Отправлено: VLV - 03.05.23 12:56
https://www.rbc.ru/spb_sz/03/05/2023/645213989a7947dbce34b075?from=from_main_8 (https://www.rbc.ru/spb_sz/03/05/2023/645213989a7947dbce34b075?from=from_main_8)
"Школьница пропала 30 апреля, на следующий день её мать обратилась в полицию. Тело нашли в районе Каменки в Приморском районе города".
Семиклассницу убили ее знакомые - юноша 16лет и девушка 15лет
Спланировали убийство, заранее выкопали яму, заманили школьницу, позвонили ее маме с ее же телефона, чтобы отсрочить поиски
Убивал юноша, молотком
Мотив? Да просто так, для самоутверждения - «чтобы доказать самому себе свое величие, способность творить ужасные дела».
ППц...
Теперь уже надо учить детей остерегаться своих знакомых...
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Добавлено позже:
16-летний блогер решил снять “классное” видео и попросил помочь ему свою 15-летнюю девушку. Он вырыл в лесу яму, позвал туда 13-летнюю девочку. Сначала они втроем сидели, а потом блогер достал молоток и стал убивать ребенка ударами по голове. Его 15-летняя подруга снимала это на видео, а после помогла спрятать труп убитого ребенка.
Девочка позже испугалась и сама призналась полицейским. Когда сотрудники правоохранительных органов пришли домой к “видеоблогеру”, он хотел покончить с собой, но не успел. Сейчас с “контентмейкерами” работают сотрудники правоохранителных органов. Родители 16-летнего “блогера” находятся на отдыхе в Пятигорске.
Источник: https://uspei.com/kriminal/dokazat-samomu-sebe-velichie-piterskiy-strimer-obyasnil-zachem-ubil-rebenka-udarami-molotka-po-golove (https://uspei.com/kriminal/dokazat-samomu-sebe-velichie-piterskiy-strimer-obyasnil-zachem-ubil-rebenka-udarami-molotka-po-golove)
Отправлено: Нэнси - 03.05.23 13:48
он хотел покончить с собой, но не успел.Лучше бы успел. А теперь ему дадут лет 10-15 и эта тварь после отсидки будет жить дальше.
Отправлено: Afinna - 03.05.23 14:28
Лучше бы успел. А теперь ему дадут лет 10-15 и эта тварь после одсидки будет жить дальше.Да ладно, не успел. Ничего он и не хотел. Такие обычно себя очень любят. Какое величие в том, чтобы убить ничего не подозревающую девочку? На это любой маргинал из подворотни способен.
Отправлено: N_Nik - 03.05.23 14:53
Да ладно, не успел. Ничего он и не хотел. Такие обычно себя очень любят. Какое величие в том, чтобы убить ничего не подозревающую девочку? На это любой маргинал из подворотни способен.Ну, Вы так сгоряча не судите... Федор Михайлович целый роман на этот сюжет написал, и не на пустом месте, кстати. Детали немного иные, но суть, кажется, та же...
Отправлено: VLV - 03.05.23 17:28
Ну, Вы так сгоряча не судите... Федор Михайлович целый роман на этот сюжет написал, иЛучше бы успел. А теперь ему дадут лет 10-15 и эта тварь после одсидки будет жить дальше.Убийца - Илья Татаринов, наблюдался у психиатра
А как вам его пособница 15-летняя?
видео снимала...
Откуда эти выродки берутся? Очень интересно было бы посмотреть на их родителей
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Убийца Илья Татаринов
Отправлено: sunnyapple - 03.05.23 21:48
Раньше учили детей остерегаться взрослых, не садиться в чужую машину, не уходить с незнакомцами. Сейчас как уберегать детей от ненормальных - их же почти ровесников?
Отправлено: VLV - 03.05.23 22:13
Что творится, кошмар какой-то. Намеренное убийство, снятое на камеру, без мотива. Подростком.Контролировать, с кем общается ребенок, познакомиться, посмотреть, какие там родители...
Раньше учили детей остерегаться взрослых, не садиться в чужую машину, не уходить с незнакомцами. Сейчас как уберегать детей от ненормальных - их же почти ровесников?
Ну и предостеречь, конечно, подростки должны быть в курсе, что ТАКОЕ может случиться
Отправлено: BelayaBelka - 03.05.23 22:16
Контролировать, с кем общается ребенок, познакомиться, посмотреть, какие там родители...Я бы чуть перефразировала. Вместо контролировать - иметь доверительные отношения. В остальном согласна.
Ну и предостеречь, конечно, подростки должны быть в курсе, что ТАКОЕ может случиться
Отправлено: VLV - 03.05.23 22:20
Добавлено позже:
Я бы чуть перефразировала. Вместо контролировать - иметь доверительные отношения. В остальном согласна.Да, конечно, контролировать в хорошем смысле - приглашать в гости (на ДР ребенка например), добавить в друзья в соцсетях...
Отправлено: ЁлыПалы - 03.05.23 22:36
Контролировать, с кем общается ребенок, познакомиться, посмотреть, какие там родители...В данном случае и это было бы бесполезно: в блоге - котики, родители - "приличные люди", длинные волосы - не похож на гопника. Возможно, даже был вежливым, и мог увлекаться литературой (где-то ведь взял идеи величия).
Отправлено: VLV - 03.05.23 22:48
В данном случае и это было бы бесполезно: в блоге - котики, родители - "приличные люди", длинные волосы - не похож на гопника. Возможно, даже был вежливым, и мог увлекаться литературой (где-то ведь взял идеи величия).Вообще-то он выглядит мягко говоря странно, да еще сатанинская символика - уже внешность настораживает
А при общении по поведению и высказываниям много чего еще заметить можно
А вот по поводу его подельницы Анфисы - тут Вы правы, вот какую характеристику ей дает знакомый:
Анфиса реально очень добрая и классная девочка. Я думаю, что она не была вкурсе событий, либо же ее заставили.
У нее есть сестры, она очень милая и мягкая, никому не грубит и максимально толерантная.
и еще
По словам знакомой Анфисы, она до сих пор не может поверить в случившееся и что она способна на подобные зверства. Подозреваемая всегда казалась ей тихой и замкнутой, но спокойной. Об этом девушка рассказала в беседе с «360» .
При этом девочка-подросток рассматривает вариант, что ее знакомая могла попасть под дурное влияние. На это указывает ее поведение в последнее время: «часто соглашалась на все, что от нее просят».
Семью подозреваемой в убийстве школьницы называют «нормальной». Отмечается, что девушка росла без отца, но с хорошим отчимом.
Отправлено: Prede - 03.05.23 22:50
В данном случае и это было бы бесполезно: в блоге - котики, родители - "приличные люди", длинные волосы - не похож на гопника. Возможно, даже был вежливым, и мог увлекаться литературой (где-то ведь взял идеи величия).пишут что он даже занимался в Тют, это юношеский театр-школа во Дворце пионеров (ныне Аничков дворец)
Известный в городе дизайнер одежды, в том числе свадебных платьев потеряла дочь, а кто?
Отправлено: VLV - 03.05.23 22:52
Наша Каменка | Комендантский проспект
сегодня в 10:18
В Каменке 16-летний школьник убил 13-летнюю девочку молотком, закопал тело и рассказал об этом в сети 🚨 Внимание! Жестокие кадры! 🗨
Фонтанка рассказала, что сегодня ночью оперативники нашли тело школьницы, пропавшей на днях. Подозреваемого подростка задержали у себя дома, на улице Лидии Зверевой - в ЖК Шуваловский:
💬 "Полиция Петербурга откопала тело школьницы. «Фонтанка» сообщает первые подробности трагедии. В ночь на 3 мая оперативники уголовного розыска Красногвардейского района и ГУ МВД нашли место в районе Каменки (Приморский район), где было закопано тело 13-летней петербурженки. По данным «Фонтанки», смерть наступила от многочисленных ударов молотком по голове. К моменту этих следственных действий рядом с ямой уже стоял подозреваемый. Это он показывал, где копать. Началось все на днях — 30 апреля.
По информации «Фонтанки», вечером 30 апреля домой не вернулась 13-летняя школьница (учащаяся 7 класса школы в Красногвардейском районе). Её телефон не отвечал, 1 мая ее мать обратилась в полицию. 2 мая уголовный розыск, разбирая знакомых школьницы, обратил внимание на подростка со странностями.
Им оказался ученик школы Приморского района 16-летний Илья. Еще немного, и сотрудники узнали о его личном телеграм-канале. Заглянув туда, они обнаружили пост, где он фактически признается в убийстве. После этого к нему домой и явились полицейские.
По данным «Фонтанки», 9-классник признался прямо у себя дома. Он заранее выкопал яму в лесополосе у Каменки, заманил туда приятельницу якобы на пикник, убил ее, закопал.
После этого началась работа Следственного комитета Приморского района Петербурга. Ранним утром 3 мая подросток был процессуально задержан на двое суток по части второй статьи 105 УК — «Убийство малолетнего, совершенное с особой жестокостью».
«Я доказал свое величие», — так школьник, забивший насмерть и закопавший 13-летнюю знакомую в лесу мотивировал свои действия.
Потом написал пост в телеграмме о своем превосходстве:
«Друзья. Так заканчивается моя история. Я был социопатом и никого никогда не любил. И все это закончилось в ночь с воскресенья на понедельник — я убил Василису свою знакомую! Я убил ее несколькими ударами молотка по голове, а после задушил, чтобы умерла. Я сделал это, чтобы доказать самому себе свое величие, способность творить ужасные дела. И я смог себе доказать. Я понимаю, что мне не избежать наказания. Я просто покончу с собой», — это последний пост в крохотном (буквально, несколько подписчиков) личном телеграмм-канале 16-летнего школьника из Петербурга. Девятиклассник, зовут его Илья.
Но когда к вечеру 2 мая оперативники головного розыска пришли к нему домой на улицу Лидии Зверевой, он оказался абсолютно жив, здоров, годен к допросу.
Порой его посты звучали так:
«Мегаломания — величественный, ошибочно называемый в народе манией величия, правильное же название — бред величия. Выражается в идеях несуществующего превосходства, как безумные таланты, гениальность и так далее. От просто лжи отличается тем, что сам большой искренне верит в свое величие».
Целые месяцы он не мог не рассуждать о себе как о сверхчеловеке. Вот оно, где его величие порылось. Вы скажете — псих. Но уголовный розыск говорит не так:
«Когда у него первая нервная встряска после нашего появления закончилась, он стал совершенно нормальным. Все говорил, уточнял, вспоминал. Правда, если со стороны послушать и не знать, что он натворил, то вы бы подумали, что мальчик говорит о том, как он сломал велосипед. Спокойно так излагал, даже с иронией. Вот так».
"В убийстве 13-летней знакомой петербургскому подростку помогала 15-летняя приятельница Анфиса. Вот что известно следствию о ней и ее мотивах:
Анфисе 15 лет. Она тоже девятиклассница из Приморского района. Илья убедил ее, что надо доказать себе главенство над миром, а для этого требуется убить 13-летнюю Василису. И Анфиса примкнула к идее. Как она теперь в слезах доказывает, к этой игре.
Они заранее выкопали яму и заманили Василису на интервью, которое потом пообещали выложить в Сеть. Интервью было о покорении городов. Что это — даже думать не хочется.
Во время съемок на телефон Илья сзади нанес девочке несколько ударов заранее приготовленным молотком. Теперь Анфиса убеждает до рвоты, что она и не представляла, что такое может случиться. Но что же делать — пришлось ей помогать закапывать девочку. Она боялась, что иначе следующей будет она. Хотя многие бы побоялись".
💬 78.ru сообщает, что после совершения преступления соучастники начали переписку с матерью погибшей, используя ее мобильный телефон. После они разбили мобильный телефон школьницы, который с ее вещами выбросили в яму с телом. Мать потерпевшей обратилась в полицию с заявлением о пропаже дочери.
В ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий были установлены подозреваемые. Во время допроса 16-летний подозреваемый дал признательные показания и показал место, где в лесном массиве было обнаружено тело потерпевшей. Сейчас проводятся следственные действия, решается вопрос об избрании подозреваемым меры пресечения и предъявлении обвинения".
💬 "По информации 78, предполагаемый убийца – трудный подросток, конфликтующий с учителями. Тем не менее, юноша занял первое место на районной олимпиаде по литературе, выходил на региональную олимпиаду, участвовал в различных мероприятиях, например, в конкурсе чтецов.
При этом временами юноша вёл себя дерзко, хамил преподавателям, мог заснуть посреди урока или просто уйти с занятий. Ещё вчера подозреваемый был в школе, отвечал на уроках и общался с детьми.
Подружка предполагаемого убийцы училась на 4 и 5, школу не прогуливала, участвовала в различных мероприятиях. Её родители состоят в родительском комитете. В какой-то момент девочка стала довольно закрытой, но учителя считали, что это связано с надвигающимися экзаменами. Вчера она также была на занятиях".
💬 Фонтанка.ру: "«Я тебя люблю. Домой не вернусь»: семиклассница приехала на место гибели в Парголово, думая, что едет на пикник в друзьями. Маме она об этом не сказала, но заявила, что пойдет на мастер-класс в кафе.
На самом же деле её позвали на пикник 16-летний Илья и 15-летняя Анфиса. Девочку для достоверности якобы попросили перевести деньги на продукты, что она и сделала. Там, в лесу Парголово знакомые забили ребенка молотком у заранее вырытой могилы.
После этого, как сообщало ГСУ Петербурга, с телефона погибшей её убийцы написали матери. По предварительной информации, сначала, что она едет на ночевку к подруге. Но взволнованная родительница стала звонить девочке. Тогда через некоторое время она получила еще одно сообщение якобы о том, что домой школьница не вернется, что она любит мать, но устала и хочет новой жизни. Обещала ничего с собой не делать.
Женщина, которая год назад потеряла мужа, сразу же обратилась в полицию.
Мать Анфисы, подозреваемой в убийстве девочки, отказалась говорить с журналистами: "Пусть следствие разбирается", заявила она в разговоре с журналистом "Фонтанки" и скинула в ответ ссылку на новость на нашем же сайте. Родители девочки в разводе, отец живет на Сахалине и не в курсе ситуации.
Директор школы, в которой учится Илья, также отказалась говорить с журналистами о нём."
💬 Оба подростка, убившие и закопавшие 13-летнюю Василису, характеризовались вполне положительно. Убийца Василисы и его подруга учились в одной школе, но их разлучили обстоятельства. Илья до некоторых пор учился вместе с подругой, которая снимала расправу на видео. Об этом «Фонтанке» 3 мая рассказал источник, который знает обоих ребят.
По словам собеседника, 16-летний юноша приехал в Петербург из Башкирии, из маленького городка. Его устроили в одну из школ Приморского района, где он учился два года с шестого или седьмого класса. В прошлом году, по семейным обстоятельствам, он вынужден был вернуться в Башкирию. Спустя время он снова вернулся, но устроиться в старую школу уже не смог, начал учиться в другой, неподалеку. С бывшими одноклассниками сохранил приятельские отношения и даже заходил недавно, разговаривал с учителями.
У подростка всегда был неформальный вид — длинные волосы, кольца. При этом он не создавал впечатление хулигана, не попадал в неприятные истории и лишь иногда якобы позволял себе дерзить педагогам, как и многие современные школьники. Учился он при этом хорошо, по крайней мере, по гуманитарным предметам.
Его одноклассница, которая, по мнению следствия, снимала убийство Василисы на видео, также характеризуется в школе как хорошая девочка. Вчера она спокойно отсидела все уроки".
💬 Фонтанка.ру: "«Анфиса её отвлекла, а я убил». На первом допросе подозреваемый в убийстве 13-летней улыбался и махал в камеру. Fontanka.ru пересказывает.
«Мне в камеру смотреть или на вас?», - спросил 16-летний Илья. Он сообщил, что вместе с 15-летней Анфисой они позвали девочку на пикник:
«Чистосердечное, прикольно. Мы позвали Васю на пикник и ночевку. Якобы. На самом деле мы пошли в заранее подготовленное место, где мы выкопали яму для тела», - рассказывает Илья.
- Она скинула деньги якобы на еду. Когда она пришла, Анфиса её отвлекла, а я убил. Со спины.
- Чем?
- Молотком
- Где молоток?
- Тоже закопали вместе с телом.
- Анфиса где?
- Анфиса у себя дома.
Потом Илья рассказал, что видео, которое было на камере, он переписал на компьютер. И попросил попить воды."
Отправлено: BelayaBelka - 03.05.23 23:16
Отправлено: Чунга-Чанга - 03.05.23 23:42
Мне непонятно, почему Василиса пошла с ними на пикник. Вроде, нигде не пишут, что они были прям друзьями. Может быть, у неё друзей не было, и она была рада вниманию от кого угодно?
Отправлено: Flavia - 04.05.23 03:10
Отмечается, что девушка росла без отца, но с хорошим отчимом.Странный показатель "нормальности" семьи.
Отправлено: Flavia - 04.05.23 03:19
еще сатанинская символика - уже внешность настораживаетИ что, на это никто не обращал внимания?
Складывается, что все трое были изгоями, с которыми никто не дружил. Познакомились в школьном театре. Между собой они особо не общались. С друзьями планами не поделились. Вот и решил "психолог" пригласить девушек по таким мотивам.
Цитирование
Способный, но учился плохо, не деал «домашку» никогда. Вообще его все избегали. Его все считали психом – и учителя, и одноклассники. Поэтому с ним никто и не общался. Говорили, что он стоит на учете у психиатра, хотя точно я не знаю.
Возникало много разных ситуаций с ним, когда было видно, что он как-то неадекватно реагирует; он был вспыльчивым, злился без повода, грубо мог наорать на кого-то из ребят, мог пригрозить одноклассникам «вырвать волосы», если что не по его было...
Цитирование
Подозреваемый в убийстве напротив: с 15 лет вынужденно посещал психолога, имел тягу к окультизму и инетерсовался сатанизмом. В школу часто надевал соотвествующие атрибуты и большое количество неоднозначных ювелирных украшений.
Цитирование
В соцсетях блогера-изверга изначально было 17 подписчиков.
Отправлено: Robinson - 04.05.23 04:14
Отправлено: Arnold - 04.05.23 04:41
Будет ли ему вообще чего то ? Или на пару лет уедет в дурку , а затем свободен ?Как показывает практика, скорее всего так и будет.
Ещё потом канал заведет на Ютубе, книги писать начнет. :rl:
https://taina.li/forum/index.php?msg=1277778
Отправлено: gossgirl - 04.05.23 08:51
О каких днях рождениях и знакомствах с родителями вы говорите?
Плюс подростки еще скрытные, переходный возраст.
Отправлено: Flavia - 04.05.23 08:55
Погибшую характеризуют как тихую, замкнутую. Другая девушка тоже из того же разряда.
Я это к тому, что проблема здесь не в том, что родители не знали, а гораздо глубже. Не научили родители ребенка тому, чему нужно было. А кроме родителей и научить-то этому было некому. И опять-таки все это идет из глубины проблемы. Одинокими были все трое подростков, это факт. А вот почему так было - это уже надо разбираться.
Отправлено: gossgirl - 04.05.23 09:20
Одинокими были все трое подростков, это факт. А вот почему так было - это уже надо разбираться.Погибшая девочка, скорее всего, была очень скромной и стеснительной. Поэтому и друзей не было.
Пикник - это нечто похожее на сюжет "Кэрри" Стивена Кинга, когда Кэрри почувствовала себя наравне со всеми, когда она пришла на выпускной.
Правда, сценарий конца видоизменен.
Отправлено: Тислимовка - 04.05.23 10:12
ВконтактеГосподи,помилуй!Что это я сейчас такое прочитала?Это мне не снится?У меня трое детей и я,наверно,начну копать бункер,чтоб спрятаться туда всей семьей.
Наша Каменка | Комендантский проспект
сегодня в 10:18
В Каменке 16-летний школьник убил 13-летнюю девочку молотком, закопал тело и рассказал об этом в сети 🚨 Внимание! Жестокие кадры! 🗨
Фонтанка рассказала, что сегодня ночью оперативники нашли тело школьницы, пропавшей на днях. Подозреваемого подростка задержали у себя дома, на улице Лидии Зверевой - в ЖК Шуваловский:
💬 "Полиция Петербурга откопала тело школьницы. «Фонтанка» сообщает первые подробности трагедии. В ночь на 3 мая оперативники уголовного розыска Красногвардейского района и ГУ МВД нашли место в районе Каменки (Приморский район), где было закопано тело 13-летней петербурженки. По данным «Фонтанки», смерть наступила от многочисленных ударов молотком по голове. К моменту этих следственных действий рядом с ямой уже стоял подозреваемый. Это он показывал, где копать. Началось все на днях — 30 апреля.
По информации «Фонтанки», вечером 30 апреля домой не вернулась 13-летняя школьница (учащаяся 7 класса школы в Красногвардейском районе). Её телефон не отвечал, 1 мая ее мать обратилась в полицию. 2 мая уголовный розыск, разбирая знакомых школьницы, обратил внимание на подростка со странностями.
Им оказался ученик школы Приморского района 16-летний Илья. Еще немного, и сотрудники узнали о его личном телеграм-канале. Заглянув туда, они обнаружили пост, где он фактически признается в убийстве. После этого к нему домой и явились полицейские.
По данным «Фонтанки», 9-классник признался прямо у себя дома. Он заранее выкопал яму в лесополосе у Каменки, заманил туда приятельницу якобы на пикник, убил ее, закопал.
После этого началась работа Следственного комитета Приморского района Петербурга. Ранним утром 3 мая подросток был процессуально задержан на двое суток по части второй статьи 105 УК — «Убийство малолетнего, совершенное с особой жестокостью».
«Я доказал свое величие», — так школьник, забивший насмерть и закопавший 13-летнюю знакомую в лесу мотивировал свои действия.
Потом написал пост в телеграмме о своем превосходстве:
«Друзья. Так заканчивается моя история. Я был социопатом и никого никогда не любил. И все это закончилось в ночь с воскресенья на понедельник — я убил Василису свою знакомую! Я убил ее несколькими ударами молотка по голове, а после задушил, чтобы умерла. Я сделал это, чтобы доказать самому себе свое величие, способность творить ужасные дела. И я смог себе доказать. Я понимаю, что мне не избежать наказания. Я просто покончу с собой», — это последний пост в крохотном (буквально, несколько подписчиков) личном телеграмм-канале 16-летнего школьника из Петербурга. Девятиклассник, зовут его Илья.
Но когда к вечеру 2 мая оперативники головного розыска пришли к нему домой на улицу Лидии Зверевой, он оказался абсолютно жив, здоров, годен к допросу.
Порой его посты звучали так:
«Мегаломания — величественный, ошибочно называемый в народе манией величия, правильное же название — бред величия. Выражается в идеях несуществующего превосходства, как безумные таланты, гениальность и так далее. От просто лжи отличается тем, что сам большой искренне верит в свое величие».
Целые месяцы он не мог не рассуждать о себе как о сверхчеловеке. Вот оно, где его величие порылось. Вы скажете — псих. Но уголовный розыск говорит не так:
«Когда у него первая нервная встряска после нашего появления закончилась, он стал совершенно нормальным. Все говорил, уточнял, вспоминал. Правда, если со стороны послушать и не знать, что он натворил, то вы бы подумали, что мальчик говорит о том, как он сломал велосипед. Спокойно так излагал, даже с иронией. Вот так».
"В убийстве 13-летней знакомой петербургскому подростку помогала 15-летняя приятельница Анфиса. Вот что известно следствию о ней и ее мотивах:
Анфисе 15 лет. Она тоже девятиклассница из Приморского района. Илья убедил ее, что надо доказать себе главенство над миром, а для этого требуется убить 13-летнюю Василису. И Анфиса примкнула к идее. Как она теперь в слезах доказывает, к этой игре.
Они заранее выкопали яму и заманили Василису на интервью, которое потом пообещали выложить в Сеть. Интервью было о покорении городов. Что это — даже думать не хочется.
Во время съемок на телефон Илья сзади нанес девочке несколько ударов заранее приготовленным молотком. Теперь Анфиса убеждает до рвоты, что она и не представляла, что такое может случиться. Но что же делать — пришлось ей помогать закапывать девочку. Она боялась, что иначе следующей будет она. Хотя многие бы побоялись".
💬 78.ru сообщает, что после совершения преступления соучастники начали переписку с матерью погибшей, используя ее мобильный телефон. После они разбили мобильный телефон школьницы, который с ее вещами выбросили в яму с телом. Мать потерпевшей обратилась в полицию с заявлением о пропаже дочери.
В ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий были установлены подозреваемые. Во время допроса 16-летний подозреваемый дал признательные показания и показал место, где в лесном массиве было обнаружено тело потерпевшей. Сейчас проводятся следственные действия, решается вопрос об избрании подозреваемым меры пресечения и предъявлении обвинения".
💬 "По информации 78, предполагаемый убийца – трудный подросток, конфликтующий с учителями. Тем не менее, юноша занял первое место на районной олимпиаде по литературе, выходил на региональную олимпиаду, участвовал в различных мероприятиях, например, в конкурсе чтецов.
При этом временами юноша вёл себя дерзко, хамил преподавателям, мог заснуть посреди урока или просто уйти с занятий. Ещё вчера подозреваемый был в школе, отвечал на уроках и общался с детьми.
Подружка предполагаемого убийцы училась на 4 и 5, школу не прогуливала, участвовала в различных мероприятиях. Её родители состоят в родительском комитете. В какой-то момент девочка стала довольно закрытой, но учителя считали, что это связано с надвигающимися экзаменами. Вчера она также была на занятиях".
💬 Фонтанка.ру: "«Я тебя люблю. Домой не вернусь»: семиклассница приехала на место гибели в Парголово, думая, что едет на пикник в друзьями. Маме она об этом не сказала, но заявила, что пойдет на мастер-класс в кафе.
На самом же деле её позвали на пикник 16-летний Илья и 15-летняя Анфиса. Девочку для достоверности якобы попросили перевести деньги на продукты, что она и сделала. Там, в лесу Парголово знакомые забили ребенка молотком у заранее вырытой могилы.
После этого, как сообщало ГСУ Петербурга, с телефона погибшей её убийцы написали матери. По предварительной информации, сначала, что она едет на ночевку к подруге. Но взволнованная родительница стала звонить девочке. Тогда через некоторое время она получила еще одно сообщение якобы о том, что домой школьница не вернется, что она любит мать, но устала и хочет новой жизни. Обещала ничего с собой не делать.
Женщина, которая год назад потеряла мужа, сразу же обратилась в полицию.
Мать Анфисы, подозреваемой в убийстве девочки, отказалась говорить с журналистами: "Пусть следствие разбирается", заявила она в разговоре с журналистом "Фонтанки" и скинула в ответ ссылку на новость на нашем же сайте. Родители девочки в разводе, отец живет на Сахалине и не в курсе ситуации.
Директор школы, в которой учится Илья, также отказалась говорить с журналистами о нём."
💬 Оба подростка, убившие и закопавшие 13-летнюю Василису, характеризовались вполне положительно. Убийца Василисы и его подруга учились в одной школе, но их разлучили обстоятельства. Илья до некоторых пор учился вместе с подругой, которая снимала расправу на видео. Об этом «Фонтанке» 3 мая рассказал источник, который знает обоих ребят.
По словам собеседника, 16-летний юноша приехал в Петербург из Башкирии, из маленького городка. Его устроили в одну из школ Приморского района, где он учился два года с шестого или седьмого класса. В прошлом году, по семейным обстоятельствам, он вынужден был вернуться в Башкирию. Спустя время он снова вернулся, но устроиться в старую школу уже не смог, начал учиться в другой, неподалеку. С бывшими одноклассниками сохранил приятельские отношения и даже заходил недавно, разговаривал с учителями.
У подростка всегда был неформальный вид — длинные волосы, кольца. При этом он не создавал впечатление хулигана, не попадал в неприятные истории и лишь иногда якобы позволял себе дерзить педагогам, как и многие современные школьники. Учился он при этом хорошо, по крайней мере, по гуманитарным предметам.
Его одноклассница, которая, по мнению следствия, снимала убийство Василисы на видео, также характеризуется в школе как хорошая девочка. Вчера она спокойно отсидела все уроки".
💬 Фонтанка.ру: "«Анфиса её отвлекла, а я убил». На первом допросе подозреваемый в убийстве 13-летней улыбался и махал в камеру. Fontanka.ru пересказывает.
«Мне в камеру смотреть или на вас?», - спросил 16-летний Илья. Он сообщил, что вместе с 15-летней Анфисой они позвали девочку на пикник:
«Чистосердечное, прикольно. Мы позвали Васю на пикник и ночевку. Якобы. На самом деле мы пошли в заранее подготовленное место, где мы выкопали яму для тела», - рассказывает Илья.
- Она скинула деньги якобы на еду. Когда она пришла, Анфиса её отвлекла, а я убил. Со спины.
- Чем?
- Молотком
- Где молоток?
- Тоже закопали вместе с телом.
- Анфиса где?
- Анфиса у себя дома.
Потом Илья рассказал, что видео, которое было на камере, он переписал на компьютер. И попросил попить воды."
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Поавил форума - оверквотинг
Комментарий: Нарушение п.2.1. Поавил форума - оверквотинг
Отправлено: Федосья Ивановна - 04.05.23 10:24
И контролировать подростков уже не получится. Не будешь же его за ручку водить.
Многие специально максимально загружают детей занятиями в кружках, секциях, студиях, но там нет полноценного общения. Общению учатся на улице, как бы кому не хотелось думать по-другому.
Отправлено: Матильда - 04.05.23 10:28
У меня ребенок идеальный, послушный, контактный, с доверием все рассказывавший.
Была.
Сейчас ей 13 лет и я только еще матом не была послана. Не лезь не в свое дело. Весь ответ.
Какие дни рождения? Какие знакомства с родителями? Знать бы вообще, с кем она общается
Я понимаю, что этот период нужно пережить. Но как?
Добавлено позже:
Об этой истории узнала раньше, вообще из стороннего ресурса. И сказать, что я удивлена - это вообще не сказать ничего
Это просто ДИЧЬ какая то.
Не верю, что девочка 15-ти летняя не знала ничего. Я уверена был сговор. Что конкретно наплел этот малолетний изверг - вот скорее всего следствие сейчас и выясняет
Но желала бы ему сесть основательно
Он себя Раскольниковым что ли возомнил? Про тварь дрожащую...
Отправлено: Тислимовка - 04.05.23 10:35
Вот как раз прятаться в бункерах и не надо. Дети же не проведут в бункере всю жизнь. Надо учить детей общению, в том числе и общаясь с ними самим. А то сейчас многие сунут ребёнку смартфон - вот и всё общение. А потом подросток только и умеет в виртуале общаться и из интернета всякую дичь в реальную жизнь тащит.Да я прекрасно это понимаю,просто первая мысль моя,спрятать,уберечь своих детей.Потому,что всегда учила их уважению,добру,не обижать,со всеми делиться.Старшие сыновья уже взрослые,а дочь-первоклассница и часто в школе обижают ее,она добрая и доверчивая.Очень переживаю. *HELP*Не умею прятать под офтоп.
И контролировать подростков уже не получится. Не будешь же его за ручку водить.
Многие специально максимально загружают детей занятиями в кружках, секциях, студиях, но там нет полноценного общения. Общению учатся на улице, как бы кому не хотелось думать по-другому.
Отправлено: gossgirl - 04.05.23 10:38
Как защитить его от того, что кто-то сзади подойдет и ударит молотком по голове?
Отправлено: Матильда - 04.05.23 10:53
Не умею прятать под офтоп.Когда пишите сообщение - наверху, где панель редактирования, под надписью цвет текста есть иконка с крестиком на сообщение - это и есть оффтоп
Но сама не пользовалась ни разу
Админы, если что простите за флуд
Отправлено: Тислимовка - 04.05.23 11:02
Оффтоп (текст не по теме)Когда пишите сообщение - наверху, где панель редактирования, под надписью цвет текста есть иконка с крестиком на сообщение - это и есть оффтопСпасибо,пробую.Администрация,пожалуйста,если делаю не правильно,удалите.
Но сама не пользовалась ни разу
Админы, если что простите за флуд
Отправлено: Нэнси - 04.05.23 12:12
Администрация,пожалуйста,если делаю не правильно,удалите.
Комментарий администратора
Все правильно
Все правильно
Отправлено: VLV - 04.05.23 12:26
Погибшая девочка, скорее всего, была очень скромной и стеснительной. Поэтому и друзей не было.Девочка из Красногвардейского р-на Спб поехала на другой конец города, в Приморский район на пикник...
По времени туда доехать - примерно час
И где она с этим парнем познакомилась? Обычно у подростков друзья/знакомые - школьные, по интересам, по месту жительства (и сверстники)
А тут - парень старше, живет очень далеко, как и где они пересечься могли?
Либо вторая девочка(подельница) была общей знакомой, либо в интернете?
И что-то ведь было такое, что выбрали именно ее?
Могли же любую знакомую пригласить, которая живет поближе, им же без разницы было...
Отправлено: gossgirl - 04.05.23 12:40
Либо вторая девочка(подельница) была общей знакомой, либо в интернете?Склоняюсь к интернету. Паблики всякие, телеграм-каналы.
И что-то ведь было такое, что выбрали именно ее?
Могли же любую знакомую пригласить, которая живет поближе, им же без разницы было...
А какая разница, близко или далеко она живет - согласилась и ладно.
Отправлено: VLV - 04.05.23 12:41
И где она с этим парнем познакомилась?А вот как:
Убитая во время стрима 13-летняя школьница была талантливой певицей.
Предлогом для прогулки в лес стало интервью, которое будет идти в прямом эфире.
Оказалось, что 13-летняя девочка просто не заметила подвоха, получив приглашение на интервью, так как уже много лет является участницей различных конкурсов. Как сообщат ФАН, девочка начала пробовать себя в пении еще с семи лет, за это время успела стать лауреатом не одной престижных премии. Ей прочили блестящее будущее.
(из ВК)
Последнее пристанище Василисы находится около ручья Ржавый, оно достаточно глухое. Расположено в глубине от трассы, которая ведёт из города.
(Фонтанка)
Так... это край города, настоящий заGопинск, от метро можно частично доехать на пригородном транспорте, который ходит по расписанию, частично - пешком по сомнительным шхерам. Живу в Питере, весь город объехала на велике, а в том месте никогда не была и не рискнула бы туда сунуться
Как им удалось заманить туда девочку?
Нет приличнее мест для пикника и интервью?
А пока пешком добирались, 100 раз успеть подумать и испугаться можно было))
Добавлено позже:
..
Добавлено позже:
Во время допроса..
«Мне в камеру смотреть или на вас?». 16-летний Илья давал показания об убийстве 13-летней знакомой с улыбкой.
«Чистосердечное, прикольно. Мы позвали Васю на пикник и ночевку. Якобы. На самом деле мы пошли в заранее подготовленное место, где мы выкопали яму для тела», — рассказывает Илья.
"Мы позвали Васю на пикник и ночевку"
Вася - так называл бы друг
С ночевкой - в 13 лет... а маму хотя бы предупредила?
Отправлено: laramironova - 04.05.23 14:50
Убитая во время стрима 13-летняя школьница была талантливой певицей.
девочка начала пробовать себя в пении еще с семи лет, за это время успела стать лауреатом не одной престижных премии. Ей прочили блестящее будущее.вот гадёныш, прости Господи. Хорошие детки погибают, а это ... смердит, по земле ползает.
Оффтоп (текст не по теме)меня сейчас обвинят в мизантропии и шовинизме, но эта идея инклюзивного образования до добра не доведет.
Отправлено: Arnold - 04.05.23 15:11
меня сейчас обвинят в мизантропии и шовинизме, но эта идея инклюзивного образования до добра не доведет.На мой взгляд, для большинства все более очевидным становится, что старое доброе "око за око, зуб за зуб" все- таки более гуманно, чем вся эта новомодная толерастия :rl:
Отправлено: rosalie - 04.05.23 15:28
Так... это край города, настоящий заGопинск, от метро можно частично доехать на пригородном транспорте, который ходит по расписанию, частично - пешком по сомнительным шхерам. Живу в Питере, весь город объехала на велике, а в том месте никогда не была и не рискнула бы туда сунутьсяНичего себе место. Это чем же таким заманить надо было? Расписали наверное как красивое место на берегу.
Это существо из дурки выпускать нельзя.
Отправлено: Нэнси - 04.05.23 15:49
Так... это край города, настоящий заGопинск, от метро можно частично доехать на пригородном транспорте, который ходит по расписанию, частично - пешком по сомнительным шхерамВо времена моей юности это вообще Ленинградская область была - не помню, в каком году Парголово отошло Питеру.
Отправлено: VLV - 04.05.23 16:05
не помню, в каком году Парголово отошло Питерус 2014г. За последние 8 лет там столько понастроили...
Отправлено: Flavia - 04.05.23 16:25
Общению учатся на улице, как бы кому не хотелось думать по-другому.Зачем на улице? Общению учатся в компаниях, со сверстниками. А компании формируются во дворах, в детских коллективах. Есл ц ре енка своя сформированная компания, не будет он искать общения с незнакомыми на улице.
Отправлено: Федосья Ивановна - 04.05.23 16:39
Федосья Ивановна, Зачем на улице? Общению учатся в компаниях, со сверстниками. А компании формируются во дворах, в детских коллективах. Есл ц ре енка своя сформированная компания, не будет он искать общения с незнакомыми на улице.Так я и не про незнакомых, а как раз во дворах. Но многие ли дети в крупных городах гуляют сейчас во дворах? (Я не про песочницы)
Добавлено позже:
Подростка, убившего школьницу в Петербурге, арестовали до 2 июля
https://ria.ru/20230504/ubiystvo-1869712085.html (https://ria.ru/20230504/ubiystvo-1869712085.html)
Отправлено: Werewolf - 04.05.23 18:02
Нынче же насаждается порочная практика инклюзивности, когда
разные психопаты учатся с нормальными детьми, вот и результат...
Кстати этот придурок говорил окружающим о своей социопатии, почему же
умная девочка не прислушалась к этому, что от подобных типов надо держаться
подальше, а не ехать черти куда, только поманил... =-O
Вспомнил, что год или несколько месяцев назад я встретил этого типа в автобусе,
который ехал как раз с Охты, внешность запоминающаяся: дрищ с длинными патлами и
кольцами. Он ехал с 2 девицами, этими или др. не знаю, понтовался перед ними, видно,
что он у них лидер, они ведомые, но "безобразиев не нарушали"...
Проехал с ним всего 2 остановки, но впечатление оставил пренеприятное, словно
действительно какое-то сатанинское отродье рядом, даже кулаки зачесались... ]:->
Отправлено: VLV - 04.05.23 18:13
В советское время подобные придурки содержались в спецшколах и спецПТУ.Писали, что у него нормальные родители, старшая сестра
Положили бы на лечение вовремя, может, и не было бы этой трагедии
Если даже посторонний человек заметил отклонения у этого урода, то почему не реагировали учителя, родители одноклассников?
Сейчас психов на воле полно, а всем пофиг... До первого трупа...
А насчет Василисы - вообще не понятно, что их могло связывать???
Отправлено: laramironova - 04.05.23 18:15
то почему не реагировали учителяв том-то и дело с инклюзивным образованием. Учителя не психиатры, не ставят диагнозы. Обязаны работать со всеми, кто достался.
Инклюзивка с запада пришла. Её пролоббировали и спустили в школы. На учителей тоже не всё надо сваливать, они люди подневольные.
Отправлено: VLV - 04.05.23 18:17
На учителей тоже не всё надо сваливать, они люди подневольные.Это понятно, но общаться с такими уродами элементарно страшно, чувство самосохранения-то должно быть у людей
Отправлено: laramironova - 04.05.23 18:27
но общаться с такими уродами элементарно страшноВзрослые да, повнимательнее к мелочам. "Ненормальность" заметят. Подросткам тяжелее, ноль жизненного опыта, пубертатный период, интерес ко всему запретному.
Согласна, что страшно здорового ребенка отправлять в один класс с психически нездоровым. Когда и как перемкнёт - неизвестно. И самое главное, что ему за это ничего не будет, принудительное лечение, он защищен справкой с диагнозом. Здоровые же дети - беззащитны. Вот это и страшно и непостижимо одновременно.
Отправлено: Федосья Ивановна - 04.05.23 18:31
Не то чтобы я придерживаюсь каких-то дискриминационных принципов, но ко всему надо подходить избирательно. Одно дело, когда ребёнок с физическими ограничениями, но в состоянии наравне с другими обучаться и общаться. А другое, когда это ментально или психически неполноценный человек. Зачем другим детям страдать от медленного прохождения школьной программы или выходок "особенного" ребёнка?
Отправлено: НифНафНуф - 04.05.23 18:33
чувство самосохранения-то должно быть у людейЭто была наивная домашняя девочка, не знавшая зла.Зверь не просто так выбрал её.
Отправлено: VLV - 04.05.23 18:34
Вот это и страшно и непостижимо одновременно.Будем надеяться, что в СИЗО в общей камере ему эта справка не поможет))
Добавлено позже:
Это была наивная домашняя девочка, не знавшая зла.Зверь не просто так выбрал её.Господи, ребенок совсем, ангелочек
Отправлено: Федосья Ивановна - 04.05.23 18:35
Это была наивная домашняя девочка, не знавшая зла.Зверь не просто так выбрал её.Вот потому и опасно ограждать детей от общества. Рано или поздно общество само вторгнется в жизнь человека. Лучше подготовить заранее
Отправлено: НифНафНуф - 04.05.23 18:48
Господи, ребенок совсем, ангелочекТут она помладше.
Лучше подготовить заранееКто будет готовить?
Отправлено: laramironova - 04.05.23 18:50
удем надеяться, что в СИЗО в общей камере ему эта справка не поможет))не знаю какой у него диагноз, но он вполне может "отделаться легким испугом" и попасть в ПНД.
Отправлено: Flavia - 04.05.23 18:51
Так я и не про незнакомых, а как раз во дворах. Но многие ли дети в крупных городах гуляют сейчас во дворах?В крупных городах сейчас строятся ЖК с закрытой территорией и очень приличными дворами. Там гуляют и подростки. Им там есть чем заняться. Вот о таких дворах я и говорю.
Насколько я поняла, гаденыш в другой школе учился. А познакомились они в театральном кружке.
Отправлено: nvry70 - 04.05.23 18:55
где они пересечься могли?Напр, есть на Невском такой Аничков дворец, дворец творчества юных, бывший дворец пионеров, где оба посещали кружки. Весьма сомнительное место, где за детьми нужен глаз да глаз.
Отправлено: laramironova - 04.05.23 19:25
https://ria.ru/20230504/shkolnitsa-1869765297.html
"Из странностей - ее увлечение ходить по заброшкам и лесам всяким… Несмотря на это, некоторые люди ради нее приходили погулять (в общей компании), и в целом с ней очень приятно общаться. Я честно не верю, что она могла сделать нечто подобное по своей воле", - заключил собеседник агентства.
Он добавил, что лично не знаком с юношей, которого подозревают в убийстве школьницы, заметив, что на фото тот "выглядит мутно".
Она была, можно сказать, душой компании и добряшкой, но из-за этого некоторые ей пользовались и просили купить что-то или оплатить", - сказал собеседник агентства."
https://ria.ru/20230504/souchastnitsa-1869558142.html?in=t
Отправлено: Федосья Ивановна - 04.05.23 19:45
Кто будет готовить?Родители, конечно. С младшего возраста
Добавлено позже:
В крупных городах сейчас строятся ЖК с закрытой территорией и очень приличными дворами. Там гуляют и подростки. Им там есть чем заняться. Вот о таких дворах я и говорю.Не все живут в таких ЖК. Но это не повод, чтобы ребёнок не гулял во дворе
Насколько я поняла, гаденыш в другой школе учился. А познакомились они в театральном кружке.
Добавлено позже:
Она была, можно сказать, душой компании и добряшкойЗначит, вполне социализирована. Но что-то пошло не так. Может, влюблена в этого изверга?
Отправлено: Flavia - 04.05.23 19:50
Не все живут в таких ЖК. Но это не повод, чтобы ребёнок не гулял во двореЯ просто транслирую положительный опыт.
Так или иначе, каждый родитель обязан социализировать ребенка.
Отправлено: НифНафНуф - 04.05.23 19:52
Родители, конечно. С младшего возрастаМать шьёт свадебные костюмы, отец умер. И это(убийцы) были "друзья" Василисы.
Отправлено: laramironova - 04.05.23 19:58
Оффтоп (текст не по теме)вот, кстати, "вести с полей", свеженькое. Тоже может перейти в трагедию и школа не может ничего сделать.
Много лет назад были ПМПК, которые сразу "отсеивали" неадекватных и направляли их в коррекционные школы. Потом сфера образования попала под реорганизации, оптимизации и прочее "добро". И последние лет десять мы пожинаем плоды инклюзивного образования.
В одной из Рязанских школ ситуация с "трудными подростками":
https://www.ryazan.kp.ru/daily/27497/4758314/ (https://www.ryazan.kp.ru/daily/27497/4758314/)
https://www.ryazan.kp.ru/online/news/5249904/ (https://www.ryazan.kp.ru/online/news/5249904/)
Много лет назад были ПМПК, которые сразу "отсеивали" неадекватных и направляли их в коррекционные школы. Потом сфера образования попала под реорганизации, оптимизации и прочее "добро". И последние лет десять мы пожинаем плоды инклюзивного образования.
В одной из Рязанских школ ситуация с "трудными подростками":
https://www.ryazan.kp.ru/daily/27497/4758314/ (https://www.ryazan.kp.ru/daily/27497/4758314/)
https://www.ryazan.kp.ru/online/news/5249904/ (https://www.ryazan.kp.ru/online/news/5249904/)
Отправлено: Flavia - 04.05.23 19:59
Значит, вполне социализирована. Но что-то пошло не так. Может, влюблена в этого изверга?Я бы сказала, что у этой девушки тоже были проблемы с социализацией. Друзей реальных у нее не было, а случайные приятели только использовали ее в своих целях. Отсюда и безотказность - она хотела хоть кому-то быть нужной.
Отправлено: Федосья Ивановна - 04.05.23 20:03
Мать шьёт свадебные костюмы, отец умер. И это(убийцы) были "друзья" Василисы.Шьёт так, что некогда с дочкой пообщаться? Я тоже одна воспитываю сына, которому, по интересному стечению обстоятельств, через пару недель будет тринадцать. Но кое-что знаю о его друзьях (конечно, понимаю, что далеко не всё). И вейпы уже покуривает, и с девочкой встречается, в интернете фигню всякую смотрит. Стараюсь узнавать как-то, чем ребёнок "дышит"
Отправлено: НифНафНуф - 05.05.23 04:13
Шьёт так, что некогда с дочкой пообщаться? Я тоже одна воспитываю сына, которому, по интересному стечению обстоятельств, через пару недель будет тринадцать. Но кое-что знаю о его друзьях (конечно, понимаю, что далеко не всё). И вейпы уже покуривает, и с девочкой встречается, в интернете фигню всякую смотрит. Стараюсь узнавать как-то, чем ребёнок "дышит"Есть знакомая, работает 24/7. 8 часов основная работа, остальное -шитьё одежды для души и денег. Переходной возраст имеет место быть. Был бы отец и его ремень... Кстати, мать В. сразу подняла тревогу, но запретить дочери общаться не прикажешь?
И та, вторая тварь очень даже причём, хоть пишут , что типа девочка-тихоня. Ни один мускул не дрогнул при съёмке убийства и могилку помогала рыть , бо лесок знала , поди распознай..
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.05.23 07:56
Есть знакомая, работает 24/7. 8 часов основная работа, остальное -шитьё одежды для души и денег. Переходной возраст имеет место быть. Был бы отец и его ремень...У меня сын и вот где ремень бы точно иногда не помешал. И вот пришлось отложить пока занятия для своей души, больше душой ребёнка сейчас озабочена. Ибо да, возраст такой
А ценность денег люди осознают как раз в такие критические моменты. Впрочем каждый сам свой выбор делает...
Цитирование
И та, вторая тварь очень даже причём, хоть пишут , что типа девочка-тихоня. Ни один мускул не дрогнул при съёмке убийства и могилку помогала рыть , бо лесок знала , поди распознай..С этой (даже не могу для неё слова приличного подобрать, честно говоря) всё ясно. Не могла она в 15 лет не понимать, для чего яму роют в отдалённом углу леса. И в школу на следующий день пошла как ни в чём не бывало. А теперь якобы она думала, что "это игра такая".
Отправлено: John Malkovich53 - 05.05.23 08:02
А этому дадут лет 8 или 9, освободят досрочно, и он снова кого-нибудь убьет. 100 процентов именно так и случится.
Отправлено: Нэнси - 05.05.23 08:24
И обоим дали пожизненное без права условно-досрочного освобождения. За первое же убийство. Вот разница в правосудии между США и Россией.Вот в таких случаях я за то, чтобы брать опыт с США!
Отправлено: VLV - 05.05.23 08:32
А этому дадут лет 8 или 9, освободят досрочно, и он снова кого-нибудь убьет. 100 процентов именно так и случится.Не 100%.. 6 лет отсидит, потом завербуется в ЧВК и погибнет смертью храбрых
Добавлено позже:
Вот потому и опасно ограждать детей от общества. Рано или поздно общество само вторгнется в жизнь человека. Лучше подготовить заранееЧтобы не оказаться розовым пони в лесу, полном волков, подросткам очень полезно читать наш форум и принимать участие в обсуждении преступлений
Информированность предпочтительнее розовых очков
Для подростковой психики это конечно не полезно, зато жизнь может спасти))
Отправлено: gossgirl - 05.05.23 08:46
6 лет отсидит, потом завербуется в ЧВК и погибнет смертью храбрыхНу, может что-то хорошее обществу принесет этим самым.
Отправлено: Федосья Ивановна - 05.05.23 09:34
Чтобы не оказаться розовым пони в лесу, полном волков, очень полезно читать наш форум и принимать участие в обсуждении преступленийЯ своему сыну периодически рассказываю)) Реакция, конечно: "Ааа 🤦♂️" (С интонацией дочки из "Уральских пельменей 😁) Но вдруг что отложится в голове и всплывёт в трудную минуту)
Для подростковой психики это конечно не полезно, зато жизнь может спасти))
Отправлено: gossgirl - 05.05.23 10:06
У меня в подростковом возрасте тоже были знакомые из разных субкультур, типа готов, эмо и т.д. (тогда это было очень популярно).
Ходили с черными волосами, пирсингом, во всем черном. Но были абсолютно нормальные в общении, умнее и разностороннее многих, если честно.
Сейчас стали уважаемыми людьми с семьями.
Отправлено: Flavia - 05.05.23 10:32
Ну вот тут пишут про вид неформала у этой мрази.Это просто тогда было в тренде.
У меня в подростковом возрасте тоже были знакомые из разных субкультур, типа готов, эмо и т.д. (тогда это было очень популярно).
Ходили с черными волосами, пирсингом, во всем черном. Но были абсолютно нормальные в общении, умнее и разностороннее многих, если честно.
Сейчас стали уважаемыми людьми с семьями.
Отправлено: gossgirl - 05.05.23 10:47
Это просто тогда было в тренде.Согласна. Но сейчас тем более подростки стараются "не быть как все".
Это не означает, что они ненормальные какие-то.
Поэтому по внешности и по виду не разберешь психа.
Отправлено: Flavia - 05.05.23 11:19
Согласна. Но сейчас тем более подростки стараются "не быть как все".Ношение сатанинской символики уже говорит само за себя. Нормальные такое не наденут, это ясно.
Это не означает, что они ненормальные какие-то.
Поэтому по внешности и по виду не разберешь психа.
Там и кроме внешности был весь набор.
Отправлено: gossgirl - 05.05.23 11:28
Ношение сатанинской символики уже говорит само за себя. Нормальные такое не наденут, это ясно.Ну не знаю. Это всё-таки подростки. Не все, кто носит сатанинскую символику, всё же потенциальные убийцы.
Там и кроме внешности был весь набор.
Отправлено: Сергей В. - 05.05.23 11:29
Так... это край города, настоящий заGопинск, от метро можно частично доехать на пригородном транспорте, который ходит по расписанию, частично - пешком по сомнительным шхерам. Живу в Питере, весь город объехала на велике, а в том месте никогда не была и не рискнула бы туда сунутьсяЭто Шуваловский парк, в вашему сведению(Гугл в помощь), та его часть, правда, больше на лесопарк смахивает, но и уж точно не на "зажопинск со шхерами". От метро Парнас 3 остановки на городском автобусе и далее минут 20-25 пройти по дорожкам. Можно и на на горном велосипеде (в парке холмы).
Заманил ее этот Илья с помощью Анфисы, они были знакомы.
Могилу Илья выкопал заранее, умысел и сговор с Анфисой достаточно очевидны.
Этот Илья Татаринов с Анфисой учились в 575-й школе на Парашютной улице, тоже неблизко от МП. Сам то он из Башкирии: в 6-7 классах учился в Питере, потом уезжал обратно, последний год опять учится в Петербурге, вследствие этого тоже могут быть дополнительные проблемы с социализацией.
Отправлено: laramironova - 05.05.23 11:34
Отправлено: Afinna - 05.05.23 12:04
Согласна. Но сейчас тем более подростки стараются "не быть как все".Подростки всегда эпатируют окружающих. Длинные волосы? Так это не запрещено. Кольца на руках? Ну и что. Дресс код сейчас в школах не обязателен. Учился мальчик нормально, с программой справлялся, с одноклассниками общался, в конкурсах чтецов участвовал,в олимпиадах,в театралке занимался. А его подельница? Душа компании, почти отличница, никаких проблем. Так при чем тут инклюзия? По каким причинам направлять их на ПМПК? Самое страшное, что психопат - это не диагноз, не заболевание.Они вполне вменяемы и часто очень умны. Распознать психопата трудно, думаю, что школьным психологам это вряд ли под силу. К сожалению, психопатов в обществе становится все больше, и это мировая проблема. Как с ними бороться? Никак, и это очень печально. Нельзя превентивно изолировать человека из-за внешнего вида или особенностей характера, пока он реально не совершил чего то противоправного. Тут писали, что надо контролировать ребёнка, находить с ним общий язык, завоевывать доверие. Все это правильно. Но выстоять против интернета, в котором сейчас живут дети, сложно, тем более, когда у подростка кризис сепарации. Как всегда: что то надо делать, но никто не знает, что именно. Мое личное мнение, что надо менять концепцию психологической и психиатрической помощи в корне. Сейчас же что? Психолог в школе - чистая профанация. Личная консультация психолога для многих недоступна чисто по финансовым соображениям. О психиатрической помощи в районном пнд даже говорить не стоит. А ведь общество надо оздоравливать, давайте оглянемся вокруг, сколько неадеквата, да вот здесь на форуме каждая тема об этом, и это только капля в море. Психологическая и психиатрическая помощь должна быть доступна, даже очень доступна. Доступна абсолютна всем и не стигматизирована. Может, тогда что то изменится.
Это не означает, что они ненормальные какие-то.
Поэтому по внешности и по виду не разберешь психа.
Отправлено: VLV - 05.05.23 12:09
Это Шуваловский парк, в вашему сведению(Гугл в помощь)При чем тут парк с дорожками и и Гугл с его фотками для туристов?
Пикник планировался в районе Ржавого ручья, к вашему сведению.
Это северо-восточная часть парка -неблагоустроенная и безлюдная
Добавлено позже:
маршрут от метро Парнас
Добавлено позже:
а вот и "парковая дорожка" на этом маршруте.
Прогуляйтесь как-нибудь, посмотрите в натуре
Отправлено: Prede - 05.05.23 12:38
Пикник планировался в районе Ржавого ручья, к вашему сведению.Земля еще очень мерзлая в Питере, копать ее очень трудно! Выкопать яму совсем не легко... Предположим у парня родители были в отъезде, но если девочка копала яму, невозможно это не заметить, по грязной обуви и одежде...
Это северо-восточная часть парка -неблагоустроенная и безлюдная
А ни у кого нет ссылки на соцсети Ильи?
Отправлено: VLV - 05.05.23 12:41
Земля еще очень мерзлая в ПитереВ этом году ранняя весна, мы на прошлых выходных на даче вовсю уже копали, вообще не мерзлая
Отправлено: N_Nik - 05.05.23 12:50
Не все, кто носит сатанинскую символику, всё же потенциальные убийцы.Да более того: кто лает, тот не кусает.
В том смысле, что неформалы вообще очень редко идут дальше хулиганства.
"Неформальный" внешний вид скорее свидетельствует о возможности реализовывать маргинальные влечения на абстрактном уровне.
В новейшей истории есть только единичные примеры по-настоящему сакральных жертв, принесенных всякими костюмированными сатанистами (по крайней мере, их на порядок меньше "обычных" убийств).
Отправлено: VLV - 05.05.23 12:58
Этот Илья Татаринов с Анфисой учились в 575-й школе на Парашютной улице, тоже неблизко от МП.Нашла еще один Ржавый ручей в Парголово, - рядом с Северным кладбищем
Добавлено позже:
Этот Ржавый ручей поближе к 575 школе - 3км пешком по Парашютной
Отправлено: Iuliia - 05.05.23 13:31
Отправлено: Сергей В. - 05.05.23 15:14
Оффтоп (текст не по теме)А вам, VLV, тоже дам совет - съездите в Шуваловский парк, не пожалеете. Заодно и меньше глупостей будете писать.
Отправлено: Flavia - 05.05.23 19:22
Не все, кто носит сатанинскую символику, всё же потенциальные убийцы.В любом случае, от таких надо держаться подальше.
Отправлено: Flavia - 05.05.23 19:25
Подростки всегда эпатируют окружающих. Длинные волосы? Так это не запрещено. Кольца на руках? Ну и что. Дресс код сейчас в школах не обязателен. Учился мальчик нормально, с программой справлялся, с одноклассниками общался, в конкурсах чтецов участвовал,в олимпиадах,в театралке занимался. А его подельница? Душа компании, почти отличница, никаких проблем. Так при чем тут инклюзия? По каким причинам направлять их на ПМПК? Самое страшное, что психопат - это не диагноз, не заболевание.Они вполне вменяемы и часто очень умны. Распознать психопата трудно, думаю, что школьным психологам это вряд ли под силу. К сожалению, психопатов в обществе становится все больше, и это мировая проблема. Как с ними бороться? Никак, и это очень печально. Нельзя превентивно изолировать человека из-за внешнего вида или особенностей характера, пока он реально не совершил чего то противоправного. Тут писали, что надо контролировать ребёнка, находить с ним общий язык, завоевывать доверие. Все это правильно. Но выстоять против интернета, в котором сейчас живут дети, сложно, тем более, когда у подростка кризис сепарации. Как всегда: что то надо делать, но никто не знает, что именно. Мое личное мнение, что надо менять концепцию психологической и психиатрической помощи в корне. Сейчас же что? Психолог в школе - чистая профанация. Личная консультация психолога для многих недоступна чисто по финансовым соображениям. О психиатрической помощи в районном пнд даже говорить не стоит. А ведь общество надо оздоравливать, давайте оглянемся вокруг, сколько неадеквата, да вот здесь на форуме каждая тема об этом, и это только капля в море. Психологическая и психиатрическая помощь должна быть доступна, даже очень доступна. Доступна абсолютна всем и не стигматизирована. Может, тогда что то изменится."Мальчик" этот учился почти на двойки по всем предметам , кроме литературы, домашнее задание совсем не выполнял. Хамски общался с учителями, не общался с одноклассникамт, вел себя, как настоящий психопат. Раньше его попросту выгнали бы из школы. Нормальные школы и сейчас от таких избавляются.
Отправлено: Prede - 05.05.23 20:20
Afinna, "Мальчик" этот учился почти на двойки по всем предметам , кроме литературы, домашнее задание совсем не выполнял. Хамски общался с учителями, не общался с одноклассникамт, вел себя, как настоящий психопат. Раньше его попросту выгнали бы из школы. Нормальные школы и сейчас от таких избавляются.я читала иное "Тем не менее, юноша занял первое место на районной олимпиаде по литературе, выходил на региональную олимпиаду, участвовал в различных мероприятиях, например, в конкурсе чтецов."
Отправлено: Flavia - 05.05.23 21:00
я читала иное "Тем не менее, юноша занял первое место на районной олимпиаде по литературе, выходил на региональную олимпиаду, участвовал в различных мероприятиях, например, в конкурсе чтецов."Так а по другим предметам он учился на двойки.
Отправлено: Afinna - 05.05.23 22:45
Раньше его попросту выгнали бы из школы. Нормальные школы и сейчас от таких избавляются.Да что толку то выгнать из школы? Он живет рядом с нами, ходит по одним и тем же улицам, ездит в тех же автобусах, сидит в тех же кафе. Где та тонкая грань, за которой он - убьёт? Школа избавится, да, вздохнёт свободно. Но ведь убил то он, чтоб величие своё доказать,не мальчишку - одноклассника, с которым бы не справился, а девочку, беспомощную, на три года моложе себя, которая ему доверяла.Раньше, ну если совсем уже раньше, его бы не выгнали, а отправили в школу для трудных подростков, и учился бы там , как миленький, и дисциплину бы соблюдал, и патлы бы ему постригли. И вот там то бы обратили на его закидоны пристальное внимание. А тихих как вычислять?Вон, стрелков-то некоторых одноклассники и вспоминают с трудом, ну сидели себе серенькие троечники, никто их не замечал.Все тут гораздо сложнее, и, к сожалению, мало что делается для решения проблемы.
Отправлено: Толмач - 05.05.23 22:54
Все тут гораздо сложнее, и, к сожалению, мало что делается для решения проблемы.А решение существует?
Отправлено: Afinna - 05.05.23 23:31
Оффтоп (текст не по теме)А решение существует?Может, и существует, если подумать. Только никому это, видно, не надо. Ведь систему коррекционных и специальных школ практически разрушили, а ввели эту совершенно , прошу прощения, ублюдочную инклюзию. Нет, ну хорошо, конечно, когда инвалиды, в том числе ментальные, социализируются в коллективе. Но школа в современных условиях к этому не готова. Учитель, у которого тридцать-сорок человек в классе, должен ведь ещё какие то знания дать, а не присматривать за парой учеников, один из которых сидит все уроки под партой, а другой отправляется побегать по этажам. Система тьюторства не работает совсем. Ввели должность психолога в школах. В лучшем случае он раз в году проведёт какое-то нелепое тестирование и все. Не знаю, к какому психологу ходил этот убийца, скорее всего не к школьному. Но и он не заподозрил психических отклонений. Потому что у нас сейчас психологи это кто угодно, прошедший трехмесячные курсы. Тем не менее, консультации стоят немалых денег. Ну и, как вишенка на торте - родители. Нельзя деточку ставить на учёт у психиатра, это испортит ему жизнь. А то что деточка уже готов убивать, это не волнует? Да и суицид, допустим, тоже ничего хорошего. Из-за нежелания лечить потерять ребёнка? Ну такое себе. Печально это все.
Отправлено: Flavia - 06.05.23 02:55
Ну и как тогда решать эту проблему?
Ну поставили бы его на учет к психиатру, отправили бы в спецшколу - что бы это изменило?
Отправлено: Flavia - 06.05.23 03:49
Отправлено: gossgirl - 06.05.23 05:25
Телеграм-канал убийцы: https://t.me/vivselohi33Он до сих пор его ведет %-)
Отправлено: Flavia - 06.05.23 05:43
Он до сих пор его ведет %-)Теперь уже не имеет возможности.
Отправлено: НифНафНуф - 06.05.23 05:52
отправили бы в спецшколу - что бы это изменило?Если в спецшколу, то многое.
Отправлено: Flavia - 06.05.23 06:50
Если в спецшколу, то многое.Что, например?
Отправлено: Robinson - 06.05.23 07:56
На мой взгляд убийство им было совершенно не ради какой то цели и идеи , это всего лишь ширма , а убийство ради убийства , сущность маньяка .
Возможно и вторую подругу были планы там же убить , зачем то все таки он ее потащил то же , но совершив первое убийство , уже был не в том состояние , чтобы дальше воплощать свои планы .
Отправлено: Федосья Ивановна - 06.05.23 08:36
Телеграм-канал убийцы: https://t.me/vivselohi33Фиса периодически появляется в его ленте. Значит, общались близко.
Проходит тема депрессии и явный недостаток любви и одобрения
Цитирование
смертьдепрессияразложение отменяются, меня потрепали по головке и сказали что я хороший мальчикА что там с родителями, интересно? Много уличных фото и видео после полуночи, игры на всю ночь. И на праздники куда-то уехали. Такое ощущение, что был полностью предоставлен сам себе
Отправлено: НифНафНуф - 06.05.23 09:17
Что, напримерУчась в советской школе , ученики и помыслить не могли попасть в интернат, скажем, испытывали подсознательный страх.Но как правило, до этого не доходило, всё заканчивалось разборками дома, ДКМ или переводом в другую школу, т.с. смена обстановки. Дело в том, что попадая в интернат,
А так, можно пройтись по школе с молоточком, нахамить учителям , ну там и по мелочи всякой. Получили лоботряса с психологией амёбы в благоприятной для этого среде.
Добавлено позже:
зачем то все таки он ее потащил то жеМогила на одного, а вторая просто снимала фильм на публику. И не факт, что она косвенно как-то подталкивала, перед кем -то же надо побыть "героем".
Отправлено: VLV - 06.05.23 10:50
Могила на одного, а вторая просто снимала фильм на публику.Мне кажется, все было затеяно не ради самого убийства, а ради видеосъемки убийства - чтобы ВСЕ увидели, какой он исключительный, "ВЫВСЕЛОХИ", а ОН - "правоимеет"
Такой вопрос: зачем он яму выкапывал? Все равно же самоубиваться собирался, так какая разница, как быстро найдут тело?
От самого процесса тащился?
Сначала мечтал, потом планировал, готовился и наконец начал воплощать - со смаком, любуясь сам собой и красуясь перед этой пособницей...
Похоже на признаки маниакального синдрома величия...
Как бы психиатрическая экспертиза его на лечение не отправила...
Отправлено: N_Nik - 06.05.23 10:59
Пролистал его телеграмм и не сказал бы...Круг идей, действительно, более или менее обычен для постпубертата. Но я бы обратил внимание на необычно высокий уровень грамотности (включая пунктуацию) и, что тоже для современного юношества нетипично, последовательности изложения.
Оффтоп (текст не по теме) Не в обиду, в отличие от Вашего поста ("не в том состояние", "то же", пробелы перед запятыми (да и стоят они не всегда там, где хотелось бы), рваная речь и т.п.).
Ловлю себя на том, что на душе даже как-то противоестественным образом потеплело. Бывает же, значит, еще такое, а не вот это вот всё.
Добавлено позже:
... чтобы ВСЕ увидели, какой он исключительный, "ВЫВСЕЛОХИ", а ОН - "правоимеет"Если Вы почитаете его телегу, Вы обратите внимание, что, нет, он не исполнен чувства собственно величия, а, напротив, пребывает в постоянном анализе. В общем, большой привет от Родиона Романовича.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - восхваление убийцы
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - восхваление убийцы
Отправлено: Федосья Ивановна - 06.05.23 11:43
Но я бы обратил внимание на необычно высокий уровень грамотности (включая пунктуацию) и, что тоже для современного юношества нетипично, последовательности изложения.Уровень грамотности для участника олимпиад очень низкий - это я Вам как литературный редактор говорю. Только что текст связный. (Видео смотрела без звука.)
Цитирование
Если Вы почитаете его телегу, Вы обратите внимание, что, нет, он не исполнен чувства собственно величия, а, напротив, пребывает в постоянном анализе. В общем, большой привет от Родиона Романовича.А вот с этим полностью согласна. У него низкая самооценка, поэтому постоянно удивляется сам себе. То с кем-то на улице познакомился (оказалось, не так это и страшно), то четвёрку по алгебре, кажется, получил на тренировочном ОГЭ, ещё какие-то моменты
Отправлено: N_Nik - 06.05.23 11:56
Уровень грамотности для участника олимпиад очень низкий - это я Вам как литературный редактор говорю.Для жанра тг-канала (и, вообще, всякой интернет-писанины) существенно выше среднего.
У него низкая самооценка, поэтому постоянно удивляется сам себе. То с кем-то на улице познакомился (оказалось, не так это и страшно), то четвёрку по алгебре, кажется, получил на тренировочном ОГЭ, ещё какие-то моменты.Далеко не в этом дело. В канале есть прямые рефлексии над понятием и значимостью особенности (своей и чужой).
Разворачиваемый текстЦитирование
Возникает вопрос. Почему люди так хотят быть особенными?
Недавно поднимал эту тему с на удивление большим количеством людей, и каждый из них оскорблялся, когда я сравнивал его со статистикой и подмечал схожести с другими людьми. Зачем? Что оскорбительного, что плохого в том, чтобы быть обычным человеком? Почему все так пытаются быть и казаться кем-то необычным, проявлять вот эту вот всю индивидуальность и самовыражение? почему нельзя просто быть как все
Эгоцентризм — вот ключ. Потребность в самовыражении вызвана уверенностью в том, что эти люди особенные и чем-то выделяются, а причиной такой точки зрения в свою очередь являетсч неспособностью представить прочие точки зрения. То есть это просто люди, которым в детстве не хватило многогранности мышления, и они не смогли избавиться от эгоцентричного мышления, в результате чего и живут убежденные в собственной исключительности, которую и хотят показать и доказать всем остальным
И еще раз повторю замечание о последовательности изложения. Она тоже существенно выше средней. Мне приходится много общаться со студентами (нехудшего вуза), из них практически никто не сможет грамотно и осмысленно составить подобные фразы.
Предупреждение администрации
Комментарий: Неоднократные нарушения п.2.1. Правил форума - восхваление убийцы
Комментарий: Неоднократные нарушения п.2.1. Правил форума - восхваление убийцы
Отправлено: Федосья Ивановна - 06.05.23 11:58
Цитирование
Этот тг канал — живая фиксация моего падения по социальной лестнице и не только. Думаю, будет чудом, если к концу этого канала я не стану нариком где-то в канаве, лулБыло бы лучшим исходом 😔
Добавлено позже:
Далеко не в этом дело. В канале есть прямые рефлексии над понятием и значимостью особенности (своей и чужой).И он, удивляясь, почему все хотят быть особенными, решил, что особенный как раз он
Отправлено: N_Nik - 06.05.23 12:10
И он, удивляясь, почему все хотят быть особенными, решил, что особенный как раз онРазве уже решил? Кажется, что он, как и Родион Романович, тоже задавался вопросом:
Разворачиваемый тексттварь дрожащая или право имею?
Кстати, знает кто-нибудь, сейчас этот роман в школах проходят? Успел Татаринов с ним ознакомиться (в телеге молчок)?
Добавлено позже:
Было бы лучшим исходомЛюбопытно, что при всей неформальности сабжа наркотики таки обошли его стороной. Это тоже "лица необщее выраженье"...
Предупреждение администрации
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - восхваление убийцы
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - восхваление убийцы
Отправлено: Федосья Ивановна - 06.05.23 12:35
Разве уже решил? Кажется, что он, как и Родион Романович, тоже задавался вопросом:Пишут, что "Преступление и наказание" изучают в 10-м классе. Не успел, видимо...тварь дрожащая или право имею?
Кстати, знает кто-нибудь, сейчас этот роман в школах проходят? Успел Татаринов с ним ознакомиться (в телеге молчок)?
Добавлено позже:Любопытно, что при всей неформальности сабжа наркотики таки обошли его стороной. Это тоже "лица необщее выраженье"...
Так вот ведь и решил, что имеет право.
Он алкоголь употреблял вместо наркотиков. Есть посты на эту тему (даже с какими-то бомжами Сиббитер пил)
Отправлено: НифНафНуф - 06.05.23 12:40
а ради видеосъемки убийства - чтобы ВСЕ увидели, какой он исключительный, "ВЫВСЕЛОХИ", а ОН - "правоимеет"Запечатлеть в истории не более.
Такой вопрос: зачем он яму выкапывал? Все равно же самоубиваться собирался, так какая разница, как быстро найдут тело?Самоубиваться он не собирался. Это чисто понты. Пособница нужна была как свидетель "подвига" и свидетель живой, чтобы было "перед кем".
От самого процесса тащился?
Сначала мечтал, потом планировал, готовился и наконец начал воплощать - со смаком, любуясь сам собой и красуясь перед этой пособницей...
Как бы психиатрическая экспертиза его на лечение не отправила...Отправит и через 5 лет он выйдет , уедет в свою Уфу и напишет там книгу о своих чувствах и переживаниях и станет она бестселлером. Всё, как писали выше, а в это время в Америке..
Кстати, знает кто-нибудь, сейчас этот роман в школах проходят? Успел Татаринов с ним ознакомиться (в телеге молчок)?https://file.11klasov.net/9816-literatura-9-klass-uchebnik-v-2-chastjah-korovina-vja-i-dr.html
Хорошо о русской литературе высказался М. Веллер. Может в этом и ключ. Читал бы "Два капитана" , авось был бы человечнее. Там ведь тоже Татаринов.
Отправлено: Victoria - 06.05.23 12:41
Напр, есть на Невском такой Аничков дворец, дворец творчества юных, бывший дворец пионеров, где оба посещали кружки. Весьма сомнительное место, где за детьми нужен глаз да глаз.Чем это главное учреждение доп образования Петербурга для вас сомнительное?
За детьми родителям следить нужно не только во Дворце, если на то пошло.
P.s.: лет 15 назад у нас была похлеще история: убийство подростка Карины Б.
К сожалению, сейчас опять все головой покачают, поохают и забудут до следующего случая.
Отправлено: НифНафНуф - 06.05.23 12:45
Пишут, что "Преступление и наказание" изучают в 10-м классе. Не успел, видимо...Два разных случая, уж если тащить Т. за уши к Раскольникову.
Так вот ведь и решил, что имеет право.
Отправлено: VLV - 06.05.23 12:47
я читала иное "Тем не менее, юноша занял первое место на районной олимпиаде по литературе, выходил на региональную олимпиаду, участвовал в различных мероприятиях, например, в конкурсе чтецов."Группы поддержки душегуба еще не появились?
Отправлено: Федосья Ивановна - 06.05.23 12:48
Два разных случая, уж если тащить Т. за уши к Раскольникову.Антураж только современнее. А смысл тот же
Добавлено позже:
Группы поддержки душегуба еще не появились?Подписчиков в телеге прибавилось, на это обратила внимание
Отправлено: N_Nik - 06.05.23 12:58
Отправит и через 5 лет он выйдет , уедет в свою Уфу и напишет там книгу о своих чувствах и переживаниях..По всякому у него судьба может сложиться. Может, и напишет. А может, сгноят на зоне. Или превратят идиота в психушке.
Группы поддержки душегуба еще не появились?Поддержки он на этом форуме, конечно, не дождется. Но лично мне его судьба и дальнейшая эволюция небезынтересны.
убийство подростка Карины Б.По-моему это как раз "вот это вот всё". Вместе с няшными Хачатуряночками, новейшим "Вертером" Исхаковым
Разворачиваемый текстhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%A2%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%8B_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9
Добавлено позже:
орошо о русской литературе высказался М. Веллер.Других литераторов у меня для вас нет (с).
Два капитана, это, конечно, хорошо, но русская литература не ими прославлена.
Предупреждение администрации
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - оправдание и восхваление убийцы
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - оправдание и восхваление убийцы
Отправлено: НифНафНуф - 06.05.23 13:04
А смысл тот жеТут мы пустимся в исследования творчества Достоевского? :) Увы, но у Достоевского на первом месте мотив -бабло, а теория величия идёт прицепом, в оправдание.
Отправлено: N_Nik - 06.05.23 13:09
Оффтоп (текст не по теме)у Достоевского на первом месте мотив -бабло, а теория величия идёт прицепом, в оправдание.Ох, чувствую, прилетит Вам сейчас за Федора Михайловича. :trollface:
Отправлено: НифНафНуф - 06.05.23 13:11
Оффтоп (текст не по теме)По всякому у него судьба может сложитьсяЯ рассматриваю наиболее вероятную версию в ключе современности, типа всё идёт своим чередом.
Других литераторов у меня для вас нет (с).Не будем же мы рассматривать литературу , прочитанную "мальчиком" и не ставшую для него примером жизненной ориентации. *DONT_KNOW*
Добавлено позже:
Ох, чувствую, прилетит Вам сейчас за Федора МихайловичаИ кто этот смельчак "от литературы?" :)
Отправлено: Федосья Ивановна - 06.05.23 14:06
Оффтоп (текст не по теме)Я точно нет. Не люблю Достоевского))И кто этот смельчак "от литературы?"Ох, чувствую, прилетит Вам сейчас за Федора Михайловича. :trollface:
Отправлено: N_Nik - 06.05.23 14:10
https://static.life.ru/publications/2023/5/4/1109809308000.3474.mp4
(https://static.life.ru/publications/2023/5/4/1109809308000.3474.mp4)Прямо Самсон, плененный филистимлянами...
Предупреждение администрации
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - восхищение убийцей
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - восхищение убийцей
Отправлено: ЁлыПалы - 06.05.23 14:38
Цитирование
"А потом он не стал просить прощения, он не стал вообще ничего делать, он просто в тюрьму сел"Видимо, уже задумал. И речь - о тюрьме, а не о самоубийстве... А соседняя запись - вот такая:
Цитирование
Мне кажется, исскуство может быть сложным, но оно должно либо использовать персонажей, события и метафоры для трансляции мысли, либо рассказывать историю, либо делать и то и другое. Произведения же, которые не делают ничего из вышеперечисленного, лишь трата времени.
Отправлено: НифНафНуф - 06.05.23 14:39
Обрили...Уж два дня висит, поди.Самсон в прыщах, так правильней.
Отправлено: N_Nik - 06.05.23 15:38
Оффтоп (текст не по теме)Уж два дня висит, поди.Самсон в прыщах, так правильней.Ну да, я знаю. Просто мне сегодня про Самсона в голову пришло :-) Ежели что
Цитирование
Будучи посвящён Богу в качестве назорея, он (Самсон - NN) носил длинные волосы /.../, служившие источником его необычайного могущества.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BE%D0%BD
Далиле удалось усыпить Самсона и лишить его с помощью ножниц чудодейственных волос.
Предупреждение администрации
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - возвеличивание убийцы
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - возвеличивание убийцы
Отправлено: nvry70 - 06.05.23 16:22
Чем это главное учреждение доп образования Петербурга для вас сомнительное?А вы лично бывали в этом главном учреждении?
Отправлено: N_Nik - 06.05.23 16:41
Цитата: Victoria - сегодня в 12:41Кстати, судя по всему, именно об одном спектакле в этом учреждении Татаринов оставил отзыв в своем канале:
Чем это главное учреждение доп образования Петербурга для вас сомнительное?
А вы лично бывали в этом главном учреждении?
Разворачиваемый текстЦитирование
Я не люблю "Дзаттере" и я не люблю постмодерн в большинстве своём.
Я долго подбирал слова. "не нравится", "разочарован в", "ненавижу", и прочие варианты. Но "не люблю" подходит больше всех — абсолбнтая (опечатка в этом слове обязательна.) холодность с долей неприязни. Видите ли, Дзаттере это спектакль, который ставится в нашем театре, и он не имеет никакого смысла. И это не преувеличение или метафора, нет, "Дзаттере" — буквально бессмысленный и бессвязный набор сцен, который не несёт никакой мысли, послания и прочих более глубоких посылов. И это далеко не единственный подобный случай в исскустве — почему-то некоторые авторы думают, что если не вкладывать никаких идей и сюжета в произведение, то оно станет загадочным и сложным, а зрители будут долго думать и искать скрытое. Нет, творение просто станет скучным и не привлекательным, и, честно говоря, я не думаю, что много человек пошли бы на спектакль, зная больше о его начинке. Бесспорно, есть "ценители" подобного, но лично я просто не понимаю ценность произведения, если оно никак не структурированно и ничего в себе не несёт. Мне кажется, исскуство может быть сложным, но оно должно либо использовать персонажей, события и метафоры для трансляции мысли, либо рассказывать историю, либо делать и то и другое. Произведения же, которые не делают ничего из вышеперечисленного, лишь трата времени.
Честно говоря, вполне с ним солидарен.
Желающие могут глянуть: https://vk.com/video-12950_456239147
Хотя, на первый (наивный) взгляд, именно такое и должно нравиться костюмированным сатанистам: смерть, тоска и все такое. В нелепой обстановке под хаотичные тревожные звуки. Ну, т.е., не Два Капитана от слова "совсем"
Оффтоп (текст не по теме)(хотя Норд-Ост тоже дрянь).
__________
Уровень грамотности для участника олимпиад очень низкий - это я Вам как литературный редактор говорю. Только что текст связный. (Видео смотрела без звука.)Да, теперь вижу, что перехвалил. "Исскуство", блин. Но, все равно, несколько выше среднего.
Предупреждение администрации
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - восхваление убийцы
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - восхваление убийцы
Отправлено: Victoria - 06.05.23 17:54
А вы лично бывали в этом главном учреждении?Я воспитанница Дворца, как и многие в моём окружении, поэтому мне интересно, что в нём сомнительного.
Знаю про разные истории, как с учащимися, так и с работниками, но это капля в море, учитывая масштаб учреждения.
Отправлено: N_Nik - 06.05.23 18:03
Оффтоп (текст не по теме)Я воспитанница Дворца, как и многие в моём окружении, поэтому мне интересно, что в нём сомнительного.Не обращайте внимания. Некоторые участники форума поклонники QAnon'а: https://ru.wikipedia.org/wiki/QAnon
Знаю про разные истории, как с учащимися, так и с работниками, но это капля в море, учитывая масштаб учреждения.
Предупреждение администрации
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Поавил форума - переход на личности, флейм, флуд
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Поавил форума - переход на личности, флейм, флуд
Отправлено: nvry70 - 06.05.23 18:04
Я воспитанница Дворца, как и многие в моём окружении, поэтому мне интересно, что в нём сомнительного.А вы почитайте пост выше № 120. Вот такой одной "каплей" можно отравить всё море.
Добавлено позже:
это капля в море,Хороша "капля", когда один воспитанник 16-ти лет убивает воспитанницу 13-ти лет и закапывает тело. Это уже не капля, а целый ушат нечистот.
Отправлено: НифНафНуф - 06.05.23 18:30
Оффтоп (текст не по теме)Далиле удалось усыпить Самсона и лишить его с помощью ножниц чудодейственных волос.Известная история. Ошибка филистимлян, надо было волосы вместе с головой удалить, а то пришлось претерпеть ещё потом бедолагам.
Добавлено позже:
Честно говоря, вполне с ним солидарен.Вы пророчите юноше будущее великолепного литературного критика. ;D
именно такое и должно нравиться костюмированным сатанистам: смерть, тоска и все такое. ВЧуток посмотрел. М-да, в такой среде можно запросто свихнуться. Типа войти в образ и.. не выйти.
Отправлено: Prede - 06.05.23 18:47
Группы поддержки душегуба еще не появились?Знаете я все время думаю о том отчего же люди вокруг не заметили в подростке такой глубокий изъян? Как его можно было не увидеть? И как не просмотреть впреть такие гнойники души. Ведь ни внешне особенно ,ни по поведению, ни в школе не было уж таких сильных вопросов.
Меня очень интересует вопрос предотвращения подобных событий!
Я имею отношение к психиатрической больнице и наблюдала одного мальчика 16 лет. С ним не смогли справится даже в больнице и перевели его в больницу-тюрьму (на Арсенальной). По опыту обычно в больницах лежат столько, сколько суд дал бы лет в тюрьме, а может быть и больше. В больницах тяжелее ,так как в тюрьме они знают когда выйдут на свободу и живут этим. В больнице они этого не знают.
Да и с моей точки зрения этого "душегуба" НЕ признают невменяемым.
Отправит и через 5 лет он выйдет , уедет в свою Уфу и напишет там книгу о своих чувствах и переживаниях и станет она бестселлером. Всё, как писали выше, а в это время в Америке..а почему в Уфу? Он не из Питера разве?
Отправлено: Afinna - 06.05.23 19:04
Я воспитанница Дворца, как и многие в моём окружении, поэтому мне интересно, что в нём сомнительного.Видимо имеется ввиду вот этот скандал:
Знаю про разные истории, как с учащимися, так и с работниками, но это капля в море, учитывая масштаб учреждения.
https://www.spb.kp.ru/daily/26702.7/3726465/ (https://www.spb.kp.ru/daily/26702.7/3726465/)
Отправлено: Федосья Ивановна - 06.05.23 19:48
Видимо имеется ввиду вот этот скандал:Ничего себе! А если к этому тот странный спектакль присовокупить, да ещё что-нибудь обнаружится, если покопаться🤔
https://www.spb.kp.ru/daily/26702.7/3726465/ (https://www.spb.kp.ru/daily/26702.7/3726465/)
Вот это творчество юнах!
(Описка по Фрейду 😁 Пожалуй, оставлю)
Отправлено: N_Nik - 06.05.23 20:19
Ничего себе! А если к этому тот странный спектакль присовокупить, да ещё что-нибудь обнаружится🤔Да ладно Вам! Никакой связи с убийством не прослеживается. Спектакль Татаринову не понравился, а кружок холотропного дыхания (из статьи в КП) здесь вообще ни причем.
Вот это творчество юнах!
Оффтоп (текст не по теме)Блин, холотропное дыхание! В каком они пыльном чулане эту тему откопали?! Это ж хрень времен богом забытого романтического периода психоделики (Тимоти Лири, Гроф и т.п.). Я еще в возрасте Татаринова был, когда с этим дыханием все разобрались и забыли за ненадобностью.
Предупреждение администрации
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - переход на личности, флейм
Комментарий: Многократные нарушения п.2.1. Правил форума - переход на личности, флейм
Отправлено: nvry70 - 06.05.23 20:43
а почему в Уфу? Он не из Питера разве?Он даже не из Уфы, а из какого-то башкирского села, а в Питере пробыл не более трёх лет.
Отправлено: ЁлыПалы - 06.05.23 21:28
Видимо имеется ввиду вот этот скандалМогла бы начать претензии с того, что ребёнка учат врать и прикидываться :) А потом вспомнить отношение церкви к лицедейству, из-за которого актёров хоронили за церковной оградой.
Разворачиваемый текстЦитирование
Проблема первая: амбивалентность личности актера. Создавая один, десятый, сотый образ, актер (если это настоящий актер, а не ремесленник) должен становиться той личностью, которую он воплощает в образе и которую несет сам образ. Возникает потеря целомудрия, т.е. целостности личности. Это и грех, и несчастие, и болезнь. Целомудрие – одна из безусловных духовных добродетелей, которую человечество практически утратило.К этому - тщеславие и куча прочих пороков :)
<...>
Проблема вторая. Проникновение личности, особенно отрицательной, в личность актера. Эта проблема, в некотором роде, является разновидностью первой и ее следствием.
<...>
Проблема четвертая. Существование в вымышленном мире.
<...>
Проблема пятая. Вовлечение зрителей в этот нереальный, подложный мир. Эта проблема та же, что и четвертая, но здесь нужно осознать, как велика вина, как глубок грех артиста, ибо он искушает других людей. “Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит” (Мф, 18, 7).
<...>
Вновь проблема первая: амбивалентность личности актера. Проблема дробления личности в связи с созданием образов, потеря целостности, добровольная шизофрения.
https://rus-drama.ru/publications/articles/141-2002-08-10.html
"Холотропное дыхание" - неизвестно, в каком виде и в каких целях использовали: может, для облегчения вхождения в роль или для успокоения перед выходом на сцену. У театральных педагогов могут быть всякие приёмы...
Так же можно придраться к тому, что в медицинском "детям" показывают и внутренние, и наружные половые органы. Или к гуманитарным - за то, что студентов знакомят со всякой "крамолой" и поощряют взгляды с разных сторон, включая "неправильные".
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
Отправлено: nvry70 - 06.05.23 21:31
Никакой связи с убийством не прослеживается.Да прямая связь с убийством от посещения этого театрального кружка.
Добавлено позже:
в медицинском "детям" показываютВ медицинском учатся не дети, а некоторые вообще сбегают из медицинского после первого же посещения морга.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд
Отправлено: ЁлыПалы - 06.05.23 21:36
В медицинском учатся не дети, а некоторые вообще сбегают из медицинского после первого же посещения морга.Может, брать туда с 25?
В разных специальностях есть методы и знания, которые считаются недопустимыми среди обывателей.
Предупреждение администрации
Комментарий: Неоднократные нарушения п.2.1. Правил форума - флуд
Комментарий: Неоднократные нарушения п.2.1. Правил форума - флуд
Отправлено: НифНафНуф - 07.05.23 05:35
а почему в Уфу? Он не из Питера разве?Коллега nvry70 ответил на этот вопрос выше.
Отправлено: John Malkovich53 - 08.05.23 09:09
Знаете я все время думаю о том отчего же люди вокруг не заметили в подростке такой глубокий изъян? Как его можно было не увидеть? И как не просмотреть впреть такие гнойники души. Ведь ни внешне особенно ,ни по поведению, ни в школе не было уж таких сильных вопросов.Если почитать его телеграм-канал, то там ничего особенного нет, не считая последней записи. Ничего типа "я ненавижу всех людей" и т.п. В каких-то моментах проскальзывает недовольство собой, но это всё нормально для подростка. Более того, если бы я не знал, что он убийца, то, почитав его записи, я бы даже не заподозрил в нем таких наклонностей. Это то, что он транслировал вовне. Ну а то, что у него внутри, его мысли, - это окружающим заметить не так просто.
Меня очень интересует вопрос предотвращения подобных событий!
Такие преступления неизбежны, если люди живут в общественной атмосфере, где насилие не просто считается социально приемлемым поведением, но и одобряемым, как норма поведения. Более того, оно является эстетически привлекательным, происходит эстетизация насилия. Вчера смотрел фильм "Порочные игры" ("Stoker" в английском оригинале), так вот, такие фильмы - прямая дорога к подобным преступленям. Обаятельной психопатке, которую так хорошо сыграла Миа Васиковска, подростки могут подражать.
Отправлено: Afinna - 08.05.23 14:11
Такие преступления неизбежны, если люди живут в общественной атмосфере, где насилие не просто считается социально приемлемым поведением, но и одобряемым, как норма поведения. Более того, оно является эстетически привлекательным, происходит эстетизация насилия. Вчера смотрел фильм "Порочные игры" ("Stoker" в английском оригинале), так вот, такие фильмы - прямая дорога к подобным преступленям. Обаятельной психопатке, которую так хорошо сыграла Миа Васиковска, подростки могут подражать.Вот именно. Тут все о Раскольникове вспоминают, хотя для современных детей полно других примеров. И что теперь делать? Мы все живем в этой атмосфере, весь мир живет.
Отправлено: Flavia - 08.05.23 15:18
Такие преступления неизбежны, если люди живут в общественной атмосфере, где насилие не просто считается социально приемлемым поведением, но и одобряемым, как норма поведения. Более того, оно является эстетически привлекательным, происходит эстетизация насилия.Хорошо, что мы начали дистанцироваться от такой "культуры". А в США уже полным ходом, во всеуслышание, оправдывают убийства. Вон, недавно ЛГБТШница совершила стрельбу в школе, так убийцу все жалели, причем, это проговаривалось на официальном уровне.
Отправлено: Robinson - 09.05.23 02:05
Хорошо, что мы начали дистанцироваться от такой "культуры". А в США уже полным ходом, во всеуслышание, оправдывают убийства. Вон, недавно ЛГБТШница совершила стрельбу в школе, так убийцу все жалели, причем, это проговаривалось на официальном уровне.А у нас разве не так ? ---------«Группа поддержки» Ильназа Галявиева собрала 300 тысяч рублей на адвоката для стрелка .
Отправлено: Flavia - 09.05.23 06:09
А у нас разве не так ? ---------«Группа поддержки» Ильназа Галявиева собрала 300 тысяч рублей на адвоката для стрелка .Нет, у нас не так, даже и сравнивать не стоит.
https://ria.ru/20230331/ssha-1861957798.html?ysclid=lhfpeiwqnf588127379
Сбор денег для маньяков и убийств в случае с Галявиевым - это частная инициатива каких-то чокнутых. В США оправдывают это на официальном, государственном уровне. Десяток чокнутых фанаток во главе с мамкой убийцы и ведущие федеральных каналов - разницу видите?
Почему Америка так любит своих маньяков и не брезгует чужими?
Америка восхищается своими маньяками. Только в США умудрились развернуть целую отрасль поп-культуры, основанную на биографиях реальных убийц. Про них снимают фильмы, пишут художественные и документальные книги, выпускают майки с их изображениями. Что это - побочный эффект капитализма или слепое одобрение любого "селф-мейд" персонажа?
https://dzen.ru/a/XOPKwb8QhwCyQKxD
Отправлено: Mage - 09.05.23 06:47
Отправлено: Flavia - 09.05.23 15:52
Фильмы у нас тоже начали ставить и по первому каналу показывать, к сожалению.Приведите пример, в каком из свежих российских фильмов восхваляют убийц и маньяков.
Наоборот, у нас за это начали привлекать к уголовной ответственности. Вот двух режиссерок судят за оправдание образа убийц и террористов.
Отправлено: Нэнси - 09.05.23 17:32
А у нас разве не так ? ---------Не знаю, у кого "у вас", но у нас в России не так.
Отправлено: Mage - 09.05.23 19:06
Приведите пример, в каком из свежих российских фильмов восхваляют убийц и маньяков.Сериал «Чикатило» недавно показывали. Информация https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чикатило_(сериал)
Наоборот, у нас за это начали привлекать к уголовной ответственности. Вот двух режиссерок судят за оправдание образа убийц и террористов.
Отправлено: Flavia - 09.05.23 19:10
Сериал «Чикатило» недавно показывали. Информация https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чикатило_(сериал)Ну, сериал "Чикатило" я смотрела, и никакая "Википедия" мне не нужна. Маньяк показан омерзительным чудовищем, монстром, которого постигает справедливое возмездие. Намного омерзительнее, чем в исполнении Тинто Брасса.
Никаким восхвалением и оправданием там совсем не пахнет.
А ссылку вы зачем дали на азербайджанского героя войны?
Отправлено: Mage - 09.05.23 19:16
Отправлено: Flavia - 09.05.23 19:20
Мне достаточно, что фильм назвали в его честь. Могли, например, назвать «Бухановский», ну а назвали, так как назвали. Для «многих из них» это и есть и честь, и слава, и почет. Одним словом «забыть Герострата», для меня очень актуально.Может быть, потому, что Бухановского в фильме нет?
Хм, так, если следовать вашей логике, фильм нужно было называть не "Нюрнберг",а "Прокурор Руденко", не "Кащей Бессмертный", а "Никита Кожемяка", не "Обыкновенный фашизм", а "Товарищ Сталин" ну и т.д.?
Проще говоря, нет у вас примеров, и быть не может.
Отправлено: gossgirl - 09.05.23 19:25
Вон, недавно ЛГБТШница совершила стрельбу в школе, так убийцу все жалели, причем, это проговаривалось на официальном уровне.При том изначально в новостях даже боялись писать/говорить, что это представитель ЛГБТ.
Потому что, как же так, эти бедные белые и пушистые на такое не могут быть способны.
Отправлено: Mage - 09.05.23 19:53
Может быть, потому, что Бухановского в фильме нет?Я думаю, что вы следуете вашей собственной логике. Я же вас ни в чем убеждать не собираюсь.
Хм, так, если следовать вашей логике, фильм нужно было называть не "Нюрнберг",а "Прокурор Руденко", не "Кащей Бессмертный", а "Никита Кожемяка", не "Обыкновенный фашизм", а "Товарищ Сталин" ну и т.д.?
Проще говоря, нет у вас примеров, и быть не может.
Отправлено: Flavia - 09.05.23 20:06
Я думаю, что вы следуете вашей собственной логике. Я же вас ни в чем убеждать не собираюсь.Так какое уж тут убеждение, когда примеров нет?
Отправлено: Prede - 10.05.23 19:05
Сериал «Чикатило» недавно показывали.Я согласна! В фильме до мельчайших подробностей показано то, как этот маньяк наслаждается тем, что делает. А если для неокрепших умов это будет как раз мотивацией совершать подобное?
Вот из последних "Условный мент", там есть некий Джокер, который для хозяина делает грязную работу, подается этот образ очень романтично, даже странно!
Фильм "Жуки", да там они просто "как в кино "случайно не поубивали все друг друга, а всем смешно???
Отправлено: Flavia - 10.05.23 19:12
Я согласна! В фильме до мельчайших подробностей показано то, как этот маньяк наслаждается тем, что делает. А если для неокрепших умов это будет мотивацией совершать подобноеА как вы считаете, надо было показать, что маньяку было противно убивать?
Если вам также было приятно смотреть на такое, то это исключительно ваши тараканы. О неокрепших умах вам не надо заботиться, они сами разберутся что к чему. Нормальные люди после просмотра таких фильмов к другим выводам приходят.
Отправлено: Prede - 10.05.23 19:33
А как вы считаете, надо было показать, что маньяку было противно убивать?нет, я считаю,что популизировать это не стоит!
Отправлено: Flavia - 10.05.23 19:37
нет, я считаю,что популизировать это не стоит!Тогда надо запретить 95 % фильмов.
Вы не поняли, о чем речь. У нас, в отличие от США, убийц не оправдывают и ими не восхищаются.
И оспаривать это и тужиться и приводить какие-то "примеры", которые не имеют никакого отношения к вопросу, глупо и бессмысленно.
Отправлено: НифНафНуф - 11.05.23 04:21
убийц не оправдывают и ими не восхищаются.Оправдывают и восхищаются в быту,якобы, ловя хайп. Однако, срока такие дают, что "прощай навсегда". Ну там ещё электростул со шприцем имеет место быть..
Отправлено: Flavia - 11.05.23 05:57
Оправдывают и восхищаются в быту,якобы, ловя хайп. Однако, срока такие дают, что "прощай навсегда". Ну там ещё электростул со шприцем имеет место быть..И здесь сумели убийство возвести в индустрию. А срока они за все дают. Страна, где самое большое количество заключенных. Им легче упрятать пожизненно любого, кто дал сбой - социализировать они не умеют.
Отправлено: ЁлыПалы - 11.05.23 07:32
Отправлено: Сомневающийся - 11.05.23 09:50
Оффтоп (текст не по теме)Убивал юноша, молоткомВспомнил аналогичный случай из своей юности...
Мотив? Да просто так, для самоутверждения - «чтобы доказать самому себе свое величие, способность творить ужасные дела».
Подросток убил одноклассника. Тоже молотком (для чеканки, взял на время у знакомого). Тоже спланировал преступление. Тоже предварительно вырыл яму, в снегу. Тоже заманил, на лыжную прогулку.
У убийцы было желание лидировать в классе. Жертва представляла для этого препятствие.
Примерно 86 или 87 год это было.
Отправлено: Flavia - 11.05.23 10:38
В качестве профилактики большинства преступлений, лучше всего работает неотвратимость наказания. должен понимать, что, в результате преступления, он получит маленькое удовольствие и суровое наказание.Ну, в США, как мы видим, ваше правило не действует просто абсолютно.
Отправлено: НифНафНуф - 12.05.23 05:17
И здесь сумели убийство возвести в индустрию. А срока они за все дают. Страна, где самое большое количество заключенных. Им легче упрятать пожизненно любого, кто дал сбой - социализировать они не умеют.Правда, некоторые ожидают смертного приговора годами и более. На такое количество населения США число смертных приговоров смехотворно.Хорошее дерево не может приносить худых плодов, а плохое дерево - добрых плодов. Всякое дерево, не приносящее добрых плодов, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их узнаете, кто они. Насчёт социализации в среднем по странам 45-50% рецидивов , не зависимо от благополучия страны.В старой доброй Англии этот процент доходит до 70%, где отменена смертная казнь.С возрастанием срока адаптации гражданина в быту , процент рецидива увеличивается, что интересно.(См. Евангелие выше.)
Татаринов абсолютно спокойно говорит о том, что сядет в тюрьму. Как же , обычное дело, подумаешь тюрьма+год, другой на обследованиях и процедурных вопросах. "Зачем портить мальчику жизнь"?.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.8b92afe0-645d9b78-5ef515ac-74722d776562/https/worldpopulationreview.com/country-rankings/recidivism-rates-by-country
Отправлено: Flavia - 12.05.23 06:25
Вы очень выборочно цитируете Евангелие и вольно трактуете приводимые цитаты. А вот если вы Евангелие почитаете, то увидите посыл видеть в каждом человеке не преступника, а, наоборот, творение Божие. Христос помиловал разбойника на кресте и проповедовал, что любой грешник всегда может раскаяться и прийти к Богу, встать на путь истинный. Вот о чем Евангелие.
Ну и как с уровнем преступности в приводимых вами в пример США и Великобритании? Нечем похвастаться в цифрах, не так ли? В США уровень убийств вырос за 2022 г., например, на 45%, а стрельбы в общественных местах происходят уже не единожды в день.
https://turbo.ria.ru/20230301/vashington-1854999661.html
У нас в Москве в метро, например, куртки с людей срывают?
По всей Европе уличные грабежи днем в центре города - уже давно нормальное явление.
К сожалению, пришлось испытать это на себе посреди дня в европейской столице, подтверждаю.
В США уже давно все знают, что наличку больше 50 долларов с собой носить нельзя, а уличные перестрелки сплошь и рядом. Еще в 90-е наши были шокированы, когда им выдавали карты с обозначенными улицам и кварталами, куда нельзя ходить.
Отходите от стереотипа, США уже нынче не ставят в пример.
И Великобритания недалеко ушла.
https://russian-rt-com.turbopages.org/russian.rt.com/s/inotv/2022-07-24/Times-prestupleniya-bez-nakazaniya-
Отправлено: Flavia - 12.05.23 06:33
Татаринов абсолютно спокойно говорит о том, что сядет в тюрьму.Мало ли что он говорит, с его-то тараканами. Каким образом это скажется на решении суда?
Отправлено: ЁлыПалы - 12.05.23 22:10
Отправлено: Flavia - 13.05.23 04:45
Так в США теперь просто заходят в магазины и выносят, что нравится, а полиция боится связываться.
Отправлено: НифНафНуф - 13.05.23 04:50
И Великобритания недалеко ушла.По её словам, ещё сотням тысяч преступников сходят с рук ужасные преступления.(с) Не в этом ли причина? Не помню при каком очередном "восстании негров" в США толпа хулиганов зашла в китайский квартал, раздались выстрелы
китайских "товарищей", пало несколько зачинщиков и восстание прекратилось. *THANK*
Мало ли что он говорит, с его-то тараканами. Каким образом это скажется на решении суда?Как раз, оттого , что он скажет будет зависеть решение суда. Ну например, произнесёт пламенную речь о величии, о никчёмности этой Василисы , ну и прочее. Литературный талан налицо. Сердобольные судьи учтут молодость и идейные заскоки негодяя. Ведь , так бывает, а может просто "раскаяться на камеру" и получить минималку. В любом случае, 8 лет это максимум отсидки и мальчику будет 24 , когда он выйдет и снова ... чего -нибудь сотворит.
Добавлено позже:
Так в США теперь просто заходят в магазины и выносят, что нравится, а полиция боится связываться.Все потому, что в штате недавно ввели реформу и декриминализировали кражи до 1000 долларов. Это значит, что вора не посадят, если он украл меньше этой суммы. Поэтому теперь «новой профессией» занимаются многие жулики, которые хотят заработать легкие деньги. Американская газета New York Post приводит в пример 22-летнего Исаака Родригеса из Квинса: за прошедший год он был арестован 46 раз! В его «коллекции» уже есть мыло, детские смеси, лосьоны для тела и многое другое.
Можно сказать, что в США идиоты в законодательстве, можно, что уже бесятся от жира, но может это кому-то просто надо?
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд, нарушение п.2.1. Правил форума - оскорбление чувств верующих
Восхваление убийцы.
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд, нарушение п.2.1. Правил форума - оскорбление чувств верующих
Восхваление убийцы.
Отправлено: Iuliia - 22.08.24 19:50
Поскольку фигурантам нет 18 лет, процесс проходил в закрытом режиме.
Выборгский районный суд огласил приговор в отношении несовершеннолетних, признанных виновными в совершении убийства девочки.
Как рассказали в объединённой пресс-службе судов Петербурга, процесс проходил в закрытом режиме.
В результате суд отправил обоих в воспитательную колонию: парня на 7 лет, девушку — на 6 лет.
Напомним, трагедия произошла 30 апреля 2023 года. Двое подростков пригласили 13-летнюю знакомую на «пикник». Когда школьница приехала в лесополосу, юноша достал молоток и несколько раз ударил им девочку по голове. В это время его подруга снимала происходящее на телефон. От полученных травм девочка скончалась на месте. Подростки выкопали яму и спрятали туда тело. Подозреваемые решили совершить убийство без какого-либо мотива, «для собственного самоутверждения». При этом они пытались ввести в заблуждение мать погибшей, вступив с ней в переписку с телефона девочки.
https://78.ru/news/2024-07-31/zhestoko-ubivshih-semiklassnicu-na-parashyutnoi-podrostkov-otpravili-v-vospitatelnuyu-koloniyu
Отправлено: Все будет хорошо - 22.08.24 22:11
Конченные
Представляю как они вели себя в школе
---
Был спор о фильме, об искусстве
На мой взгляд, можно много показать, не детально , как и о любви, для этого не обязательно показывать постель
искусство должно всегда в конце концов воспитывать людей, но не примитивно, в этом прелесть классики
Добавлено позже:
Да что толку то выгнать из школы?Пошёл бы работать, кто знает может втянулся , а так бездельничал в школе, ... с девочками разгуливал, а в душе чернота и пустота..
Отправлено: Технофил - 23.08.24 11:55
Как можно контролировать подростка? Кто умеет - научите.К сожалению от описанного случая не поможет никакой контроль.Даже если вы знаете что в кругу общения вашего ребенка нет никаких мутных личностей... У любого безобидого условного "Вовочки" , который играет на рояле и побеждает на математических олимпиадах , в любой момент может безпричинно съехать крыша , он просто возьмет кухонный ножик и устроит расчлененку.Причем спроси его потом зачем он это сделал -внятного ответа не будет.Такое случается и случалось всегда с определенным небольшим процентом подростков.И от этого к сожалению никуда не денешься.Просто благодаря интернету все подобные случаи сейчас становятся широко известны.
Отправлено: Все будет хорошо - 23.08.24 15:49
К сожалению от описанного случая не поможет никакой контроль.Даже если вы знаете что в кругу общения вашего ребенка нет никаких мутных личностей... У любого безобидого условного "Вовочки" , который играет на рояле и побеждает на математических олимпиадах , в любой момент может безпричинно съехать крыша , он просто возьмет кухонный ножик и устроит расчлененку.Причем спроси его потом зачем он это сделал -внятного ответа не будет.Такое случается и случалось всегда с определенным небольшим процентом подростков.И от этого к сожалению никуда не денешься.Просто благодаря интернету все подобные случаи сейчас становятся широко известны.Здесь совсем другой случай, убийца- юноша плохо учился, плохо вел с учителями
Вообще , уже 16 лет, ему бы на работу, так как учиться он больше не мог, или по запущенности материала, или по своим чертам психики, или все вместе
цель потеряна , нашел куда деть пустоту и в мыслях , и в делах в утверждении таким образом .
Даже с отклонениями ( правда здесь жестокостью - относительно этого не знаю), получаются прекрасные рабочие
------------
Срыв отличников- в переработке, в давлении быть, быть,быть на 5
Отправлено: Технофил - 23.08.24 19:55
Здесь совсем другой случай, убийца- юноша плохо учился, плохо вел с учителямиНапротив именно тот случай.Как показывает практика успешность или неуспешность в учебе вообще мало на что влияет в плане стабильности психики. И пойди он работать-ничего бы не изменилось.Мозг субстанция темная -и если там живут тараканы рано или поздно они себя покажут.В данном случае тараканы хотели крови-при этом их даже не волновало, что это убийство будет на 100 процентов раскрыто.И подросток не мог это не понимать-что он достаточно наследил всякими переписками в телефонах-интернетах...
Вообще , уже 16 лет, ему бы на работу, так как учиться он больше не мог, или по запущенности материала, или по своим чертам психики, или все вместе
Отправлено: Все будет хорошо - 24.08.24 17:38
Напротив именно тот случай.Как показывает практика успешность или неуспешность в учебе вообще мало на что влияет в плане стабильности психики.На психику влияет все,
тем более стресс постоянный из за школы, положение его в школе, где он отсиживал, ничего не понимая( выше писали, что учился плохо, дерзил), запущенность или не мог усвоить из за головы, а ходить он должен был, а чем занять мысли , занять свое время.., физически ,видимо, здоров.
Его и его пособницу нет желание обсуждать, ужасно это
Единственно, почему мало дали, кажется максимально 9 лет для его возраста
Все мое личное мнение
Отправлено: VLV - 14.03.25 11:07
Отправлено: repeat_1 - 14.03.25 15:34
действительно талантливая - и пела и вязала и на муз.инструментах играла и рисунки красивые. спешила все попробовать.
про Демьяна: страшно. очень страшно, он скоро выйдет, молодой и еще более обозленный на мир.
глубочайшие соболезнования маме.
эти законы нужно менять.
нельзя убивать как взрослые и нести наказание как дети.