW.PERM.KP.RU]WWW.PERM.KP.RU[/url] ([url]http://WWW.PERM.KP.RU[/url]): [url]https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/[/url] ([url]https://www.perm.kp.ru/daily/27699/5088083/[/url])
Может я чего-то не понимаю и слово изрядно нужно заменить на порядочно?... *DONT_KNOW*
Девочка любила порядочно бухнуть в порядочных притонах 🤣я думаю просто попала в плохую компанию (подруга эта 17 летняя явно та ещё оторва)...
спрыгивала/слезала с крыши, в темноте и в нетрезвом виде забор этот не заметила просто...
Отправлено: Marina - 16.05.25 16:03
Может быть случайно получилось. Если не пила, не знала свою норму. Перебрала. Дальше уже критичность снизилась и не смогла себя контролировать. Так бывает иногда.Полностью согласна. Если бы бухала - то знала бы где остановиться. А тут видимо от отсутствия опыта.
Отправлено: Маргаритка - 16.05.25 17:08
Я об этом уже писала-стоять не могла и вдруг куда-то лезет.Человек сознание от такого опьянения теряет,тут не до перелезаний... Ни на какой второй этаж и на крышу она бы не забралась.А не всегда. На форуме судмедов описаны и 7 промилей и люди в сознании. Но это очень редкие случаи, да и не девчонки 50 кг наверняка. Тем не менее, редко, но возможно такое.
А установить сама упала или скинули вообще легко будет по экспертизе по траектории падения.
Отправлено: megeor - 16.05.25 17:12
Отправлено: rosalie - 16.05.25 18:31
Отправлено: SKAD - 16.05.25 20:50
У меня вообще полный диссонанс от её телеграм канала и этой дикой истории. Где же правда?
Похоже, просто была неопытная:Тут вот как раз про опыт - пишут, что норму знала!
Надя была правильная и положительная, выпивка – это не её история, – утверждает приятельница погибшей.
– Разве что могла пару банок алкоголя употребить, да и то редко.
Чтобы упиться до бессознательного состояния, такого не припомню, это была ее особенность – никогда не напиваться вусмерть.
https://www.mk.ru/incident/2025/05/13/stalo-izvestno-o-poslednem-predlozhenii-pogibshey-na-shtyre-ogrady-bara-devushki.html (https://www.mk.ru/incident/2025/05/13/stalo-izvestno-o-poslednem-predlozhenii-pogibshey-na-shtyre-ogrady-bara-devushki.html)
Приятельница или собутыльница? Это можно считать положительным опытом, который нужно ставить в пример? =-O
Отправлено: Temperance - 16.05.25 21:44
Приятельница или собутыльница? Это можно считать положительным опытом, который нужно ставить в пример?Кто сказал, что положительный?
В деревне была относительно приличная компания, все пару банок выпивали.
Здесь попалась подруга, которая просто пьет без остановки, возможно уже организм толерантен к алкоголю, т.е. первая стадия алкоголизма, она за ней потянулась, не понимая что ей так нельзя. Такого опыта, когда надо думать своей головой, хватит тебе или нет, не было.
Отправлено: SKAD - 16.05.25 22:39
Кто сказал, что положительный?Кто приятельница - тот и сказал!... Ниписано ж!.. %-)
Отправлено: Софа - 16.05.25 22:51
Хороший вопрос, её просто так не вытащить, та даже с скрепкой/булавкой пьяному человеку это не так то просто, а если ещё и чехол был ... Может у ней было 2 SIM карты, а телефон на одну (iPhone) и она их меняла? Факт интересный.Имея 5.3 промили не верится. Да и какая очередь в пустующем кафе по видео с танцев? Может её в рощю отволокли силой?
Так то всё более-менее складывается, в туалет была очередь, она вышла через чёрный ход и пошла в лес, там сходила, потеряв телефон и не застегнув ширинку. Назад полезла через забор, вот на картинке обвёл каким образом можно залезть, за водосток держаться.
Отправлено: Barbie - 16.05.25 23:11
Имея 5.3 промили не верится. Да и какая очередь в пустующем кафе по видео с танцев? Может её в рощю отволокли силой?Имея столько алкоголя в крови, как раз и могла прийти идея полезть туда не знаю куда. Как будто заявка на премию Дарвина, на криминал совсем не похоже. Когда услышала вспомнила сразу бедняжку Роми Шнайдер, она так сына потеряла, он ключи от дома забыл, а жили они на вилле и он решил перелезть через забор с пиками :rl:
Отправлено: Технофил - 16.05.25 23:17
Отправлено: Вита - 17.05.25 02:40
Тут вот как раз про опыт - пишут, что норму знала!С этих слов получается, что все подруги в окружении Надежды напивались "вусмерть", а она - такая особенная - напивалась, но не "вусмерть".
Надя была правильная и положительная, выпивка – это не её история, – утверждает приятельница погибшей.
– Разве что могла пару банок алкоголя употребить, да и то редко.
Чтобы упиться до бессознательного состояния, такого не припомню, это была ее особенность – никогда не напиваться вусмерть.
https://www.mk.ru/incident/2025/05/13/stalo-izvestno-o-poslednem-predlozhenii-pogibshey-na-shtyre-ogrady-bara-devushki.html (https://www.mk.ru/incident/2025/05/13/stalo-izvestno-o-poslednem-predlozhenii-pogibshey-na-shtyre-ogrady-bara-devushki.html)
Приятельница или собутыльница? Это можно считать положительным опытом, который нужно ставить в пример? =-O
Как говорится: "Скажи мне кто твоя подруга и я скажу кто ты"
Отправлено: Temperance - 17.05.25 08:21
Кто приятельница - тот и сказал!... Ниписано ж!..Если бы выжила, был бы опыт, что подруги хорошее не всегда советуют. ;D
Хотя тут одного случая мало...
Добавлено позже:
Как говорится: "Скажи мне кто твоя подруга и я скажу кто ты"У Вас друзей детства нет? Типа одноклассников.
Отправлено: Siwei - 17.05.25 10:45
Да, на её рост и вес, такая доза... очень жаль девочку. История мутная всё равно. Подруга странная, почему удалила Надежду из друзей после события? Много вопросовНа самом деле ничего странного, пользователи сначала находили Надежду (речь про соцсети), затем через ее друзей выходили на эту подругу (у неё еще имя нераспространенное, поэтому найти очень легко), писали ей гадости, даже телеграм её нашли
Отправлено: GreK - 17.05.25 11:04
По данным ГУ МВД по Пермскому краю, в заведении выявили 11 нарушений административного законодательства. Проверяющие изъяли более 30 литров спиртосодержащей продукции, на которую не было никаких документов, и крепкий алкоголь - для его продажи нужна лицензия. У бара её нет. Также обнаружили более 20 пачек сигарет с признаками контрафакта.
Но фальшивки и запрещёнка были не только на полках. Среди работников оказался иностранный гражданин, трудоустроенный не по той профессии, что указана в разрешении на работу. Выяснилось, что у него не было необходимой для сотрудников медкнижки. Также всплыли доказательства того, что в бар пускали несовершеннолетних.
Отправлено: BelayaBelka - 17.05.25 17:18
Я персонально считаю, что при такой концентрации она скорей всего выпивала, иначе б даже ходить не могла Но вы выражения выбирайте, когда о погибшей пишите все же. И смайлики неуместны. Человек погиб - это трагдия. Не впервые за вами замечаю женоненавистничество. У нас не форум мудешников здесь, вы адресом ошиблись немного.Смайлик, да излишен. А по остальному, что не так? Жду парня из армии, но при этом хожу по притонам, напиваясь там до смерти.
Я понимаю, вы человек новый тут. И потому сообщаю: нет, вы не правы. У Славы нет женоневистничества.
Добавлено позже:
По предварительной официальной версии следствия, именно штыри стали причиной смерти Нади. По мнению правоохранителей, гибель наступила в результате несчастного случая.*YES* вчера шла мимо школы. Точно такой же забор.
(Вложение)
Руководитель выездной бригады по установке заборов Владимир Николаев, который знает толк в металлоконструкциях, рассказал aif.ru, что декоративные элементы в виде пик на заборе — не запрещены. «Иначе можно было бы заявить в полицию практически на каждый третий участок. Подобными сварными секциями огораживают детские сады и школы», — отметил Николаев.
Добавлено позже:
С этих слов получается, что все подруги в окружении Надежды напивались "вусмерть", а она - такая особенная - напивалась, но не "вусмерть".*YES* получается, алкоголь не был ей в новинку.
Как говорится: "Скажи мне кто твоя подруга и я скажу кто ты"
Отправлено: МИРА - 17.05.25 23:06
Отправлено: Маргаритка - 18.05.25 00:44
Жду парня из армии, но при этом хожу по притонам, напиваясь там до смертиВы ждёте парня из армии? Не знала. По притонам не ходите лучше, не стоит. Спасибо, что поделились.
Отправлено: Siwei - 18.05.25 09:20
Добавлено позже:
Вы ждёте парня из армии? Не знала. По притонам не ходите лучше, не стоит. Спасибо, что поделились.*ROFL* *ROFL* *OK*
Отправлено: Софа - 18.05.25 11:04
Отправлено: Эля 29 - 18.05.25 22:12
Могут кого и надеть на пики - убить.
Лучше б не было таких заборов.
Кто упадет нечаянно... или преступники могут испотльзовать.
Красиво, да опасная затея с такими заборами однако.
Добавлено позже:
А девочку погибшую - осуждать - последнее дело.
Могли таблеток подмешать, наркотик... а с такой смеси она не понимала , что делает Энергетик + коньяк или вино - и все... не рассчитала что то .или кто подлил , уговорил или что тайно подмешал. Всяко может быть.
Кстати , если б она была опытной алкашихой - она бы выжила. А тут мозг в кучу... неадекватность и результат - прыжок в бездну.
Организм не был знаком с большой дозой алкоголя, не тренирован..+ могли че новое подмешать или попробовать впервые.
Отправлено: Люси2 - 18.05.25 22:53
Если такая концентрация алкоголя и она от него не загнулась,видать хороший опыт употребления алкоголя. Что такие смертельные дозы переносятся дополнительно таки не плохосовсем не обязательно так... есть организмы сильно восприимчивые к алкоголю, а есть слабовосприимчивые...
это зависит от особенностей организма, а не от опыта употребления...
есть люди, которым достаточно "пробку понюхать" и их развезет...
китайцы в большинстве плохо переносят алкоголь
Отправлено: Маргаритка - 18.05.25 23:03
Вообще, насчет заборов. Иногда вижу такие ограды с шипами. Опасно это.Ну так они ж специально такие, чтоб не лазили. А если полез кто то, ну сам виноват, получается. Это без осуждения погибшей, но естественно, это была её ответственность, если вмешательство третьих лиц не подтвердится. К сожалению, так бывает, понесло на пьяную голову. А вариантов по пьяне убиться немало, и без забора. 5,8 промилле сами по себе могли летально закончиться.
Могут кого и надеть на пики - убить.
Лучше б не было таких заборов.
Отправлено: Софа - 18.05.25 23:50
совсем не обязательно так... есть организмы сильно восприимчивые к алкоголю, а есть слабовосприимчивые...Не согласна. Так же не понимаю как можно подмешать промили.
это зависит от особенностей организма, а не от опыта употребления...
есть люди, которым достаточно "пробку понюхать" и их развезет...
китайцы в большинстве плохо переносят алкоголь
Отправлено: Маргаритка - 18.05.25 23:55
совсем не обязательно так... есть организмы сильно восприимчивые к алкоголю, а есть слабовосприимчивые...5,8 это все равно оооочень много в любом случае. Но переносимость у неё точно была хорошая, иначе бы мог быть летальный исход. А она точно сама ещё передвигаться, на камере видно. Могло быть такое, что выпивала регулярно. Ну а что ж такого, бывает. Жалко все равно её, такая молодая.
это зависит от особенностей организма, а не от опыта употребления...
есть люди, которым достаточно "пробку понюхать" и их развезет...
китайцы в большинстве плохо переносят алкоголь
Отправлено: Дроздов - 19.05.25 08:47
5,8 это все равно оооочень много в любом случае. Но переносимость у неё точно была хорошая, иначе бы мог быть летальный исход.Думаю, что дело тут не в хорошей переносимости и прочих физиологических чудесах, а просто в неправильной информации о содержании спирта в крови - это как раз самое правдоподобное объяснение..
Либо вообще цифра "5,8" переврана кем-то, а потом многократно повторена, либо в акте СМЭ действительно стоит 5,8, но ммоль/л. В данных единицах иногда измеряется содержание спирта в крови - и это совершенно не тождественно 5,8 промилле, а гораздо меньше.
Опять же кафешка сильно народная, без особых принципов, так что могли и паленки плеснуть.
А она точно сама ещё передвигаться, на камере видно. Могло быть такое, что выпивала регулярно. Ну а что ж такого, бывает. Жалко все равно её, такая молодая.Кроме показателей спирта в крови в этой истории всё естественно, хоть и максимально трагично.
Девочка сильно набралась, пошла на крышу воздухом подышать уже никакущая - тошнить и писать на крыше, это уже полная потеря ориентиров.
А потом потянуло на подвиги - слезть трубе, море-то по колено.
Будь рядом подруга, парень, работник кафе, неравнодушный, да хоть этот таджик, пытающийся ей в плавки залезть - ничего этого бы не случилось.. Но не повезло...
Синька-зло...
Отправлено: repeat_1 - 19.05.25 10:12
не сказать, что есть что-то новое, но можно рассмотреть кафе и есть фото самой погибшей - вполне приличная девушка, никакой вызывающей одежды или поведения.
там видеоролики из тиктока или откуда-то еще.
посмотрела на скорости 1,5.
само заведение - лютая жуть, контингент соответствующий. видимо больше некуда пойти из недорогих заведений, вот и оказались там она и подружка.
после просмотра версия несчастного случая мне кажется вполне реальной.
однако скорее всего была какая-то причина почему она залезла на крышу - вероятно начал кто-то приставать. как сказано в видео - окон на 2 этаже не было, только небольшие форточки, в одну из которых она и вылезла. а потом хотела слезть по забору и неудачно упала.
https://youtu.be/BfzS0WUPY_0?si=9SeiomL4HSDgAT8i
Отправлено: prof - 19.05.25 12:38
Отправлено: Софа - 19.05.25 13:35
Добавлено позже:
А подруга как ходит информация вообще частый гость этого кафе и никогда ничего с ней не случилось.А подруге 17 лет!!!!! А вырезка где-то была как она по телефону рассказывает о произошедшем. Жаргон и лексикон говорит сам за себя.
Отправлено: Милашка - 19.05.25 15:31
Девочка сильно набралась, пошла на крышу воздухом подышать уже никакущая - тошнить и писать на крыше, это уже полная потеря ориентиров.почему на крышу, а не на улицу, в туалет также на крышу, а не в санкомнату?Для меня это признак того, что она пыталась от кого-то скрыться и через обычный выход уйти не могла. И прыжок на забор сюда также вписывается. Думала уйдет окольным путем. К сожалению, неудачно прыгнула, но кто-то виноват в этом. И подружка "так вовремя" куда-то отошла.(
А потом потянуло на подвиги - слезть трубе, море-то по колено.
Отправлено: Маргаритка - 19.05.25 15:52
почему на крышу, а не на улицу, в туалет также на крышу, а не в санкомнату?Для меня это признак того, что она пыталась от кого-то скрыться и через обычный выход уйти не могла. И прыжок на забор сюда также вписывается. Думала уйдет окольным путем.Да ну бухая же вусмерть. Даже если не 5,8. Какая там логика. Как раз очень типично для состояния сильного опьянения насколько я его помню. Творишь всякую дичь и хорошо, если потом вообще помнишь (а может лучше и не помнить). Они тем более наверняка какое то дешёвое пойло пили, а может и паленое.
Отправлено: Маргаритка - 19.05.25 16:00
Ждала парня ,но в наливайку пошла.И чего? Надо в тереме схорониться? Не, конечно, бухать плохо и лучше быть порядочным, образованным, богатым и вообще прекрасным во всех отоошениях человеком. Но к чему это белое пальто надевать? Ах, негодная, поделом ей значит. Она могла до этого вообще не пить, а вот первый раз так и сразу такой исход. Так что смысл в разборе биографии какой? Многие бухают всю жизнь и хоть бы что им.
Отправлено: Ly - 19.05.25 16:21
Отправлено: Люси2 - 19.05.25 16:44
вышла передача про этот случай."зачем же нужно было залезть на крышу... вопрос останется открытым... мотивы девушки непонятны"... (с)
они серьёзно задаются, этим вопросом...?
как будто действия человека в состоянии алкогольного опьянения всегда рациональны, логичны и всем понятны...
Добавлено позже:
почему на крышу, а не на улицу, в туалет также на крышу, а не в санкомнату?Для меня это признак того, что она пыталась от кого-то скрыться и через обычный выход уйти не могла. И прыжок на забор сюда также вписывается. Думала уйдет окольным путем. К сожалению, неудачно прыгнула, но кто-то виноват в этом. И подружка "так вовремя" куда-то отошла.(раньше говорили, что на втором этаже типа комнаты что-то... она там прилегла сначала (плохо было от алкоголя), стало хуже, начало тошнить - вылезла через окно или дверь эту (которую они тоже окном называют) на свежий воздух...
это явно было проще в её состоянии, чем вниз по лестнице спускаться...
в туалет не в санкомнату по той же причине...
вылезла на крышу подышать... стало тошнить... поняла, что хочет писать, тут же и села... или нужно было вылезать обратно и спускаться вниз по лестнице?
в состоянии такого опьянения человек действует примитивно, на инстинктах...
Добавлено позже:
И чего? Надо в тереме схорониться? Не, конечно, бухать плохо и лучше быть порядочным, образованным, богатым и вообще прекрасным во всех отоошениях человеком. Но к чему это белое пальто надевать?в терем конечно не надо... и бухать тоже можно...
но неплохо бы более ответственно подходить к выбору места где бухать...
можно ж в гостях побухать, на пикнике-на природе... или в более приличном заведении...
я так понимаю сюда они пошли, т.к. её подруга несовершеннолетняя, и ей, кроме как здесь, больше нигде не наливали...
Отправлено: Дроздов - 19.05.25 17:27
почему на крышу, а не на улицу, в туалет также на крышу, а не в санкомнату?Потому что пьяная в дымину..
И это самое логичное и жизненное объяснение.
Без всяких преследований и поисков эвакуационных выходов через окно..
раньше говорили, что на втором этаже типа комнаты что-то... она там прилегла сначала (плохо было от алкоголя), стало хуже, начало тошнить - вылезла через окно или дверь эту (которую они тоже окном называют) на свежий воздух...Даже не представляю, что в этом заведении может называться комнатами.. Видимо какие-то столы на втором этаже в помещении, а рядом со столами какие-то скамьи где можно заснуть.
Вот и заснула, а потом либо тошнить стало либо гости растолкали - она и пошла освободиться от лишнего. А со сна вообще развезло так, что не только протошнилась, но и в туалет сходила там же...
но неплохо бы более ответственно подходить к выбору места где бухать...Согласен.
можно ж в гостях побухать, на пикнике-на природе... или в более приличном заведении...
я так понимаю сюда они пошли, т.к. её подруга несовершеннолетняя, и ей, кроме как здесь, больше нигде не наливали...
Повелась на просьбу подруги - не первая и не последняя такая. Девкам по 17-18 лет, ну не всегда поступают согласно норм приличия и логики.
И почему-то накидалась - то ли с дозой не рассчитала, то ли паленки налили.. А дальше уже трагический финал..
Отправлено: rosalie - 19.05.25 18:35
Но, судя по всему, очень даже пила и не в меру. Может, сказался и переезд из родной деревни и отсутствие контроля со стороны взрослых. Раньше ее в этом заведении не было - и не могло быть, потому что не переехала еще. Что только не делают люди в состоянии опьянения. Была мысль, что подружка ее столкнула оттуда, но раз она одна махала свидетельнице, то не подходит.
Отправлено: Люси2 - 19.05.25 19:04
То, что друзья говорят раньше не напивалась меру знала (в 18 лет и уже меру знала? Со скольких бухает тогда),а чтобы меру знать, нужно бухать с рождения?
бывает люди меру знают - цедят один бокал вина весь вечер... совсем не потому, что до этого богатый опыт...
Была мысль, что подружка ее столкнула оттуда, но раз она одна махала свидетельнице, то не подходит.зачем подруге её толкать?
никто её не толкал, там бы повреждения другие были...
она слезала вниз и в состоянии опьянения и в темноте просто не заметила этот забор...
несчастный случай, коих по пьяни случается не мало
.Может просто позже накрыло... они ж наверно и не ели там ничего...
И почему-то накидалась - то ли с дозой не рассчитала, то ли паленки налили.. А дальше уже трагический финал..
Отправлено: Маргаритка - 19.05.25 21:14
но неплохо бы более ответственно подходить к выбору места где бухать...Так проблема не в заведении. Опасности в нем не было никакой. А то что так случилось, ну трагическое стечение обстоятельств на пьяную голову. Кто ж знал, что её на крышу понесёт. Так и дома убиться можно ведь. На то он и несчастный случай, что все как то так сложилось. От всего не застрахуешься. Очень нелепая смерть, конечно.
можно ж в гостях побухать, на пикнике-на природе... или в более приличном заведении...
Отправлено: Софа - 19.05.25 21:27
почему на крышу, а не на улицу, в туалет также на крышу, а не в санкомнату?Для меня это признак того, что она пыталась от кого-то скрыться и через обычный выход уйти не могла. И прыжок на забор сюда также вписывается. Думала уйдет окольным путем. К сожалению, неудачно прыгнула, но кто-то виноват в этом. И подружка "так вовремя" куда-то отошла.(Когда ты пытаешься скрыться у тебя не будет времени блевать и писять🤣у неё нет ни побоев , ничего.
Добавлено позже:
почему на крышу, а не на улицу, в туалет также на крышу, а не в санкомнату?Для меня это признак того, что она пыталась от кого-то скрыться и через обычный выход уйти не могла. И прыжок на забор сюда также вписывается. Думала уйдет окольным путем. К сожалению, неудачно прыгнула, но кто-то виноват в этом. И подружка "так вовремя" куда-то отошла.(Ну и насколько я понимаю туалет как раз и находится у этого выхода на крышу. Она сначала рвала в туалете видимо (где то была такая инфа,затем вышла на крышу) это рядом всё. И вы сами предоставьте какой там грязный и вонючий туалет. Ей только от запаха могло стать хуже поэтому и решила открыть окно ,а дальше стечение обстоятельств
Добавлено позже:
И чего? Надо в тереме схорониться? Не, конечно, бухать плохо и лучше быть порядочным, образованным, богатым и вообще прекрасным во всех отоошениях человеком. Но к чему это белое пальто надевать? Ах, негодная, поделом ей значит. Она могла до этого вообще не пить, а вот первый раз так и сразу такой исход. Так что смысл в разборе биографии какой? Многие бухают всю жизнь и хоть бы что им.Так я у тому зачем одевать белое пальто на нее, которого нет на самом деле? На что идёт упор? ПОРЯДОЧНААААЯ ,значит точно убили.
Отправлено: SKAD - 19.05.25 21:46
Не вижу здесь криминала. Тут несчастный случай.Не сходится
В Сети обсуждают видео следственного эксперимента по делу о гибели 18-летней Надежды Вожаковой в Перми.
На видео сотрудники проверяют возможную траекторию падения тела на забор.
Aif.ru обратился к инженеру Павлу Добронравову, чтобы выяснить, как Надя оказалась там с точки зрения физики.
«К сожалению, я не знаю точную высоту здания и рост девушки. Однако я ознакомился с фотографиями и провел приблизительные расчеты.
Если бы девушка падала с крыши, то она должна была приземлиться животом. И совсем неважно, толкнули ее или нет.
Прокол был бы в другом месте, не в боку. Даже если она падала спиной к забору», — рассказал он aif.ru.
Добронравов предположил, что девушку взяли за бедра или за талию и закинули на забор — как получилось.
https://aif.ru/incidents/sluchaynost-ekspert-dobronravov-rasskazal-o-padenii-vozhakovoy-na-zabor
Отправлено: Люси2 - 19.05.25 21:58
Aif.ru обратился к инженеру Павлу Добронравову, чтобы выяснить, как Надя оказалась там с точки зрения физики.А если она не падала?
«К сожалению, я не знаю точную высоту здания и рост девушки. Однако я ознакомился с фотографиями и провел приблизительные расчеты.
Если бы девушка падала с крыши, то она должна была приземлиться животом. И совсем неважно, толкнули ее или нет.
Прокол был бы в другом месте, не в боку. Даже если она падала спиной к забору», — рассказал он aif.ru.
Добронравов предположил, что девушку взяли за бедра или за талию и закинули на забор — как получилось.
а слезала по той трубе или спрыгивала?
писали же что она зацепилась короткой курткой и кофтой... а не просто упала с крыши на этот забор
этот инженер ещё произвёл бы расчёт, какого роста и веса должен быть человек, чтобы закинуть её на этот забор взяв за талию... и какой степени трезвости... сомнительно что там были трезвые рэмбо...
Добавлено позже:
и вообще "здорово" что следственные мероприятия проводят инженеры с дивана, не зная высоты здания и роста девушки...
Добавлено позже:
Так проблема не в заведении. Опасности в нем не было никакой. А то что так случилось, ну трагическое стечение обстоятельств на пьяную голову. Кто ж знал, что её на крышу понесёт. Так и дома убиться можно ведь. На то он и несчастный случай, что все как то так сложилось. От всего не застрахуешься. Очень нелепая смерть, конечно.и в заведении тоже, если там несовершеннолетним выпить наливают
почитайте комментарии про это заведение, там выше выкладывали...
+ возможно алкоголь некачественный
И не в каждом заведении открыт свободный доступ на крышу... так может и не один нетрезвый клиент поубиваться...
если бы в заведении не наливали малолеткам и доступ на крышу не был свободным, трагедии бы не произошло...
а так конечно, вы правы, от всего не застрахуешься, могли и в гостях напиться и по пути домой под машину попасть...
Отправлено: Маргаритка - 19.05.25 22:21
На что идёт упор? ПОРЯДОЧНААААЯ ,значит точно убили.Ну так это близкие говорят. А может она и была порядочная. Одна пьянка её непорядочной не сделала. А может не была, но близким не говорила лишнего.
И что должны близкие сказать в таком случае? Так что пальто тут не на погибшую надевают, а некоторые особо рьяные поборники морали.
И пожалуйста, давайте в теме без улыбающихся и ржущих смайликов. Ничего весёлого тут нет особо.
Отправлено: SKAD - 19.05.25 22:23
и вообще "здорово" что следственные мероприятия проводят инженеры с дивана
На видео сотрудники проверяют возможную траекторию падения тела на забор.Вам слово "сотрудники" ни о чём не говорит?.. :-[
Отправлено: Софа - 19.05.25 22:33
Ну так это близкие говорят. А может она и была порядочная. Одна пьянка её непорядочной не сделала. А может не была, но близким не говорила лишнего.Так я о том же. А вообще какого это нормально приплетать невиновных? Сажать невиновных? Наказать лишь бы кого виноватого только потому -что так хочется. А то уже в интернете развязалась чуть ли не национальная бойня и конфликт к тем кто просто по случаю был в том кафе. Так давайте всех посадим потому -что они нерусские) а Надя порядочная)))
И что должны близкие сказать в таком случае? Так что пальто тут не на погибшую надевают, а некоторые особо рьяные поборники морали.
И пожалуйста, давайте в теме без улыбающихся и ржущих смайликов. Ничего весёлого тут нет особо.
И да ,у каждого своя реакция,да мне смешно с поведения подруги. Которая после ТАКИХ УЖАСНЫХ СЛОВ поехала домой . (Не позвонив в полицию,не позвонив друзьям ,знакомым ,чтобы приехали )А просто поехала домой СПАТЬ. А видимо почему. Да потому -что реальной угрозы скорее всего там не было. Подруга могла бы поднять панику, вызвонить друзей, родных, если бы понимала ,что она в беде. Скорее всего она считала что подружке ничего не угрожает. Она где угодно но не в опасности
Отправлено: rosalie - 19.05.25 22:38
а чтобы меру знать, нужно бухать с рождения?Не обязательно. Достаточно всего лишь часто нажираться в 18 лет. Вместо учебы и поступления. С 17летними подружками, которые ищут где бухнуть, когда никуда не пускают.
В любом случае, сказки все это, про знающую меру, которая в тот день на ногах не стояла. Просто очередной случай, когда слова родни и знакомых надо делить на десять.
Отправлено: idemidov - 19.05.25 22:53
Вместо учебы и поступления.Можно подумать все поступающие учатся 24x7. Вы таких 17-летних видели?
Отправлено: Софа - 19.05.25 22:58
Не сходитсяНи о чём. Там есть камеры. Она ушла в уборную . Больше не выходила в зал . Потом видимо хотела подышать воздухом (т к туалет по любому грязный/вонючий) . Если бы её насадили то как на крыше остались её испражнения? Надо же было сначала слезть с крыши всё равно. Через зал она не выходила на улицу по камерам ,и её бы тогда подруга увидела. Значит был выход только через крышу. Я понимаю острый забор,но не кинжал же всё таки,чтобы от касания проникновение сделать. Всё таки нужно с какой то силой напороться на штырь. И место случайно самое логичное для спуска вышло для насаждения. Я понимаю висело бы в более нелогичном месте . Но скорее всего спускалась. Одна или нет думаю по камере можно сделать вывод кто еще уходил в том направлении и сколько времени провел там и все ли выходили через зал. Или кто-то через крышу покинул заведение.
В Сети обсуждают видео следственного эксперимента по делу о гибели 18-летней Надежды Вожаковой в Перми.
На видео сотрудники проверяют возможную траекторию падения тела на забор.
Aif.ru обратился к инженеру Павлу Добронравову, чтобы выяснить, как Надя оказалась там с точки зрения физики.
«К сожалению, я не знаю точную высоту здания и рост девушки. Однако я ознакомился с фотографиями и провел приблизительные расчеты.
Если бы девушка падала с крыши, то она должна была приземлиться животом. И совсем неважно, толкнули ее или нет.
Прокол был бы в другом месте, не в боку. Даже если она падала спиной к забору», — рассказал он aif.ru.
Добронравов предположил, что девушку взяли за бедра или за талию и закинули на забор — как получилось.
https://aif.ru/incidents/sluchaynost-ekspert-dobronravov-rasskazal-o-padenii-vozhakovoy-na-zabor
Отправлено: rosalie - 19.05.25 23:01
Можно подумать все поступающие учатся 24x7. Вы таких 17-летних видели?Ну обычно свою меру узнают чуть позже, не в 18. Учась в универе уже, а не в школе. Хотя может там все ее родное село не просыхает, и конечно такое в порядке вещей.
Отправлено: VLV - 19.05.25 23:04
Потом видимо хотела подышать воздухом (т к туалет по любому грязный/вонючий)Кмк, она пыталась спастись бегством, осознав опасность. Типа пошла в туалет, сейчас вернусь. Внизу ее ждали, единственный выход из ловушки был через крышу
Отправлено: Софа - 19.05.25 23:13
Кмк, она пыталась спастись бегством, осознав опасность. Типа пошла в туалет, сейчас вернусь. Внизу ее ждали, единственный выход из ловушки был через крышуКто ее там ждал? Она гуляла тусила с женщинами/ девушками. Она не одна находилась в кафе. Никто ей не запрещал выйти через главный выход . врятли она вообще знала что там есть выход на крышу . ( В кафе этом впервые, курить с подругой ходили на улицу, не факт что она знала о крыше ) Ну и когда бегут то бегут,а не писяют . Хоть одно доказательство бы выложили из видео,что ей не давали выходить через выход. Бегала курить свободно туда сюда. И опять же, её подруга неоднократно там отдыхала и раз ходит значит нравилось и никто её там силой не держал
Отправлено: VLV - 19.05.25 23:23
Ну и когда бегут то бегут,а не писяютНе пописЯть же она на крышу вылезла, вышла бы через дверь - в кустики, если туалет не нравится
В принципе, какая разница, зачем и почему она оказалась на крыше? Главное - на забор она упала оттуда
Отправлено: GreK - 19.05.25 23:49
этот инженер ещё произвёл бы расчёт, какого роста и веса должен быть человек, чтобы закинуть её на этот забор взяв за талию... и какой степени трезвости... сомнительно что там были трезвые рэмбо...Вроде озвучивали рост 153 см. Почему он решил что что прокол в боку непонятно, было озвучено «Штырь вошел в спину в районе лопатки». Иногда лучше молчать, чем озвучивать непонятно что.
Кмк, она пыталась спастись бегством, осознав опасность. Типа пошла в туалет, сейчас вернусь. Внизу ее ждали, единственный выход из ловушки был через крышуБыла такая версия, разрабатывалась в органах, но подтверждения не нашла. Это не говорит о том что она не может быть. Потому что показания - дело такое, можно наговорить всё что угодно, а проверить невозможно. Спасаться можно не обязательно от мужиков - от подруги, от алкоголя в конце концов. Пойдёшь назад - снова пить, а так не придётся.
Отправлено: Люси2 - 20.05.25 00:12
И да ,у каждого своя реакция,да мне смешно с поведения подруги. Которая после ТАКИХ УЖАСНЫХ СЛОВ поехала домой . (Не позвонив в полицию,не позвонив друзьям ,знакомым ,чтобы приехали )А просто поехала домой СПАТЬ. А видимо почему. Да потому -что реальной угрозы скорее всего там не было. Подруга могла бы поднять панику, вызвонить друзей, родных, если бы понимала ,что она в беде. Скорее всего она считала что подружке ничего не угрожает. Она где угодно но не в опасностиА вы уверены, что подруга была там в достаточно трезвом состоянии, чтобы рассуждать также, как и вы?
что она вообще была в состоянии пальцами в буковки/циферки на телефоне тыкать ?
там "подруга" - гуляющая по кабакам малолетняя оторва
Спать она поехала, потому что была уже в состоянии, когда поможет только проспаться...
Если бы подруга была в адекватном состоянии, даже если бы ей не сказали никакую ужасную фразу, не оставила бы Надежду в кабаке одну, не убедившись, что с ней все в порядке...
Она ведь её не нашла... ну не было той фразы, можно спокойно ехать домой спать? может подруге плохо, помощь нужна... может она сама домой не доедет...
Отправлено: Софа - 20.05.25 00:17
Не пописЯть же она на крышу вылезла, вышла бы через дверь - в кустики, если туалет не нравится
В принципе, какая разница, зачем и почему она оказалась на крыше? Главное - на забор она упала оНе пописЯть же она на крышу вылезла, вышла бы через дверь - в кустики, если туалет не нравитсяНу как видите писять вышла раз это делала. Почему на крыше. Да потому -что сначала была в туалете , тошнило. Открыла окно для воздуха, оппачки а тут такое, вышла на крышу , там блевала/ дышала / воздухом/ и не только. Потом пошла слазить. То что сверху наткнулась согласна. Курточка прям сильно задрота. И скорее всего произошедшее никто не видел ,ведь её долго не могли найти. ( Был бы очевидец скорее всего была бы реакция)
В принципе, какая разница, зачем и почему она оказалась на крыше? Главное - на забор она упала оттуда
Добавлено позже:
А вы уверены, что подруга была там в достаточно трезвом состоянии, чтобы рассуждать также, как и вы?Да она была неплоха. Когда узнала о случившемся в 4 утра вернулась в кафе и вела стримы/ или как это называется. Кружочки о ужасном происшествии. Не валялась. Как то и пальцы и ножки и голова работали
что она вообще была в состоянии пальцами в буковки/циферки на телефоне тыкать ?
там "подруга" - гуляющая по кабакам малолетняя оторва
Спать она поехала, потому что была уже в состоянии, когда поможет только проспаться...
Если бы подруга была в адекватном состоянии, даже если бы ей не сказали никакую ужасную фразу, не оставила бы Надежду в кабаке одну, не убедившись, что с ней все в порядке...
Она ведь её не нашла... ну не было той фразы, можно спокойно ехать домой спать? может подруге плохо, помощь нужна... может она сама домой не доедет...
Отправлено: Hayley - 20.05.25 00:20
Спасаться можно не обязательно от мужиков - от подруги, от алкоголя в конце концов. Пойдёшь назад - снова пить, а так не придётся.Или чтобы не платить по счету.
Подруга тоже, видимо, по той же причине пошла надолго в туалет. Наде не понравилась перспектива, что придется платить за двоих, вот и пошла искать подругу или попытаться смыться из заведения другим хитрым ходом.
Отправлено: Софа - 20.05.25 00:28
Отправлено: Маргаритка - 20.05.25 00:34
Ну обычно свою меру узнают чуть позже, не в 18. Учась в универе уже, а не в школе. Хотя может там все ее родное село не просыхает, и конечно такое в порядке вещей.Я вот все не пойму, а какое значение имеет её алкогольный стаж? На что это влияет в этом деле?
Отправлено: Софа - 20.05.25 00:49
Я вот все не пойму, а какое значение имеет её алкогольный стаж? На что это влияет в этом деле?Влияет на её психологический портрет и опыт таких гуляний и формата отдыха. Т е если раньше она уже имела опыт распития в таких заведениях,то попытавшийся познакомиться не должен её напугать что аж стоит бежать по крышам. Следов борьбы на ней нет же. Значит не всё так страшно было видимо никто из свидетелей ни разу не говорил, что к ней прилагали силу
Отправлено: Маргаритка - 20.05.25 02:28
Влияет на её психологический портрет и опыт таких гуляний и формата отдыха.И как это в свою очередь влияет на то, что произошёл несчастный случай на пьяную голову? Если б до этого не пила, не могла бы в тот злополучный день все таки напиться с тем же результатом?
Т е если раньше она уже имела опыт распитиязаведениях,то попытавшийся познакомиться не должен её напугать что аж стоит бежать по крышам.Получается как в том анекдоте: "Заяц, ты куришь? Нет? Значит импотент!".
Если пила, то и с мужиками знакомились, а если знакомилась, то хоть к ней пьяный урка подкати не испугается ни за что. :rl: Удивительная логика, конечно, если не сказать хуже.
Отправлено: ariuna120 - 20.05.25 03:38
Вроде озвучивали рост 160 см. Почему он решил что что прокол в боку непонятно, было озвучено «Штырь вошел в спину в районе лопатки».Рост Надежды 153 см.
Насчет повреждений написано "У погибшей повреждены селезенка, сердце и легкое".
Так же в другом источнике написано "Длина раневого канала не более 27 см."
Отправлено: BelayaBelka - 20.05.25 07:22
Вам слово "сотрудники" ни о чём не говорит?.. :-[А сотрудники сделали прямо противоположные выводы, выводам "эксперта".
Отправлено: VLV - 20.05.25 07:38
вышла на крышу , там блевала/ дышала / воздухом/ и не только. Потом пошла слазить.Если ни от кого не спасалась, зачем рисковать и пытаться с крыши слезть? Это ведь и в трезвом виде непросто и опасно.
Да и страшно: даже если просто на землю упадешь, - костей не соберешь
Проще ведь было тем же путем (через окно) в помещение вернуться и по лестнице спуститься?
Видимо, этот простой вариант был более опасен, чем попытка в пьяном виде слезть с крыши
Добавлено позже:
Или чтобы не платить по счету.Хорошая версия, вполне такое возможно.
Подруга тоже, видимо, по той же причине пошла надолго в туалет. Наде не понравилась перспектива, что придется платить за двоих, вот и пошла искать подругу или попытаться смыться из заведения другим хитрым ходом.
Но если подруга долго не выходит из вонючего туалета и не отзывается, может, она там умерла... Нормально было бы позвать на помощь сотрудника, открыть дверь...
Отправлено: YangierBola - 20.05.25 08:20
Вообще в Средней Азии если женщина пьёт, то считается, что она гулящая и безотказная. Если уж в таком состоянии отказала, то значит сильно унизила. В это заведение неместные вроде ходили и делать 2 "подругам" там нечего было. Отношения к таким, как к вещи у них. Если их становится больше, то они уже свои порядки будут устанавливать
Отправлено: Siwei - 20.05.25 08:46
и вообще "здорово" что следственные мероприятия проводят инженеры с дивана, не зная высоты здания и роста девушки...Так понимаю, это такой же "эксперт" как и в деле Цомартовой. Условно, желтушные паблики и газеты спрашивают какого-то левого чела, пусть даже и с нужным образованием, чтоб напечатать его экспертное мнение, конечно же противоречащее основной версии следствия и тем самым вызвать дальнейший интерес к делу
Отправлено: Дроздов - 20.05.25 10:03
Aif.ru обратился к инженеру Павлу Добронравову, чтобы выяснить, как Надя оказалась там с точки зрения физики.Эксперт, прямо скажем, уровня дивана.
«К сожалению, я не знаю точную высоту здания и рост девушки. Однако я ознакомился с фотографиями и провел приблизительные расчеты.
На основании обрывочных данных делать утверждающие выводы.
Не, здесь на форуме это выглядит органично - каждый в меру своих знаний и умений, на основании крайне скудных данных пытается свою версию построить, но когда газета ссылается на подобное "авторитетное" мнение, то выглядит это смешно..
Если ни от кого не спасалась, зачем рисковать и пытаться с крыши слезть? Это ведь и в трезвом виде непросто и опасно.Потому что сильно пьяная..
Это очень жизненное и логичное объяснение происходящему.
Рассматривать логику ее действий с точки зрения трезвого человека не имеет смысла - там другое мироощущение. Решила, что легко слезет по трубе и полезла. Мож приколоться решила? Или сбежать не заплатив..
Кто-то может сказать, что пьянкой тут многое можно объяснить - универсальная версия, и такого человека я отправлю на сайт Росстата - пусть почитает хотя бы ежегодную статистику смертей и травм по синьке.
И попытается представить эту толпу вокруг себя - погибших просто из-за пьянки. ДТП, НС, пожары, купания и прочее.
Но если подруга долго не выходит из вонючего туалета и не отзывается, может, она там умерла... Нормально было бы позвать на помощь сотрудника, открыть дверь...Подруге 17 и она тоже бухая.
Поступила не по-товарищески?! Ну да. Стала пиариться на смерти подруги?! То же да. Вот такая зумерша..
Надо с такими дружить и бухать ?! Вот тут нет. Может кого-то в будущем это остановит..
Отправлено: Hozer - 20.05.25 10:37
Так я у тому зачем одевать белое пальто на нее, которого нет на самом деле?О, любимая уловка всех защитников убийц. Обвинение в "непорядочности". А что, непорядочных можно убивать? Хозяин рыгаловки вообще без каких-либо документов работал, тоже значит непорядочный. Ну а раз непорядочный, какая разница виноват в убийстве или нет? Сажать его. Верно?)
Отправлено: VLV - 20.05.25 10:47
Надо с такими дружить и бухать ?! Вот тут нет. Может кого-то в будущем это остановит..В принципе трагедия рядовая, напилась и погибла
И если бы тело не повисло на заборе, об этой гибели знали бы только очевидцы да родственники
Отправлено: Софа - 20.05.25 11:17
О, любимая уловка всех защитников убийц. Обвинение в "непорядочности". А что, непорядочных можно убивать? Хозяин рыгаловки вообще без каких-либо документов работал, тоже значит непорядочный. Ну а раз непорядочный, какая разница виноват в убийстве или нет? Сажать его. Верно?)Тебя не туда понесло. Ты мою мысль не поняла. И о каком убийстве речь? Убийства не было.
Комментарий модератора
Комментарий: На форуме принято обращение на вы за исключением тех случаев, когда вы с пользователем знакомы и просто общаетесь неформально
Комментарий: На форуме принято обращение на вы за исключением тех случаев, когда вы с пользователем знакомы и просто общаетесь неформально
Отправлено: Horse - 20.05.25 12:30
Спасаться можно не обязательно от мужиков - от подруги, от алкоголя в конце концов.У меня, кстати была версия, что произошла ссора с подругой, уж больно подруга себя неестественно повела в такой ситуации. Пришли вместе, пили, танцевали, подруга пропала, искать не стала, подумала "да и хрен с ней" и уехала домой.
Возможно не одна Надежда на крышу выходила, возможно они там ссорились, выясняли отношения по пьяни, не поделили женихов. Может в пьяном угаре толкнула одна другую. Может просто одну шатало, а вторая не удержала ее на краю. И после случившегося испугалась и тихо свалила, типо ничего не знаю, ничего не видела.
Отправлено: Hayley - 20.05.25 12:53
Потому что сильно пьяная..Совершенно верно - оценка действительности у пьяных совсем другая. Столкнулась на личном примере, когда по молодости компанией с мужьями (среди нас была и одинокая мама) «удачно» посидели в ресторане. Нет, по крышам не лазили, но когда на следующий день пришли во внутренний двор - довольно большой- этого ресторана, то картина его сильно отличалась от вечерней - то, что вчера казалось мощными деревьями с густым кустарником, буквально зарослями, в реале оказалось совсем молодыми деревцами с голой нижней частью ствола и посаженными на приличном друг от друга расстоянии, то есть, ни разу не заросли. И это при том, что выпили мы совсем немного, но практически без закуски (вот из за этой одинокой безденежной мамы), вот на второй рюмке и повело.
Это очень жизненное и логичное объяснение происходящему.
Рассматривать логику ее действий с точки зрения трезвого человека не имеет смысла - там другое мироощущение. Решила, что легко слезет по трубе и полезла. Мож приколоться решила? Или сбежать не заплатив..
А Надежда с подругой уже выпивши пришли в ресторан , так что представляю, что у них было с восприятием действительности. Может, крыша Казалась просто высокой ступенькой
Отправлено: Люси2 - 20.05.25 12:56
Вроде озвучивали рост 153 см. Почему он решил что что прокол в боку непонятно, было озвучено «Штырь вошел в спину в районе лопатки». Иногда лучше молчать, чем озвучивать непонятно что.я имела ввиду, вычислить рост и вес того, кто должен был девушку поднять за талию и закинуть на забор... как хотел тот инженер... там забор достаточно высокий... сомнительно, чтоб пьяный урка справился с задачей... :rl:
Была такая версия, разрабатывалась в органах, но подтверждения не нашла. Это не говорит о том что она не может быть. Потому что показания - дело такое, можно наговорить всё что угодно, а проверить невозможно. Спасаться можно не обязательно от мужиков - от подруги, от алкоголя в конце концов. Пойдёшь назад - снова пить, а так не придётся.
Рассматривать логику ее действий с точки зрения трезвого человека не имеет смысла - там другое мироощущение. Решила, что легко слезет по трубе и полезла. Мож приколоться решила? Или сбежать не заплатив.. ..напомнило фильм "аутсорс", первая серия - там девушек угощали, а потом они сбежали с заведения, через окно туалета, чтоб избежать продолжения банкета...
может действительно пристававшие угощали их, частично платили за алкоголь и рассчитывали на продолжение...
и подруги решили уйти "по тихому"... одна надолго исчезла в туалете, может думала там окно... другая пошла через крышу...
Добавлено позже:
Или чтобы не платить по счету.да, и возможно не заведению по счету за алкоголь, а угощавшим их рассчитывавших на продолжение банкета в другом формате
Подруга тоже, видимо, по той же причине пошла надолго в туалет. Наде не понравилась перспектива, что придется платить за двоих, вот и пошла искать подругу или попытаться смыться из заведения другим хитрым ходом.
Отправлено: GreK - 20.05.25 15:05
Так же в другом источнике написано "Длина раневого канала не более 27 см."Так и есть, фото приводил с места происшествия с линейкой выше, видно что длина чуть больше 27см https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=pcfkibqkuuopsl0f31e0kfvr5d;topic=18998.msg1622683#msg1622683
Или чтобы не платить по счету.В таких заведениях платишь - получаешь, иначе вышел покурить - и ушёл, там всё продумано. Не заплатил - ничего не получишь. Может каким-то постоянным и наливают, но нужно иметь хорошую репутацию и кредитную историю, вот если подруга эта там постоянно ошивается, на неё все могло записываться. Может ей скидка за привлечённых клиентов ещё полагается. А вообще интересно кто заплатил в итоге и сколько, от суммы можно прикинуть сколько было куплено выпивки и какой.
Может в пьяном угаре толкнула одна другую. Может просто одну шатало, а вторая не удержала ее на краю. И после случившегося испугалась и тихо свалила, типо ничего не знаю, ничего не видела.Может и внизу стояла курила, и подбивала слезть, а когда увидела как получилось - исчезла.
Логике действия не поддаются, но там же темно, фонарик в телефоне - подсветить куда лезть, за что хвататься. А телефон в заднем кармане, значит не пользовалась при попытке слезть. Может снизу кто-то светил? Как в темноте ориентироваться?
Отправлено: Дроздов - 20.05.25 15:48
ак и есть, фото приводил с места происшествия с линейкой выше, видно что длина чуть больше 27смМне кажется, что линейкой длина штыря измерена. Что может дать хоть какие-то представления о ГЛУБИНЕ раневого канала.
Но его длина - это уже немного иное и по длине штыря не измеряется.
Впрочем, эта информация, без точной привязки ко всем остальным факторам - высоте здания, места падения, роста/веса погибшей, расстояния забора от здания и его высоты и прочее не имеет принципиального значения для обсуждения здесь.
Может снизу кто-то светил? Как в темноте ориентироваться?Не думаю, что там было "глаз выколи" - кафе ночное, так что яркое освещение есть, плюс какие-нибудь фонари на подъездных дорожках.
Всё-таки Пермь - город большой, освещение хоть какое есть на улицах.
Пока на крыше была - глаза к темноте привыкли, так что ход к краю крыши найти могла.
Отправлено: Hayley - 20.05.25 17:16
может действительно пристававшие угощали их, частично платили за алкоголь и рассчитывали на продолжение...Да , или так. Сама хотела добавить такую версию к моему посту. Смутило только, что при бегстве от угощавших, бегут обычно вдвоем, а не по одиночке. А подруга эта еще и искала Надежду после туалета, забыла, что они договорились убежать?!
и подруги решили уйти "по тихому"... одна надолго исчезла в туалете, может думала там окно... другая пошла через крышу...
Добавлено позже:да, и возможно не заведению по счету за алкоголь, а угощавшим их рассчитывавших на продолжение банкета в другом формате
Отправлено: Люси2 - 20.05.25 17:31
Да , или так. Сама хотела добавить такую версию к моему посту. Смутило только, что при бегстве от угощавших, бегут обычно вдвоем, а не по одиночке. А подруга эта еще и искала Надежду после туалета, забыла, что они договорились убежать?!подруга пошла в туалет по естественным потребностям и застряла там видимо потому, что начало тошнить...
Надежда решила, что подруга слилась и тоже попыталась уйти другим путем...
такие заведения - не ресторан, там не оплачивают счёт в конце ужина...
заплатил - налили, не заплатил - не нальют
Отправлено: МИРА - 20.05.25 17:35
подруга пошла в туалет по естественным потребностям и застряла там видимо потому, что начало тошнить...от стольких промиле думать никто не сможет. Это вы додумываете за нее все здесь.
Надежда решила, что подруга слилась и тоже попыталась уйти другим путем...
Отправлено: rosalie - 20.05.25 17:37
Я вот все не пойму, а какое значение имеет её алкогольный стаж? На что это влияет в этом деле?Влияет. Так же, как влияют заявления "домашний ребенок, никогда не убегал", которые говорят про неоднократных бегунков. Слова родных и друзей формируют обрат пропавшего/погибшего. Невольно (или вольно, как знать) родными навязывается мнение "он сам туда не мог пойти" и т.д.
Когда шли только первые новости, можно было предположить, что девушку с расстегнутой ширинкой пытались изнасиловать, и она убегала как могла. Когда оказывается, что девушки любительницы выпить, отпадают многие вопросы, в т.ч. почему она оказалась на крыше и почему расстегнута ширинка.
Добавлено позже:
от стольких промиле думать никто не сможет.И даже понять, какая из дверей - в туалет, а какая - нет
Отправлено: Люси2 - 20.05.25 18:00
от стольких промиле думать никто не сможет. Это вы додумываете за нее все здесь.от стольких промилле на ногах не стоят и смерть наступает, об этом тоже писали уже...
как и о том, что возможно это ошибка повторенная журналистами
Отправлено: Маргаритка - 20.05.25 18:01
Когда шли только первые новости, можно было предположить, что девушку с расстегнутой ширинкой пытались изнасиловать, и она убегала как могла. Когда оказывается, что девушки любительницы выпить, отпадают многие вопросы, в т.ч. почему она оказалась на крыше и почему расстегнута ширинка.Так это по сути не наше с вами дело. Этим занимается следствие. А составят ли читающие тру крайм форум верное мнение и придут ли к верным версиям - это вообще неважно. Её моральный облик важен исключительно лишь для обсуждения на форуме, чтоб было что пообсуждать. Больше низачем это не надо.
И ещё раз. Она могла не любить выпить. Напилась впервые в жизни, да ещё и дешёвого пойла. И результат тот же, как если бы она бухала регулярно. Несчастный случай не спрашивает про образ жизни. Хоть порядочная, хоть нет, а то, что она в тот день пила, никто не отрицает же .
Отправлено: repeat_1 - 20.05.25 19:32
себя вспомните в 18-19 лет! я как вспомню себя, мне страшно становится) и я была из супер-порядочной и очень консервативной семьи.
в 23 часа дома всегда должна была быть.
но что мы только не вытворяли и где мы только не были до этих 23 часов, повезло, что никуда не вляпалась и не нарвалась на подонков.
и пили и курили и елочными иголками заедали, чтобы не воняло.
и на попутках ездили, потому что пешком 7 км до клуба идти.
это просто несчастный случай, девушка напилась и неудачно упала.
не было бы штырей, упала бы на забор и с забора на землю.
может руку сломала бы.
не повезло. злой рок.
Отправлено: SKAD - 20.05.25 21:59
А сотрудники сделали прямо противоположные выводы, выводам "эксперта".Я не видел того эксперимента. Может там добровольца довели до 5.8 промиле и пустили на ту наклонную крышу?
Можно ли по ней идти сохраняя равновесие?
Эксперт, прямо скажем, уровня дивана.Вот вам специалист малаховского дивана!
На основании обрывочных данных делать утверждающие выводы.
https://otr-online.ru/gosti/mihail-ignatov-5972.html
Криминалист Михаил Игнатов, комментируя для aif.ru обстоятельства смерти 18-летней Надежды Вожаковой в Перми,
усомнился в состоятельности основной версии правоохранительных органов о том, что девушка погибла в результате несчастного случая.
https://aif.ru/incidents/kriminalist-ignatov-dopustil-uchastie-tretih-lic-v-gibeli-devushki-na-zabore
«Версию о несчастном случае я бы убрал на самый-самый задний план, а основную версию отрабатывал бы как убийство», — отметил Игнатов.
https://dzen.ru/a/aCSV_h8Augyh08Ic
Отправлено: GreK - 20.05.25 22:39
это просто несчастный случай, девушка напилась и неудачно упала.С одной стороны да, с другой нет. Почему в баре огромное множество грубейших нарушений, начиная от продажи нелегального и непонятного алкоголя, заканчивая открытой дверью на крышу. Есть лицензия на лёгкий алкоголь - так торгуй по лицензии, а не с под-полы непонятно чем. Вот была бы дверь закрыта на крышу, а она должна быть закрыта, ничего такого бы не произошло. Почему подругу 17 лет которой вообще в него пустили, не пустили бы, и всё сложилось иначе. Бармен видел прекрасно состояние Надежды, так какого вместо того чтоб сказать - девушка вам по-моему хватит, он наливал дальше. Он обязан был остановить ей продажу алкоголя. А он напродавал столько что эквивалент 2х бутылок водки в неё вошло. Так может всё-таки вина бара есть. А то получается он как-бы вообще не при чём, штрафами отделается и дальше продолжит работать. А подруги вина есть? Она что не видела её состояние? Она тоже не при чём? Мне вот кажется что вина есть и подруги и бара в произошедшем, а не только лишь Надежды и больше никого, это в случае несчастного случая т.е. "сама упала".
не было бы штырей, упала бы на забор и с забора на землю.
Отправлено: Милашка - 20.05.25 22:48
зачем подруге её толкать?а зачем ей понадобилось там слезать?это не первый этаж. Хоть трезвая хоть пьяная очень странный поступок. Я думаю в этом заведении очень часто бывают пьяные, и очень пьяные, но навряд ли, кто-то пытается там слезать.
никто её не толкал, там бы повреждения другие были...
она слезала вниз и в состоянии опьянения и в темноте просто не заметила этот забор...
несчастный случай, коих по пьяни случается не мало
Добавлено позже:
Да она была неплоха. Когда узнала о случившемся в 4 утра вернулась в кафе и вела стримы/ или как это называется. Кружочки о ужасном происшествии. Не валялась. Как то и пальцы и ножки и голова работалиинтересно, а как она узнала о случившемся?и зачем вернулась?
Отправлено: Люси2 - 20.05.25 23:56
«Версию о несчастном случае я бы убрал на самый-самый задний план, а основную версию отрабатывал бы как убийство», — отметил Игнатов.а какой мотив убийства? да ещё в такой форме - насадить на забор?
даже если какие-то товарищи к ней приставали и рассчитывали на интим...
с 5,8 промиле - какой там может быть интим по взаимному согласию? её тошнило, она явно не была в ясном сознании, чтобы понимать, что происходит... сопротивляться и т.п
если кто-то бы захотел этим воспользоваться и в таком состоянии её изнасиловать, они бы это и сделали без труда...
Отправлено: Софа - 21.05.25 00:21
интересно, а как она узнала о случившемся?и зачем вернулась?Ну видимо от знакомых,она же там посетитель частый ,наверняка многих знает. Но факт остаётся фактом вернулась,Толи стримела ,Толи как то по другому снимала , с комментариями какой ужас произошел. И кстати понятное дело,что когда только это произошло действительно можно было подумать,что убили, ну шок/алкоголь/не понимание что и как вышло. Поэтому под впечатлением от случившегося могли лезть всякие подозрения. Ведь мысль о том,что она сама накололась при такой картине врятли первая придёт. Поэтому началось судорожное предположение а кто это мог сделать,а за что,а почему. И на посетителей думали и на хозяина ,а в совокупности фактов видимо сама напоролась
Отправлено: Hayley - 21.05.25 01:10
Ну видимо от знакомых,она же там посетитель частый ,наверняка многих знает. Но факт остаётся фактом вернулась,Толи стримела ,Толи как то по другому снимала , с комментариями какой ужас произошел. И кстати понятное дело,что когда только это произошло действительно можно было подумать,что убили, ну шок/алкоголь/не понимание что и как вышло. Поэтому под впечатлением от случившегося могли лезть всякие подозрения. Ведь мысль о том,что она сама накололась при такой картине врятли первая придёт. Поэтому началось судорожное предположение а кто это мог сделать,а за что,а почему. И на посетителей думали и на хозяина ,а в совокупности фактов видимо сама напороласьНу эти знакомые должны были как минимум позвонить подруге, а та ответить на звонок в 4 утра. Если она была в дупель пьяная, ей бы не до звонков было🧐
Отправлено: Дроздов - 21.05.25 10:00
Криминалист Михаил Игнатов, комментируя для aif.ru обстоятельства смерти 18-летней Надежды Вожаковой в Перми,Если верить фотографии из данной статьи, то забор стоит рядом со зданием кафе. Так что падая с крыши или с водосточной трубы Надежда вполне могла упасть на забор. Там метра полтора.
усомнился в состоятельности основной версии правоохранительных органов о том, что девушка погибла в результате несчастного случая.
https://aif.ru/incidents/kriminalist-ignatov-dopustil-uchastie-tretih-lic-v-gibeli-devushki-na-zabore
«Версию о несчастном случае я бы убрал на самый-самый задний план, а основную версию отрабатывал бы как убийство», — отметил Игнатов.
Могла упасть боком, спиной, лицом вперед?! Да запросто..
Про травмы несоответствующие падению никто не говорит..
А большего и этот эксперт не добавляет - просто версия ничем вообще не подкрепленная.
блин, все такие правильные)Это да ))
себя вспомните в 18-19 лет! я как вспомню себя, мне страшно становится) и я была из супер-порядочной и очень консервативной семьи.
Чудили в 90-х славно. У меня трое одноклассников на милениума не дожили тупо из-за синьки и наркоты.
Остальные выжили, но вот таких вот пьянок, где можно было навсегда зажмуриться было много.. Просто нам повезло..
А сейчас взрослые трезвые люди, сидя за компами, ищут какую-то логику в действиях этой несчастной, но пьяной девушки..
Нет там логики - решила расслабиться с подругой в недорогом месте.. А дальше ей просто не повезло.
С одной стороны да, с другой нет. Почему в баре огромное множество грубейших нарушений, начиная от продажи нелегального и непонятного алкоголя, заканчивая открытой дверью на крышу.Это по линии Роспотребнадзора.
По сути - ни одно из этих нарушений напрямую не стало причиной НС. Девки пили сами, сами стали чудить и одна из них сама погибла.
За нарушения кафе закрыть, а хозяина штрафануть и на административку?! Однозначно.
Сажать за действия приведшие к смерти?! Вот тут нет никакого состава преступления.
с 5,8 промиле - какой там может быть интим по взаимному согласию? её тошнило, она явно не была в ясном сознании, чтобы понимать, что происходит... сопротивляться и т.пНу с пьяной-то незнакомой девкой по согласию может быть и еще как - народная поговорка про "нехозяйку" родилась не на пустом месте.
Но в данном случае, как мне кажется, не сложилось по каким-то причинам.
А за отказ от секса в людном месте, в этом же людном месте на забор бросать - эту версию надо хоть как-то хоть чем-то подкреплять, если пытаться ее доказывать..
Отправлено: repeat_1 - 21.05.25 10:06
С одной стороны да, с другой нет. Почему в баре огромное множество грубейших нарушений, начиная от продажи нелегального и непонятного алкоголя, заканчивая открытой дверью на крышу. Есть лицензия на лёгкий алкоголь - так торгуй по лицензии, а не с под-полы непонятно чем. Вот была бы дверь закрыта на крышу, а она должна быть закрыта, ничего такого бы не произошло. Почему подругу 17 лет которой вообще в него пустили, не пустили бы, и всё сложилось иначе. Бармен видел прекрасно состояние Надежды, так какого вместо того чтоб сказать - девушка вам по-моему хватит, он наливал дальше. Он обязан был остановить ей продажу алкоголя. А он напродавал столько что эквивалент 2х бутылок водки в неё вошло. Так может всё-таки вина бара есть. А то получается он как-бы вообще не при чём, штрафами отделается и дальше продолжит работать. А подруги вина есть? Она что не видела её состояние? Она тоже не при чём? Мне вот кажется что вина есть и подруги и бара в произошедшем, а не только лишь Надежды и больше никого, это в случае несчастного случая т.е. "сама упала".да потому что это бар не в Москве, а в 5000 км от нее.
вы попробуйте хотя бы в Тверскую область отъехать в маленький поселок - там будет точно такой же бар, возможно с таким же названием)
я сама родом из такого поселка, 5 км от дома до школы ходила каждый день. и у нас был точно такой же бар.
не буду писать название, так как ОН ЕСТЬ ДО СИХ ПОР :)
и там точно также торгуют водкой из-под полы и сигаретами, в том числе продают несовершеннолетним.
ничего там не поменялось с моих 2000-х годов.
такой же контингент + люди гор, потому что южный регион.
в прошлом году на Байкале были, проехали Республику Бурятия и Иркутскую область - боже, какая нищета и разруха!
там таких баров - просто тысячи. в каждом населенном пункте.
это НОРМА для регионов, как бы печально это не звучало.
Добавлено позже:
Цитирование
Это да ))у меня тоже многие знакомые и друзья умерли уже - в основном от синьки и от наркотиков.
Чудили в 90-х славно. У меня трое одноклассников на милениума не дожили тупо из-за синьки и наркоты.
Остальные выжили, но вот таких вот пьянок, где можно было навсегда зажмуриться было много.. Просто нам повезло..
А сейчас взрослые трезвые люди, сидя за компами, ищут какую-то логику в действиях этой несчастной, но пьяной девушки..
Нет там логики - решила расслабиться с подругой в недорогом месте.. А дальше ей просто не повезло.
Это по линии Роспотребнадзора.
По сути - ни одно из этих нарушений напрямую не стало причиной НС. Девки пили сами, сами стали чудить и одна из них сама погибла.
парочка разбились на машине/мотоцикле.
кто-то утонул.
и причина часто была - "пьяный был".
так что алкоголь повышает риски внезапной и глупой смерти в несколько раз, что и подтверждает данный случай!
девушку очень жаль.
Отправлено: Милашка - 21.05.25 10:49
Да , или так. Сама хотела добавить такую версию к моему посту. Смутило только, что при бегстве от угощавших, бегут обычно вдвоем, а не по одиночке. А подруга эта еще и искала Надежду после туалета, забыла, что они договорились убежать?!так может она от "подруги" хотела сбежать, которая ,допустим, хотела ее мужикам подложить.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)от стольких промилле на ногах не стоят и смерть наступает, об этом тоже писали уже...все организмы разные, у меня подруга 53 кг спокойно выпивала бутылку водки в одного, с 16 лет, жива-здорова. Пила достаточно быстро. Кто-то и с бокала шампанского из девушек на ногах на стоит, а кто-то и с бутылки вина вполне себе стоит. Есть даже люди, которые много пьют, но как они говорят не пьянеют.
как и о том, что возможно это ошибка повторенная журналистами
Добавлено позже:
Ну видимо от знакомых,она же там посетитель частый ,наверняка многих знает. Но факт остаётся фактом вернулась,Толи стримела ,Толи как то по другому снимала , с комментариями какой ужас произошел. И кстати понятное дело,что когда только это произошло действительно можно было подумать,что убили, ну шок/алкоголь/не понимание что и как вышло. Поэтому под впечатлением от случившегося могли лезть всякие подозрения. Ведь мысль о том,что она сама накололась при такой картине врятли первая придёт. Поэтому началось судорожное предположение а кто это мог сделать,а за что,а почему. И на посетителей думали и на хозяина ,а в совокупности фактов видимо сама напороласьЯ подумала, может она вообще, никуда не уходила тогда? Если допустить, что она была также пьяна как подруга, то уйдя оттуда, должна была лечь спать. Если бы ее рвало, навряд ли она вернулась бы. Какая -то "подозрительная" подруга.
Отправлено: Софа - 21.05.25 17:44
Я подумала, может она вообще, никуда не уходила тогда? Если допустить, что она была также пьяна как подруга, то уйдя оттуда, должна была лечь спать. Если бы ее рвало, навряд ли она вернулась бы. Какая -то "подозрительная" подруга.Ну во первых подруга с детства. Во вторых значит подруга не была в дрова прям. Да выпившая ,но не так чтобы валяться. И не обязательно прям в 4 позвонили. Видимо раньше. От подруги шла информация,что телефон Надежды был в роще,хотя он был в заднем кармане. К чему ложь? Потом информация от неё,что Надю вые... пут и приведут ,при этом она спокойно уезжает. Видимо и эта информация ложь. Даже если так и сказали,то она не приняла это за опасность,раз уехала. Не думаю,что подруга виновата . Просто подруга многое знает/понимает/ но что нам не рассказывала.
Отправлено: Hayley - 21.05.25 18:49
а зачем ей понадобилось там слезать?это не первый этаж. Хоть трезвая хоть пьяная очень странный поступок. Я думаю в этом заведении очень часто бывают пьяные, и очень пьяные, но навряд ли, кто-то пытается там слезать.А зачем ей вообще понадобилось идти на второй этаж? Может ее как раз для интима туда и потащили, а она решила выйти через окно?!
Добавлено позже:интересно, а как она узнала о случившемся?и зачем вернулась?
Добавлено позже:
Ну во первых подруга с детства. Во вторых значит подруга не была в дрова прям. Да выпившая ,но не так чтобы валяться. И не обязательно прям в 4 позвонили. Видимо раньше. От подруги шла информация,что телефон Надежды был в роще,хотя он был в заднем кармане. К чему ложь? Потом информация от неё,что Надю вые... пут и приведут ,при этом она спокойно уезжает. Видимо и эта информация ложь. Даже если так и сказали,то она не приняла это за опасность,раз уехала. Не думаю,что подруга виновата . Просто подруга многое знает/понимает/ но что нам не рассказывала.Я читала, что подруга как раз не с детства, а Надежда с ней уже в Перми познакомилась.
И возможно слова «вы.бут и привезут» все-таки были, это обьясняет и поход на второй этаж, но видимо для подруги такая ситуация не казалась экстраординарной
Отправлено: Софа - 21.05.25 19:25
А зачем ей вообще понадобилось идти на второй этаж? Может ее как раз для интима туда и потащили, а она решила выйти через окно?!На втором этаже туалет . Если бы её тащили это было бы на камерах. Её никто не трогал физически. Она свободно передвигалась по кафе. И если бы её "насиловали" крику было бы достаточно,в кафе были и другие посетители,к слову
Отправлено: GreK - 21.05.25 20:15
На записи с камеры видеонаблюдения, которую изучили родственники, видно, как девушкам подали пиво. Подруга получила запечатанную банку, а Надежда — уже открытую.
Перед похоронами близкие заметили на теле Надежды странные повреждения. На правой руке девушки были царапины, которых не было на левой.
Эти следы не вписываются в официальную версию о падении с крыши. Кроме того, рядом с телом нашли использованный контрацептив, а на брюках Надежды была расстегнута ширинка. Первая экспертиза исключила факт надругательства, но вторая допустила 10%-ю вероятность. «Может, ей что-то подмешали, пытались сделать что-то, но не вышло», — предполагает Мария (тётя жениха).
Семья настаивает на криминальном следе. Они считают, что кто-то мог подмешать Надежде вещество, вызвавшее такое опьянение, а затем попытался скрыть следы преступления. Родные намерены добиваться пересмотра экспертиз и тщательной проверки всех обстоятельств. «Мы не оставим это просто так. Будем бороться до конца», — заявляет представитель семьи.
Бар «Пиво. Мясо» на улице Маршала Рыбалко давно известен в Закамске как проблемное место. По данным проверок Роспотребнадзора, в заведении выявлено множество нарушений: отсутствие горячей воды, неисправная вентиляция, грязные помещения, сотрудники без медкнижек. Изъяты 32 литра алкоголя без документов и контрафактные сигареты. 19 мая Кировский районный суд приостановил работу бара на 90 суток.
Отправлено: Милашка - 21.05.25 20:33
Эти следы не вписываются в официальную версию о падении с крыши. Кроме того, рядом с телом нашли использованный контрацептив, а на брюках Надежды была расстегнута ширинка. Первая экспертиза исключила факт надругательства, но вторая допустила 10%-ю вероятность. «Может, ей что-то подмешали, пытались сделать что-то, но не вышло», — предполагает Мария (тётя жениха).а какова высота забора напомните.
Не мог ли быть вариант, что ее хотели изнасиловать и подняли на руки, опираясь на забор, а она, сопротивляясь, откинулась назад?
Отправлено: GreK - 21.05.25 20:52
а какова высота забора напомнитевысота забора составляет 178 см
Отправлено: YangierBola - 21.05.25 21:48
и подняли на рукиТак не получится. Возможно кто-то пытался на втором этаже, но она решила убежать. Да и штырь так вряд ли погнётся. Она скорей всего спрыгнула неудачно. Возможно поняла, что с неё собираются сделать
Отправлено: Hayley - 21.05.25 22:24
На втором этаже туалет . Если бы её тащили это было бы на камерах. Её никто не трогал физически. Она свободно передвигалась по кафе. И если бы её "насиловали" крику было бы достаточно,в кафе были и другие посетители,к словуА где вы нашли, что туалет был именно на втором этаже? Можете ссылочку кинуть? Я так поняла, что туалет был на первом, где заседала ее подруга, а Надежда поднялась на второй зачем то. Возможно где-то есть план этого заведения?!
Отправлено: Софа - 21.05.25 23:11
А где вы нашли, что туалет был именно на втором этаже? Можете ссылочку кинуть? Я так поняла, что туалет был на первом, где заседала ее подруга, а Надежда поднялась на второй зачем то. Возможно где-то есть план этого заведения?!Нет ,ссылку не могу кинуть,я не сохраняю этой истории инфу ,это было в каком то видео на Ютуб из кафе,где ходили по кафе ну и там видно как внутри него
Отправлено: GreK - 21.05.25 23:13
туалет был на первом, где заседала ее подруга, а Надежда поднялась на второй зачем то. Возможно где-то есть план этого заведения?!Туалет на первом этаже, и сразу возле двери в него лестница на второй этаж. Если предположить что было закрыто (там кто-то был) то наверх пойти логично. Было фото этого места, я видел в какой-то статье
Отправлено: Софа - 21.05.25 23:14
какова высота забора напомните.Т е растегнутая просто ширинка не логичнее ли предположить что она писала? Тем более оставила это дело на крыше . И не застегнула по пьяне. Тело кстати наколото не задом прям,а полубоком . Ноги как будто в одну сторону а туловище сильно влево . На действительно как в прыжке или соскоке напоролась.
Не мог ли быть вариант, что ее хотели изнасиловать и подняли на руки, опираясь на забор, а она, сопротивляясь, откинулась назад?
Добавлено позже: