Колеватов Александр - по знаку зодиака Скорпион, самый сильнейший из всех знаков по энергетике. В общении может быть не очень приятным,астрологией увлекаетесь? Вы хоть светитесь не так уж открыто. сейчас хоть и не времена Святой Инквизиции но могут и понять не правильно и на словах "сожгут" Вас. С уважением
но будет драться за жизнь и спасать друзей из последних сил, поскольку обладает чувством ответственности и долга на самом высоком уровне.
Думаю, что погиб самым последним.
астрологией увлекаетесь? Вы хоть светитесь не так уж открыто. сейчас хоть и не времена Святой Инквизиции но могут и понять не правильно и на словах "сожгут" Вас.мимо.)
Саша Колеватов, следуя своей многолетней привычке, и в этом походе вел индивидуальный дневник. Будучи травмированным менее других ребят он не мог не оставить записи в своем дневнике о происшедшей с ними трагедии. Но в ходе раскопок чья-то умелая рука извлекла это свидетельство и на долгие годы лишила возможности узнать причину гибели ребят.Ведь это только предположение (что дневник изъяли)? Если бы его получилось найти, это приблизило бы нас к разгадке.
Он говорил Зиновьеву, что Колеватов ходил с ним в походы, а Валентина говорит, что Блинова в их группе не было в 1956-1958 г.г.(http://f4.s.qip.ru/PXOGWCWs.jpg)
Лето 1957 года. Южный Урал. Иванков Борис, ?, Колеватов Александр, Бирюкова Лена, Бушуева Ирина, Неганова, ?, ?, Блинов Юрий, Фая Шульжевич (?). Фото и комментарии Е.Зиновьева.Ага, значит, вот эти "девчонки" "терпеть не могли" Сашу Колеватова!!
Есть еще одно фото с этого похода, и тоже там говорится, что Колеватов в клетчатой рубашке, хотя по обеим фотографиям не разберешь. Колеватов то или нет.Вот здесь: https://picasaweb.google.com/113607739070895586626/1021959#5291770855554039826 надо нажать кнопку "Сохранить" и тогда файл скачается в полноразмерном разрешении.
При увеличении видно, что это Колеватов.И сигарета.
И сигарета.Совершенно верно. Более того, у него в том походе и трубка была.
Выяснить бы точно, в какие походы он ходил вообще. У Зиновьева было немного в воспоминаниях. Надо бы составить хронологию походов Саши Колеватова.Тут http://taina.li/forum/index.php?topic=2357.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2357.0) я начал по всем с учетом проекта похода (внекотегорийных (ПВД) походов было больше конечно).
Совершенно верно. Более того, у него в том походе и трубка была.А кто подтверждает наличие трубки?
Она говорила, что Блинова не было в их зимних походахА бывали сплавы во время зимних походов?
А кто подтверждает наличие трубки?Зиновьев. Фотография вроде должна быть.
А бывали сплавы во время зимних походов? Валентина Павловна упоминает всего три зимних похода, из них два со сплавом Я, конечно, не Станиславский, но...А вот это при следующей встрече . Потому что я уже задала этот вопрос уточнить. И по каким именно рекам Саян они "сплавлялись" зимой?
Зиновьев. Фотография вроде должна быть.Фотография- это аргумент! Ждем с нетерпением.
По поводу белого предмета во рту у человека в клетчатой рубашке. Почему вы думаете_ что это сигарета? Похоже на короткий, но толстый для сигареты, предмет_ причем он виден даже не при увеличении- по толщине не сигаретаЗубная щетка ???
Зубная щетка ???щепка?? я не знаю, что это, но на сигарету не похоже.
Теперь анализ фото Пл 1 Кадр 27 расширяю.. В "серьезном" разговоре,что запечатлел фотограф - получается учавствует и Саша. Эти три персонажа в кадре более заметны,о чем доводит нам снимавшийэто где Дятлов и Золотарев о чем-то думают? Уж не о том ли, чтобы не возвращаться снова на Ауспию, не терять второй день, не сумев пройти перевал, а лучше идти наверх и ставить палатку на склоне?
это где Дятлов и Золотарев о чем-то думают? Уж не о том ли, чтобы не возвращаться снова на Ауспию, не терять второй день, не сумев пройти перевал, а лучше идти наверх и ставить палатку на склоне?Я это буду раскрывать потом -поиск лабаза. Что мы видим. Группа остановилась - где остановилась.На кромке леса у молодой заметно изогнутой березки. Парни сняли рюкзаки и пошли до седловины восточного отрога (сейчас тут джиперная дорога поднимается в сторону ОСТАНЦА и обход 905 на "Пупы" - это старая оленья тропа). Состав - Игорь,Коля?(рюк не снял?),Юра,Саша (повязка ему не мешала делать все и со всеми,как и мне - я также голеностоп перетягивал в сентябре) и еще кто-то (кадр 26 пл 1 - их 5).Сглиссировав назад - группа принимает решение "свалить" в лес на ночевку - ВОТ ЭТИ МОМЕНТЫ,согласно дневнику и запечатлены на пл 1
Не поняла.. Неужели в группе Колеватова погиб человек?? Кто это сказал?черт, я не помню в каких именно воспоминаниях((( Сейчас поищу. Может быть, конечно, я и ошибаюсь, но по моему летом при сплаве и преодолении порога в группе Колеватова погиб один из туристов. То ли в 57 то ли в 58 году.
И в книжечку свою ничего не ходил и не записывал, а вел записи в походный дневник, как и все участники...
С его авторитарными наклонностями иметь в составе группы другого руководителя да еще и гораздо более опытного профессионала-инструктора..К тому же в группе были люди окончившие институт и работающие. Это уже другая психология, люди самостоятельные, со своими претензиями. Вот и получается, что группа была "разношерстной", вероятно психологически плохо совместимой. Кстати, уход Юдина вписывается в сложный микроклимат коллектива.
летом при сплаве и преодолении порога в группе Колеватова погиб один из туристов. То ли в 57 то ли в 58 году.Вроде, в 57 в группе Московских туристов на Саянском сплаве. Не у Колеватова. А так да, такой случай был точно.
Тоже самое и про личный дневник...Ну тут вот еще 1 источник: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=562#p22857 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=562#p22857)
источникну даже не познакомились с ними! Ну нет слов! Ведь можно было узнать имя-фамилию... распроссить про Сашу, если он был их друг.
Статья-версия В. Якименко "Костер у кедра" - "... Много лет велись разговоры, что не обозначенная в следственном деле записная книжка Колеватова, которую он всегда в походах пунктуально вел.."»из этой же оперы. "Много лет велись разговоры"...
А как слухи в дятловедении разносятся и становятся вдруг "достоверными" фактами, рассказывать не надо.
из этой же оперы. "Много лет велись разговоры"...Если информация не делится на источники, то это не значит, что она недостоверна. В каждом конкретном случае надо разбираться отдельно.
Зиновьев с Колеватовым в походы не ходил, я так поняла.Я спрошу.
Поэтому нужны документальные подтверждения.Будут. Но позже.
Будут. Но позже.Спасибо. Мне уже сейчас сообщили некоторую информацию о фото с трубкой. Подождем.
Ну тут вот еще 1 источник:Женя - покажите фото Германа Бартоломею.
Женя - покажите фото Германа Бартоломею.Ок. Принято к сведению. По-возможности.
Уточните, что Герман -альпинист. Той зимою он был в каком-то альпинистском походе \восхождении и сильно поморозился...
возможно П И его знает
Амальтея, этот рассказ о Саше корлеватове перевернул мое к нему отношение, сложенное из других рассказов других людей. И теперь ничто не может поколебать его. Даже тот факт, что Зина не любила Колеватова, за то.ч то тот вел себя "высокомерно". Можно понять, почему. Зина- простая деревенская девушка, никаких увлечений, кроме туризма. А Саша -богатая разносторонняя личность, старше их по опыту, на фоне его ощущаешь себя дурочкой, в то время когда ты себя считаешь крутой туристкой, а все вокруг восхищаются тобой, кроме Саши. А за это не любят. Но все эти "нелюбови"- от недостатка жизненного опыта, молодо=зелено. Если бы Саша и Зина столкнулись бы в жизни поближе, они бы устранили свои недоразумения, и Зина начала бы уважать Сашу за ум и неординарный характер. А может быть, и влюбилась, кто знает...Но надо сделать небольшую ремарку. Весь рассказ Валентины это история влюбленной в него девушки. Делайте на это скидку. Мнения других людей могут быть более объективны.
Все же он был скрытый индивидуалист. Ходил в походы потому, что надо было ходить в коллективе, а так бы сам один ходил. Мне так кажется.))
Но надо сделать небольшую ремарку. Весь рассказ Валентины это история влюбленной в него девушки. Делайте на это скидку. Мнения других людей могут быть более объективны.Нет ничего истинней сердца влюбленного человека.)) Причем не одной девушки, а всех девушек Сашиной группы, которых он водил в поход.
Амальтея, этот рассказ о Саше корлеватове перевернул мое к нему отношение, сложенное из других рассказов других людей. И теперь ничто не может поколебать его. Даже тот факт, что Зина не любила Колеватова, за то.ч то тот вел себя "высокомерно". Можно понять, почему. Зина- простая деревенская девушка, никаких увлечений, кроме туризма. А Саша -богатая разносторонняя личность, старше их по опыту, на фоне его ощущаешь себя дурочкой, в то время когда ты себя считаешь крутой туристкой, а все вокруг восхищаются тобой, кроме Саши. А за это не любят. Но все эти "нелюбови"- от недостатка жизненного опыта, молодо=зелено. Если бы Саша и Зина столкнулись бы в жизни поближе, они бы устранили свои недоразумения, и Зина начала бы уважать Сашу за ум и неординарный характер. А может быть, и влюбилась, кто знает...Есть такие люди, не как Зина, а полная противоположность. Они не лезут на глаза, не страются всем понравиться. Но именно таким людям подходит поговорка: по одежке встречают, по уму провожают. Когда лучше их узнаешь, то остаться равнодушным уже невозможно.
Все же он был скрытый индивидуалист. Ходил в походы потому, что надо было ходить в коллективе, а так бы сам один ходил. Мне так кажется.))
Да будет жизнь твоя, Валя, полна забот и беспокойства, насыщена приключениями, исканиями и смелыми дерзаниями; помни своих друзей, изучай и глубже познавай свою Родину! Ей нет границ! Только вперед!А я думаю, она от него других слов ждала. А он ей: познавай Родину!
А я думаю, она от него других слов ждала. А он ей: познавай Родину!Да уж, как-то отдалённо от девушки.
А я думаю, она от него других слов ждала. А он ей: познавай Родину!Такие слова, которые могла ждать влюбленная девушка, он может быть никому не успел сказать.
Амальтея, этот рассказ о Саше корлеватове перевернул мое к нему отношение, сложенное из других рассказов других людей. И теперь ничто не может поколебать его. Даже тот факт, что Зина не любила Колеватова, за то.ч то тот вел себя "высокомерно".Что Люда хотела этим сказать?
непонятна фраза- собрал группу из студентов физтеха своей химической специальности. Это как? Что за химическая специальность физтеха?Из воспоминаний Александра Александровича Кокина (Физико-технологический институт Российской АН, Москва) выпускник УПИ 1954 года:
Что Люда хотела этим сказать?Саша был начитанным и обладал литературной речью, как говорится с большим запасом слов, наверное, поэтому и сложилось, что с чужих слов говорил. А может быть по литературным героям судил о любви.
...
А мы чего-то пели, пели, а потом вдруг как-то незаметно перешли на тему о любви, в частности, о поцелуях. Болтали всякую ерунду, конечно, всем было интересно, все говорили, стараясь перекричать друг друга и опровергнуть другие высказывания. Сашка Колеватов так превзошел всех, наверное, он это говорил со слов других....
Что он избегал общения с девушками и все об этом знали?
Саша был начитанным и обладал литературной речью, как говорится с большим запасом слов, наверное, поэтому и сложилось, что с чужих слов говорил. А может быть по литературным героям судил о любви.Я думаю, речь о том, что собственного опыта у него не было.
Сегодня исполнилось бы 79 лет Александру Колеватову! Создана его фотогалерея: [url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/377549/[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/377549/[/url])А почему нет фотографии, оборот которой представлен? Это на ней Саша с трубкой?
А почему нет фотографии, оборот которой представлен?Есть она. Это портрет же. Пронумерованы ведь фотографии.
Есть она. Это портрет же. Пронумерованы ведь фотографии.жаль, у меня вместо этой фотографиии белое пятно выходит. И также не просматривается одна фотография с Южного урала. Попробую зайти попозже, может быть глюки инета.
у меня вместо этой фотографиии белое пятно выходит.То же самое.
жаль, у меня вместо этой фотографиии белое пятно выходит. И также не просматривается одна фотография с Южного урала. Попробую зайти попозже, может быть глюки инета.
Нет, все по-прежнему, не просматривается вот эта пронумерованная фотография: 1_2_1953.jpg
[url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/780106/?page=0#preview[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/780106/?page=0#preview[/url])
То же самое.Это тупит Яндекс. У меня тоже не с первого раза сейчас открылось (см.вложение).
а после нее идет уже другая номерация :Она не другая. Т.к. фотографий две одинаковых - 1_1 и 1_2. Исходник фото один - это видно по сгибу на фото и на обороте (на фото с подписью соответственно). Просто обозначено как общий оборот для фотографий с первой цифрой "1", а не "1_1-2_оборот". Поэтому запись в группе в контакте просьба исправить, а то там как-то вводится в заблуждение народ.
1_оборот.jpg
Также не просматривается фотография 6_Южный Урал 1957.jpgВот это фото вообще тоже не открывается. Надо немного подождать Яндекса. Если не наладится, то завтра архивом выложу.
[url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/780114/?page=0[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/780114/?page=0[/url])
Поэтому запись в группе в контакте просьба исправить, а то там как-то вводится в заблуждение народ.Исправится, после получения разъяснений.
после получения разъяснений.Каких еще разъяснений?
Каких еще разъяснений?какие уже дали))
какие уже дали))А. А я еще только спросил и почти сразу заработала ссылка: http://taina.li/forum/index.php?msg=116525 (http://taina.li/forum/index.php?msg=116525)
3) Вот я писал тут: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=92086[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=92086[/url]) немного про Колеватова. Так вот, полный текст вот:Поправка: речь идет о другой сестре - Анисимовой Нине Сергеевне. Именно она по автобиографии Александра 1956г. была рентгенологом (на тот момент в поликлинике УПИ).
"(9) М.Шаравин: сестра Колеватова нашла М.Шаравина, работала рентгенологом пол-ки Уралмашзавода. Очень много спрашивала Мишу, но она еще работает после ин-та в Уфе(?) (3 года). Ее успокоили, что замерзли." - это речь о Р.С.Колеватовой в 1963-65 годах. М.П. работал на этом заводе. Он, кстати, и до сих пор работает.
Подождем.(http://f5.s.qip.ru/16qWhVSOJ.jpg)
На 1959 год мама А.Колеватова жила в Москве.А с какого периода?
А с какого периода?Судя по http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449657 (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449657) - после 28.09.1956, наверно.
Судя по [url]http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449657[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449657[/url]) - после 28.09.1956, наверно.Очень интересно получается. А это точно, что в 1959 она была в Москве?
А это точно, что в 1959 она была в Москве?Да.
Да.А после? ))
А после? ))После - не знаю.
После - не знаю.Хорошо бы узнать. А в 1959 мама была там одна или жила с кем-то из родственников? Может и адрес знаете?
А в 1959 мама была там одна или жила с кем-то из родственников? Может и адрес знаете?Не знаю. Получится - напишу.
25.09.2012А на памятнике (ниже) 25.12.2009:
Так что у кого есть какие вопросы к кузине Саши Колеватова,Я думаю, что Вы сами все продумали и спросите все, что нужно и что всех нас интересует.
К вопросу о том, жила ли мама Саши Колеватова в Москве, был дан ответ, что никогда не жила там. Она все время жила в Свердловске, а потом в ПермиА "потом" это когда? В 1959-м она где жила?
Так что у кого есть какие вопросы к кузине Саши Колеватова, говорите.Если не затруднит, задайте следующие вопросы:
Сам факт такого перевода для меня не кажется странным. Мой отец проучился один год в том же заочном институте, что и Cаша Колеватов, но в связи с тяжелой болезнью своего отца и не возможностью поездок в Москву на сессии, ему пришлось перевестись в алматинский политех уже на очное. Перевод так и выглядел с понижением на 1 курс, то есть снова на первый курс, но уже без сдачи вступительных экзаменов. Основанием были документы о болезни моего дедушки и необходимости постоянного ухода за ним.Ваш пример, увы, не работает в данном случае.
У Колеватова курс не был потерян - вот это-то и странно.Вполне может быть так, если студент, переводящийся из одного универа в другой, досдает незначительную разницу в предметах, так как учебные планы даже одинаковых профильных институтов могли различаться.
Когда разошлись родители?А они разошлись??
Когда разошлись родители?Папа умер в 1944 году.Прописан был Саша в доме ГэШа.
Почему у Александра была московская прописка и у кого?
в доме ГэШа.А что это такое?
Папа умер в 1944 году.Прописан был Саша в доме ГэШа.На какой период?
Москва, Октябрьское поле, 48, корпус 1, кв.2.сейчас нет такой улицы. Есть станция метро Октябрьское поле.
с заочного МИФИ???Это вот здесь: http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449662/ (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449662/) , а http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449660 (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449660) и http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449671/ (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449671/) - речь про другой ВУЗ - http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/957/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9 (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/957/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9) ...
И второй курс Заочного Политехнического у Саши пустой, ни одной дисциплины не прослушал, а числился в нем 2 курса
У Колеватова курс не был потерян - вот это-то и странноКолеватов перевелся на ВТОРОЙ курс УПИ, отучившись ДВА (1954-55 и 1955-56) курса в ВЗПИ. Поэтому в принципе непонятно, почему у него НЕ БЫЛ потерян курс? Что касается справки из ВЗПИ - не исключено, что туда включены только те предметы, которые были зачтены при переводе в УПИ, т.е только за первый курс. Т.к Колеватов второй курс сдавал уже в УПИ (с потерей года), - указывать в справке предметы за 2-й курс не имело смысла, т.к их все равно в УПИ не учитывали.
Прописка у Саши в Москве: Москва, Октябрьское поле, 48, корпус 1, кв.2. Может быть это общежитие п/я, где он работал? Прочитала на форумах по Москве, что район Октябрьского поля - это были жилые дома Минобороны.Октябрьское поле - район Москвы от окружной ж/д до б. деревень Щукино и Хорошево, до 1922 г. назывался Военным полем из-за обилия располагавшихся здесь военных частей, некоторые из которых сохранились до сего времени. Располагается здесь также и Военно-дипломатическая академия Генерального Штаба (создана в конце войны для подготовки военных дипломатов и кадров военной разведки). В центре этого района примечательна т.н. немецкая слобода - несколько кварталов примечательной жилой застройки, возведенных немецкими военнопленными. Возможно, именно здесь располагалась квартира, в которой был прописан Александр Колеватов. Современные фотографии района метро Октябрьское поле можно посмотреть здесь
Прописан был Саша в доме ГэШа.ГенШтаба?
Прописка у Саши в Москве: Москва, Октябрьское поле, 48, корпус 1, кв.2.Алина, какой именно номер у улицы? есть какой-то документ, где можно посмотреть?
есть какой-то документ, где можно посмотреть?http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449657/ (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449657/) (всё отсюда: http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/216527/ (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/216527/))
Может быть это общежитие п/я, где он работал?Кстати, там есть довольно много научных институтов, вроде бы даже один из филиалов Курчатовского.
Кстати, там есть довольно много научных институтов, вроде бы даже один из филиалов Курчатовского.там много всего.
Гуля, а у Вас есть возможность посмотреть старую уличную сеть? Довольно большой номер без указания улицы напоминает о компактном городке.
В центре этого района примечательна т.н. немецкая слобода - несколько кварталов примечательной жилой застройки, возведенных немецкими военнопленными.именно немецкая слобода - находится в районе Лефортово.
дома не окрывается, на работе видела, что все улицы ОП образуют свой компактный райончикГуля, я сделал скришот.
Там на Пехотной, похоже, не филиал, а сам Курчатник и есть.Сергей, очень похоже, но чуть ниже Пехотной.
И никакой это не Курчатовский институт, пардон, Национальный исследовательский центр "Курчатовский институт", а отдельная организация. Хотя и расположен буквально через дорогуа я про что написала?
И никакой это не Курчатовский институтДык поехал он по распределению не в КУРЧАТОВСКИЙ ИНСТИТУТ, А ПО СВОЕЙ СПЕЦИАЛЬНОСТИ РАБОТАТЬ- ТЕХНИК-МЕТАЛЛУРГ. Как он оказался в МИФИ, если поступал в заочный Политехнический на металлургический факультет и там числился два года? А по картам пытаются найти организации вблизи его прописки. :)
С Колеватовым вообще все прозрачно и понятноЗавидую. ПОтому что мне вообще ничего не понятно *NO*
Про разработку плутония в НИИ-9 оказывается уже писали (...)Плутоний?
Завидую. ПОтому что мне вообще ничего не понятноЧем меньше человек знает, тем более уверен в своей компетенции.
Плутоний?как понимать эту фразу?
В НИИ-9?
Так, вроде, всё прямо наоборот - создавали защиту от проникающих облучений.
К концу 1948 года в НИИ-9 на миллиграммовых количествах была разработана и проверена технология получения металлического плутония из его азотнокислых растворов.Да на здоровье!
Как он оказался в МИФИ, если поступал в заочный Политехнический на металлургический факультет и там числился два года?у ящика, в котором работал Саша и МИФИ тесная связь. Подозреваю, что с давних времен.
Потери курса у Колеватова не было, повторю.возможно и так.
Если бы экзамены за 3 и 4 семестр были сданы - они бы были обязательно указаны в справке.
Сильно подозреваю, что на 3 семестре он взял академку.
Да на здоровье!в глобальном смысле? да ни при чем..
Причём тут Колеватов?
А какая форма обучения была в УПИ?Очная. Это получается, фактически, 1 курс заочного - на 2 курс очного. Круто конечно. Не похоже ли это на отправление на учебу от работы типа целевого набора?
Очная. Это получается, фактически, 1 курс заочного - на 2 курс очного. Круто конечно. Не похоже ли это на отправление на учебу от работы типа целевого набора?но в справке тем не менее -обучался с 54 по 56 год. И 2 года в заочке приравнивается к 1 году. Если бы были сданны экзамены за 2 курс.. %-)
ВЗПИ, похоже, был временным институтом на время практики.Практики? Или речь о том, что он по распределению должен был отработать на предприятии как молодой специалист именно 3 года (как выше в интервью 3 или 5)? Т.е. учися только за тем, чтобы на 2 курс перейти? Но не значит ли это, что он изначально собирался уволится как раз через 3 года и получить высшее образование? Хотя в институте он с 54, а на работе с 53.
Практики? Или речь о том, что он по распределению должен был отработать на предприятии как молодой специалист именно 3 года (как выше в интервью 3 или 5)?сорри, конечно не практика в известном смысле, а работа после техникума.
Не похоже ли это на отправление на учебу от работы типа целевого набора?меня удивляет практическая сторона.
Скорее всего по блатному распределению.Откуда у него блат? Из автобиографии он не усматривается.
как раньше было? если "отработал" положенные 2 или 3 года, все равно - уволен? Ибо можно же и остаться..Если до поступления на очное отделение ВУЗа имелся трудовой стаж, то в трудовой книжке делалась запись "Уволен в связи с поступлением в ВУЗ". Это делалось, чтобы стаж не прерывался, как в случае "уволен по собственному желанию". Такая запись предусмотрена в ТК. Работать и учиться на дневном отделении было нельзя. Для этого существовали вечерние и заочные формы обучения. А вот про перевод с заочной формы на дневную без понижения курса обучения - это очень странно. Такого, вроде, быть не должно. Заочная форма обучения во все времена котировалась ниже очной по объёму получаемых знаний. В любом случае, надо было досдавать предметы. Разница в учебных планах в разных ВУЗах есть даже по одной специальности, не говоря уж о переводе с одной специальности на другую.
Откуда у него блат? Из автобиографии он не усматривается.а многих в москву отправляли? в сердцевину новейших атомных проектов?
сли до поступления на очное отделение ВУЗа имелся трудовой стаж, то в трудовой книжке делалась запись "Уволен в связи с поступлением в ВУЗ". Это делалось, чтобы стаж не прерывался, как в случае "уволен по собственному желанию".а была ли трудовая книжка?
Откуда у него блат? Из автобиографии он не усматривается.он усматривается в том, что ничем не примечательный мальчик после окончания техникума распределяется ни куда-нибудь, а в Москву, где своих техникумов вроде как поболе будет. Вы много знаете таких примеров?
а была ли трудовая книжка?Обязана была быть, если работал. Тем более в почтовом ящике.
5) Увольнение в связи с началом обучения происходит ДО приказа о зачислении.не ДО
6) Все бумаги датированы сентябрем-октябрем, а не летними месяцами, что было бы логичнее. Внезапное решение? Если 10 октября он только получает характеристику с работы, то в это время он находится в Москве, а не в Свердловске? Те по сути 1-1,5 месяца начала учебы он больше в разъехдах, чем на занятиях.
1 октября -выписка из приказа о зачислении в УПИприказ от 01.10. Зачислен с 01.09. Видимо это был вопрос стипендии за сентябрь.
Такое ощущение, что он как раз присылал и доносилименно.
Уралец - кстати полковник госбезопасностиУралец - это не просто настоящий полковник, это ого-го)))
Или Родина подготовила специалиста в узкой секретной области и отправила "поднимать" регион?Если у него не было блата, то Минвуз не позволил бы подобный перевод без досдачи и понижения курса с заочного на очный. Это однозначно. Не знаю, Контора могла влиять на подобные решения? Интересно, ВЗПИ и УПИ - оба подведомственны Минвузу СССР? Существовала ещё и отраслевая принадлежность. Но, насколько я знаю, правила были одинаковы для всех.
Или Родина подготовила специалиста в узкой секретной области и отправила "поднимать" регион?Кого отправила? *DONT_KNOW*
И да, у Колеватова обязана была быть секретность и обязан был период ее снятия 56+3Вы неправильно считаете.
Существовала ещё и отраслевая принадлежность.возможно, дисциплины в УПИ, были более интересны для него и могли понадобится в его отрасли.
Кого отправила?)) Сашу Колеватова
Но это все просто совпаденияугу... скорее всего *SIGH*
он усматривается в том, что ничем не примечательный мальчик после окончания техникума распределяется ни куда-нибудь, а в Москву, где своих техникумов вроде как поболе будет. Вы много знаете таких примеров?Нет, это не аргумент. Данных не хватает чтобы однозначно говорить про блат. Рандномное распределение, я скажу.
(все крутится у меня причастность , так сказать, к структурам... как причина переездов.Да, по иному его бы просто не перевели (опять где он блат? - а нету). Так как за учебу от работы?
Уралец - кстати полковник госбезопасности)
больше чем уверена, что версия о побеге за границу появилась в связи с характером работы Саши К.Как тут не вспомнишь:
Как тут не вспомнишь:не не, я про это уже и забыла )
Нет, это не аргумент.да ради бога
у него д.б. допуск к сов.секретным материалам - это 25 лет.я исхожу из срока "выдержки" до отправки в Германию плененных немецких ученых (ок, добровольно согласившихся на сотрудничество *ROFL*). Это было 3 года. Естественно, что все эти ученые были допрошены (ок, провели приятные беседы) с сотрудниками ЦРУ. Как раз 56-58гг. Это данные отчетов ЦРУ, если что
1.была ли трудовая книжкаПонимаете, трудовая книжка может вообще не играть никакой роли. Надо сначала узнать, когда вышел закон о том, что рабочий стаж до поступления в учебное заведение учитывается и во время учебы в учебном заведении, т. е. не прерывается, а время учебы фиксируется в трудовой книжке. Тогда трудовая книжка имеет значение.
1.была ли трудовая книжка2.кто-нибудь еще распределялся в тот год в москву вместе с Сашей?Записала вопросы, придется досылать.
я исхожу из срока "выдержки" до отправки в Германию плененных немецких ученых (ок, добровольно согласившихся на сотрудничество ). Это было 3 года. Естественно, что все эти ученые были допрошены (ок, провели приятные беседы) с сотрудниками ЦРУ. Как раз 56-58гг. Это данные отчетов ЦРУ, если чтоСтрого говоря, немцев к гостайне не допускали.
он усматривается в том, что ничем не примечательный мальчик после окончания техникума распределяется ни куда-нибудь, а в Москву, где своих техникумов вроде как поболе будет. Вы много знаете таких примеров?К сожалению, я знаю такие примеры, правда из 80-х годов, когда по распределению в Ленинград приезжали малообразованные девушки из Молдавии, но с дипломами молдавских техникумов. А людей, учившихся по такой же специальности в техникумах Ленинграда, отправляли по распределению в Молдавию и к черту на кулички. Мы очень сильно удивлялись этому феномену. Такая была политика дружбы народов в СССР..
в характеристике: уволен в связи уходом на учебу в ВУЗ 24.9.56Хм... тоже интересное замечание. Отработка молодых специалистов после окончания учебных заведений- было серьезным делом. Но вот сколько лет они должны были отрабатывать в 1956 году, чтобы так спокойно и свободно уйти учиться на дневное, не отработав положенный срок. Хотя 1953 и 1956.. прошло 3 года. Имел право уволиться, если должен был отрабатывать всего 3 года.
Хм... тоже интересное замечание. Отработка молодых специалистов после окончания учебных заведений- было серьезным делом.Майя, опять перекликается с моим отцом, правда он 1938г. и учился позже на 5 лет, но тоже на заочное поступил после техникума, уже устроившись на работу (правда распределили здесь в Алматы), а через год перевелся на очное. Никаких, говорит препятствий не было. Уволили в связи с поступлением на очное отделение в ВУЗ. Тяга к знаниям - была приоритетна. Еще сказал, что учиться первый год была одна радость - половину предметов-то с заочного перезачли!
Alina,Да. Поэтому и предметы, те которые были у него на первом курсе заочного перезачли. То есть получилось, что он отучился первый курс на заочном, потом перевелся на очное в другой институт, но снова на первый курс, но без сдачи вступительных экзаменов, плюс ему зачли некоторые предметы, которые он прослушал и сдал на первом курсе заочного, то есть он мог их не посещать и экзамены не сдавать.
но он терял при этом год?
Откуда у него блат? Из автобиографии он не усматривается.А может быть усматривается как раз из автобиографии?
Как будто мать не знает о случишимся, но если она в Свердловске, то ИМХО, это невозможно.Может быть потому так написано, что допрос этот проводился в апреле (14? ,16 ?), когда последние четверо еще не были найдены (в т.ч. Саша). Для Риммы Сергеевны все уже было очевидно. А у мамы, скорее всего, еще теплилась какая-то надежда.
Разве так не могло быть?Может, а может и нет. Это пока неизвестно. Я лично думаю, что это рандомное распределение.
то зачем возвращаться?Ну может быть сначала и стремился. А потом разочаровался, не понравилось. Бытовые неудобства, без семьи, без друзей... Если без скрытой подоплеки...
Так, по поводу того, что мать в 59 году была в Свердловске буду возражать.
На 1959 год мама А.Колеватова жила в Москве.Ув. KUK!
Уволили в связи с поступлением на очное отделение в ВУЗ. Тяга к знаниям - была приоритетна.Вот это да... Хотя вполне понятно, ведь в те годы еще не было девальвации высшего образования, а выпускник техникума среди общей массы, где люди не имели даже полного среднего образования, считался высоким специалистом.
Ув. KUK!Пока не поясню.
Не поясните, а почему вообще возникло это предположение (или уверенность) - о проживании мамы Саши в Москве?
Не все могли учиться очно, именно исходя из низкого материального положения.о том и речь.
Не поясните, а почему вообще возникло это предположение (или уверенность) - о проживании мамы Саши в Москве?для сотрудников были выделены корпуса. Вообще, НИИ Бочвара расширялся как на дрожжах из года в год. И для немосквочией предоставлялось жилье.
не вижу смысла рассматривать эту версию.тем более родственница сама сказала по телефону, что мама Саши никогда не жила в Москве.
Напомню из Ракитина версию по КолеватовуВозможное объяснение "интересной" карьеры (взято отсюда: http://www.memo.ru/history/nem/Chapter15.htm (http://www.memo.ru/history/nem/Chapter15.htm))Цитирование... Родившийся в 1902 г. Кетов (Уралец - псевдоним, взятый ещё в годы Гражданской войны) успешно делал карьеру в ЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ вплоть до 1953 г. Начав свою трудовую стезю в Пермской ЧК в 1920 г., он к апрелю 1944 г. дослужился до полковника госбезопасности, заместителя начальника Тагильского исправительно-трудового лагеря НКВД. На фронте товарищ полковник госбезопасности не служил, всю опасную годину перетерпел на тёплых местах в глубоком тылу, всё больше по окрестностям Челябинска, Свердловска и Нижнего Тагила. Его успешной карьере это, кстати, ничуть не помешало. В мае 1946 г. карьера полковника сделала неожиданный кульбит: Павел Яколевич Мешик, заместитель начальника 1 Главного управления при СНК, занимавшегося созданием атомного оружия, привлёк Уральца-Кетова к участию в советском "атомном проекте". И полковник без всякого технического образования стал руководить специальной лабораторией, переросшей чуть позже в секретный институт.
... Такая вот интересная карьера - из руководителей ГУЛага в ряды передовой технической интеллигенции, в каком-то смысле, технократической элиты общества.
... в Нижний Тагил попало много высококвалифицированных специалистов. Например, при кирпичном заводе и других участках были закреплены: О.Н.Бадер - археолог, кандидат исторических наук; П.Э.Ри керт - немец-антифашист, бежавший в 1934 г. от нацистов, химик -минералог, кандидат наук; Б.В.Раушенбах - кандидат математических наук, один из разработчиков ракетной техники, ныне доктор, профессор; А.Г.Стромберг - физик, кандидат наук; известные медики - хирург Т.А.Грасмик, рентгенолог Г.Я.Гейнрихсдорф, врачи В.Э.Рунг, В.А.Зоммер и др. Поэтому не случайно в эти годы в лагере возникла своеобразная “малая академия”, где своими знаниями с другими делились выдающиеся ученые.
Напомню из Ракитина версию по Колеватову
В 1955 г. он поступил во Всесоюзный заочный политехнический институтПри таком раскладе приведенные рассуждения выглядят очень логично:
биографии нужныКак бы да :)
Если Александр в 1957 г. действительно попал в кадровый резерв Комитета и ему было обещано зачисление в спецслужбу после окончания "Политеха",тогда уж в 56-м..
Да, есть вопрос по справке - отсутствие данных за 2-й курс ВЗПИ (1955-56гг). Но это не может 100% доказать отсутствие потери курса и связанные с эти странности.в качестве бреда... вместо экзаменов была какая-то секретная практика?
Там и первый-то курс странный. Во втором семестре только три предмета - марксизм-ленинизм, химия и физика *DONT_KNOW*Ладно не видим мы, но УПИ должны были четко видеть, чтобы принять решение о его зачислении. Значит личное дело почищено тоже? На тот момент у УПИ были основания посмотреть на какие-то бумажки с названием предметов и сразу сжечь их? %-)
Хотя, если судить по этому типовому бланку (к примеру, на 4 курсе предусмотрены только политэкономия и иностранный язык) - в нем проставлены не все пройденные предметы, а только общие для всех факультетов. Возможно, что на втором курсе были уже узкоспециализированные для металлургического факультета, потому мы их в справке и не видим.
Соответственно, в заявлении Александр пишет: "Прошу принять на второй курс" как бы обоснованно. Мне только не нравится, как он обходит момент своего заочного обучения в биографии (скомканно про поступление и сразу же переход на родственников).
Но это не может 100% доказать отсутствие потери курса и связанные с эти странности.Именно это и доказывает.
У меня такое смутное ощущение, что вот потеренный год в ВЗПИ это мог быть год МИФИ. Можно было на тот момент поступать в 2 вуза?Нет, одновременно в 2 тогда было немыслимо. А вот перевестись на заочный в МИФИ после 1-го курса теоретически мог - дело в том, что тогда эти заочные ВУЗы, что московский ВЗПИ, что его питерский аналог СЗПИ совершенно не котировались и вряд ли имели устраивающую Александра специальность.
А вот перевестись на заочный в МИФИ после 1-го курса теоретически могда, но ВЗПИ никак не связан с МИФИ, чтобы об этом не указывать отдельной бумажкой.
Но могли ли быть причиной возвращения какие-то биографические данные, которые помешали стать настоящим сотрудником КГБ?Майя, так по Ракитину как раз возвращение -подтверждение тому, что ничего не помешало им стать. Ну или хотя бы попасть в резерв.
нельзя сдать сессию и не получить отметку об этом в справкеСейчас нельзя. Дайте пож-та ссылку на нормы заполнения "справки" ВЗПИ от 1959-го. В чем проблема-то? Будет там тоже написано "нельзя" - значит нельзя.
Хватит уже блудить мозгом и выдумать разные глупостиВам не кажется, что Вас несколько заносит в полемическом задоре? *STOP*
в любом случае по справке из ВЗПИ не хватает часов по предметам, чтобы их зачли за 1ый курс УПИ.В справке от ВЗПИ записали только то, что на самом деле там успел сдать Александр. Но это не означает, что при этом он не учился еще и в другом вузе. И в УПИ не предоставил вторую справку о пройденных дисциплинах. Которую не включили в дело ( а вот кто и почему?)
Майя, так по Ракитину как раз возвращение -подтверждение тому, что ничего не помешало им стать. Ну или хотя бы попасть в резерв.Вполне могло быть
Я только предположила другое развитие событий, почему Саша после двух лет обучения вдруг вернулся в Свердловскшальная мысль... может он плохо учился? в смысле не успевал толком. поэтому не сдал за 2 курс? было много работы и проч.
Но это не означает, что при этом он учился еще и в другом вузе. И в УПИ не предоставил вторую справку о пройденных дисциплинах. Которую не включили в дело ( а вот кто и почему?)даже если бы действительно забыли справку о 2 курсе (из МИФИ допустим), то как быть с другими документами:
шальная мысль... может он плохо учился? в смысле не успевал толком. поэтому не сдал за 2 курс?Банальная академка после первого курса? Числился за ВУЗом два года, а сдал только один курс. Тогда просьба о зачислении на второй курс - это ну очень дерзко! :) Если только и правда "по звонку" из Москвы.
шальная мысль... может он плохо учился?Ход мысли понятен, но это вряд ли, учитывая, как он учисля потом на очном в УПИ.
было много работы и проч. и тогда решили, что ему лучше не отвлекаться ни на что и получить хорошее очное образование с прицелом на будущее.В этом месте можно повернуть ход мысли немного в другом направлении.
Итак, по поводу справок. Вот, что я нашел:Спасибо, очень интересно.
Судя по всему, в 1956 (год перевода Колеватова в УПИ) вузовская документация регламентировалась вот этим приказом:
Банальная академка после первого курса? Числился за ВУЗом два года, а сдал только один курс. Тогда просьба о зачислении на второй курс - это ну очень дерзко! :) Если только и правда "по звонку" из Москвы.ну да.
Перевод из одного высшего учебного заведения в другое однотипное допускать только до начала учебного года с разрешения директоров обоих вузов. Перевод студентов в разнотипные высшие учебные заведения разрешается только студентам первых двух курсов до начала учебного года с разрешения директоров обоих вузов"вот именно. ДО начала учебного года. Написано заявление прям впритык-впритык -2 сентября.
Так что лично я никаких чудес с документами Колеватова не наблюдаюкак так? *DONT_KNOW*
вот именно. ДО начала учебного года. Написано заявление прям впритык-впритык -2 сентября.А в приказе стоит, что зачислен с 1го. Те учебный год начинался с 1го и это была суббота, рабочий день. Но вот заявление получается он точно писал не в УПИ, потому что в воскресенье его бы точно не приняли. Так что скорее всего по почте
Кстати - в воскресенье! %-) как такое может быть?
специально торопились, формально успеть до 3 числа?
как так? *DONT_KNOW*Так в приведенной 777 выдержке из ИНСТРУКТИВНОГО ПИСЬМА от 16 мая 1960 года N И-45 "О порядке оформления перевода и восстановления учащихся и выдачи академических справок" так и говорится - мол, нарушали повсеместно как раз именно два указанных Вами требования. Т.е. бардачок с этим имелся.
"7. Перевод из одного высшего учебного заведения в другое однотипное допускать только до начала учебного года у нас по факту - после. И прием идет задним числом с разрешения директоров обоих вузов директор ВЗПИ, судя по справке, ни сном ни духом о переводе и отчисляют его по собственному желанию более чем через месяц после того, как он уже числиться в УПИ. Перевод студентов в разнотипные высшие учебные заведения разрешается только студентам первых двух курсов до начала учебного года с разрешения директоров обоих вузов"
- чье-то высокопоставленное разрешениеСогласен. От работы или родственники. По мне, как уже писал, то от работы и это было бы логично в отличие от родственников.
А в приказе стоит, что зачислен с 1го. Те учебный год начинался с 1го и это была суббота, рабочий день. Но вот заявление получается он точно писал не в УПИ, потому что в воскресенье его бы точно не приняли. Так что скорее всего по почтеVietnamka, в приказе стоит -1-е Октября.
Согласен. От работы или родственники. По мне, как уже писал, то от работы и это было бы логично в отличие от родственников.1) от работы было бы логично держать его на заочном, чтобы продолжал работать. Или от совсем большой любви - в тот же Мифи. В конце-концов у Уральца там связей было больше. И институты серьезней
Кстати, см. [url]http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/666126[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/666126[/url]) - чего-то никому другому из группы Ивановым по листкам второго тома не уделено столько внимания, а именно зачем-то выясняется где жил и работал раньше, как проводил время.
1) от работы было бы логично держать его на заочном, чтобы продолжал работать. Или от совсем большой любви - в тот же Мифи. В конце-концов у Уральца там связей было больше. И институты серьезней
А ещё вот уж тогда: [url]http://stevanivan.igp.ru/MINATOM/04/04.05.39.html[/url] ([url]http://stevanivan.igp.ru/MINATOM/04/04.05.39.html[/url])
Vietnamka, в приказе стоит -1-е Октября.Смотрите внимательнее - приказ от 1 октября об зачислении с 1 го сентября. Задним числом. По идее до 1го октября он не мог быть уверен, что его примут. Но увольняется уже в сентябре.
28-го сент.были написаны автобиография и учетная карточка. Приказ вышел через несколько дней, все логично.
А заявление.имхо -приехал на выходные в Свердловск и написал. Точно не по почте.
Потом приехал обратно в Москву и начал процедуру увольнения. А потом в УПИ довёз и характеристику и академ.справку.
И вот ещеИ вот еще, видимо как раз период выполнения этого самого приказа.
Для меня же и моих сокурсников все складывалось, казалось бы, более гладко. Однако во время весенней сессии 1950 года поступило указание уменьшить в два раза количество специалистов, готовящихся с физико-математическим уклоном. На нашем курсе администрация решила это сделать наиболее простым образом: две "физические" группы объявили теперь "химическими", а третью "химическую", наоборот, - "физической". Нашего согласия опять никто, конечно, не спросил. Как и многие мои товарищи, я не мог согласиться с таким поворотом в моей судьбе и поэтому пошел вместе с комсоргом И.Н.Панкратовым и старостой группы Л.А.Краснощековым к декану факультета Е.И.Крылову. Он нас внимательно выслушал, понял наше состояние и тут же предложил нам самим составить список тех, кто желает стать инженером-физиком. Из трех групп все, кому было не все равно, оказались в этой группе. Так была создана на III курсе полноценная группа, которая некоторое время была вынуждена заниматься по переходным программам, и специализировалась затем по первой тогда выпускающей физической кафедре на факультете No 23 или, как тогда говорили, по кафедре доцента Григория Тимофеевича Щеголева (далее кафедра молекулярной физики). Однако на IV курсе состав этой группы заметно поредел после известного "дела врачей - отравителей". Целый ряд способных ребят, евреев по национальности, были переведены на другие факультеты. Тогда же был вынужден покинуть институт и А.С.Качко.И да, их потом отправили в Москву на год для защиты диплома и практики во время учебы
На майской демонстрации 1953 года я оказался рядом с Георгием Васильевичем Соловьевым, который спросил меня о том, какого рода хотел бы я получить дипломную работу. Я сказал, что хотел бы сделать теоретическую работу. К моей радости он ответил, что гарантирует мне это (а слово свое он всегда держал). Оказалось, что на кафедре отбиралась группа студентов, для командировки в Москву на весь учебный год (VI курс) в очень закрытый институт, условно называвшийся тогда Лабораторией Измерительных Приборов Академии Наук - ЛИПАН (теперь это известный Российский Научный Центр "Институт атомной энергии им. И.В.Курчатова...
Лаборатория занимала обширную площадь в дачном тогда районе Москвы на Октябрьском поле. Нас определили в Отдел Приборов Технического Контроля - ОПТК (теперь Институт молекулярной физики РНЦ), которым руководил известный физик Герой Социалистического Труда академик Исаак Константинович Кикоин - старший брат А.К.Кикоина, читавшего нам лекции по физике на I - III курсах. Отдел уже тогда был по размерам сравним с институтом среднего калибра. Он не первый год принимал к себе на дипломирование студентов нашего факультета. Этому, по-видимому, способствовало и то, что И.К.Кикоин в свое время заведовал кафедрой физики в УПИ
Моим руководителем стал заведующий теоретической лабораторией Отдела профессор МИФИ Яков Абрамович Смородинский
Смотрите внимательнее - приказ от 1 октября об зачислении с 1 го сентября. Задним числом. По идее до 1го октября он не мог быть уверен, что его примут. Но увольняется уже в сентябре.Да, *THANK* . А есть сам Приказ о зачислении, а не выписка на несколько человек? я не нашла.
Да, *THANK* . А есть сам Приказ о зачислении, а не выписка на несколько человек? я не нашла.Нет, уволен он приказом от 24 сентября, а характеристика пишется 09 октября.
Но вот увольняется он не в сентябре, а 25 октября. Разве нет? . уже боюсь напартачить ))
В справке из ВЗПИ на обороте.
ВСЕХ заявления написаны на спец бланках УПИа вас не смущает, на приказе и на служебной записке о переводе Кривонищенко -куча заверений от руки!
2) у всех совпадают даты - заявление, заведение личного дела, заполнение анкеты - спец форма( у него ее нет вообще), написание биографии. У него - все разными датами.
При этом оснований у него (кроме собственной просьбы) нет.что за основание Богомолова? подчеркнуто ручкой, видимо тогда же, когда поставили галочку напротив фамилии Колеватов
Нет, уволен он приказом от 24 сентября,ткните носом плиз )) я вижу только приказ № 1308/5 от 25.10.56
ткните носом плиз )) я вижу только приказ № 1308/5 от 25.10.56В характеристика с работы. Последняя строчка.
В характеристика с работы. Последняя строчка.ну все правильно, это с работы.
И интересно, можно ли запросить личное дело из ВЗПИ?попробую написать им письмо.
Ну и самый смак - личное дело с ящика...Дык, кто же его нам даст, а в техникуме попробовать можно, не секретный же техникум.
Ну и самый смак - личное дело с ящика...Вот и займитесь.
Вот и займитесь.Нет уж сами давайте.
как бы было хорошо посмотреть личное дело из техникума на предмет распределенияДельная мысль. Дело за малым, найти желающих заняться этим. :) Может быть кто-то из Екатеринбурга найдется, кто попробует с техникума (теперь колледжа) начать?
Интересно, а архивы горно-металлургического техникума (сейчас - Уральский государственный колледж имени И.И. Ползунова) сохранились?Alina!
И где оно может храниться (если хранится)? Ну не в этом же учебном заведении? В каком архиве?Ну по идеи, в каждом учебном заведении, где-то в подвале есть архив (почему-то всегда, когда сталкиваюсь с архивами, то они в подвалах *ROFL*). А сроки хранения такие же, наверное, как и в ВУЗах, так что, если сохранилось в УПИ, есть вероятность, что есть и в колледже, хотя кто его знает в связи со всеми этими преобразованиями.
Кто сведущ в этой теме, подскажите.
KUK,А нужный нам МГОУ(бывший ВЗПИ) пока не откликнулся. Буду пробовать звонить.
Поэтому и была большая надежда на вас.
Я не против КП, но есть ощущение, что часть информации и идей они берут отсюдау меня так очень стойкое ощущение.
у меня так очень стойкое ощущение.Вот это точно заблуждение. Они форумы не читают. Просто нет времени. Максимум - комментарии у себя к статьям.
только здесь обсудишь что-нибудь, потом статья в КП выходит.
Вот это точно заблуждение. Они форумы не читают. Просто нет времени. Максимум - комментарии у себя к статьям.я не утверждала конечно... я про ощущения... ведь журналист когда пишет материал, любой источник читает.
Результаты выкладываются на форумах в виде сканов и пересылаются в Фонд (например оригиналы ответов на запросы, заверенные копии, если есть и т.д.)я думаю, что даже можно договориться о пересылке материалов в Фонд и вопрос об открытой публикации решает фонд
Результаты выкладываются на форумах в виде сканов и пересылаются в Фонд (например оригиналы ответов на запросы, заверенные копии, если есть и т.д.)Это возможно только после того, как Фонд выложит на общее обсуждение все, что имеет.
Ну по идеи, в каждом учебном заведении, где-то в подвале есть архивДа в подвале архив может и есть, но с 53 года документы там хранится точно не будут. Если вообще хранятся.
... как бы было хорошо посмотреть личное дело из техникума на предмет распределения.Я эту идею поддержала.
Вот это точно заблуждение. Они форумы не читают. Просто нет времени. Максимум - комментарии у себя к статьям.Тогда, значит, им кто-то быстро сообщает.
Тогда, значит, им кто-то быстро сообщает.если КУК по объективным причинам этого делать не может, то надо решать среди нас. Я считаю, что это должны быть люди с территории России как минимум ( с нашей-то борьбой с иностранными агентами. Кстати, при запросах в архивы США это тоже нормальная система разных требований к резидентам и нет, просто надо больше о себе информации давать и есть ограничения) максимум - находить кого-то из того города, где расположен конкретный архив. А вот формулировать запросы и думать куда писать - можно всем вместе.
Например, в контакте, было проверено- поместила информацию, через час получаю отклики на эту информацию со стороны КП.))
Не суть важно.
Вопрос в другом - кто будет писать запросы в архивы, от имени Фонда?
если КУК по объективным причинам этого делать не может, то надо решать среди нас. Я считаю, что это должны быть люди с территории России как минимум ( с нашей-то борьбой с иностранными агентами. Кстати, при запросах в архивы США это тоже нормальная система разных требований к резидентам и нет, просто надо больше о себе информации давать и есть ограничения) максимум - находить кого-то из того города, где расположен конкретный архив. А вот формулировать запросы и думать куда писать - можно всем вместе. Если будет возможно, что фонд согласиться выступать этому человеку от своего имени, то может быть это должен быть всего один человек, который возьмет на себя всю переписку с фондами. Но наши же, блин, говорят часто- подъезжайте! Вобщем хрен его знает(( в любом случае такие люди должны сами выразить желание.Можно одному, а текст запросов ему можем составлять. Главное, чтобы он выступал как представитель фонда.
По существу по Колеватову никто так и не ответил: что вам даст дело из колледжа?Ну как это - распределение, было ли это целевое распределение от техникума, или он какими иными путями оказался в Москве.
Ну как это - распределение, было ли это целевое распределение от техникума, или он какими иными путями оказался в Москве.У тех из дятловцев, кто окончил УПИ, я повторюсь, что только у Юдина корешок в личном деле этот. Так что это не показатель И потом, это не ВУЗ же был. Как тогда там было с распределением, армией и т.д.? Распределение и было - читайте, что работает с августа 1953 года, а диплом колледжа выдан 12 августа этого же года. Был назначен пишет.
вдруг там несколько человек указано из данного техникума.Хоть и небольшая вероятность, а вдруг?
Школа закончила 1949-1950 учебный год с низкой успеваемостью (79 %). Каждый пятый школьник был оставлен на второй год. Многие школьники не дорожили честью родной школы, нарушали дисциплину, пассивно относились к школьным делам. Вот несколько примеров...Вобщем не удивительно, что после этого он уходит в техникум, а не переводится в 10ку. Который не заканчивает с отличием (к вопросу о том, кого бы в первую очередь распределяли в Москву)
Это происходило оттого, что в воспитательной работе с учащимися были серьёзные упущения. Школу часто ругали за "провалы". К этому постепенно привыкли учителя, родители, общественность. Об этом не могли не знать и школьники. Так постепенно "плохими" стали себя считать и дети...
На ряде совещаний отмечалось, что в школе отсутствует не только достаточная культура, сложившийся стиль работы, но и самый элементарный порядок. Попасть в здание школы можно было только через "чёрный ход", парадный ход со времени войны был капитально заделан. Перед входом в школу лежал запущенный, разгороженный двор. Учителя школы смотрели равнодушно на школьную вешалку, помещавшуюся в полутёмном подвале, с неудобным подходом. Терпели пустые и грязные школьные коридоры, и сколько бы труда ни вкладывали уборщицы, после каждой перемены в них возникали новые вороха бумаги и сора.
.
Эдакий залюбленный "дефками" в семье? ) Вполне возможно поведение до определенного момента оставляло желать лучшего.. Потому и в комсомол приняли поздно. Тогда в первую очередь принимали самых-самых. А вот потом взялся за ум и работал уже на чистоту биографии.Да, только одного года не хватит чтобы получить распределение в Москву. И оценки в ВЗПИ не то чтобы прямо очень. А больше мы оценкок не знаем.
Вообще есть такое ощущение, что те кто переснимал ЛД в УПИ - снимал не все документы, может быть только те что считал нужным.Вроде нет, снимали по порядку.
Женя, KUK, слезно :sm55: просим хотя бы позвонить и узнать. А вдруг все на месте в архиве, и можно ознакомиться? Просто человеку с улицы ничего не покажут, а представителю Фонда может повезти больше.Женя старается, да не все так гладко, как хотелось бы! К примеру, Евгения Кикоин отказалась давать письменное согласие на использование материалов и фото своего отца, переданное в Федерацию Альпинизма. Она им никаких условий не ставила, наоборот, сказала - " Я отдала все людям, что бы те пользовались, чтобы это не лежало у меня на полках!" . Почему Федерация не дает пользоваться Фонду такими несекретными материалами, непонятно! Сейчас Женя KUK это выясняет! И очень активно.
3 сестры4 cестры
Вполне возможно поведение до определенного момента оставляло желать лучшего.. Потому и в комсомол приняли поздно. Тогда в первую очередь принимали самых-самых. А вот потом взялся за ум и работал уже на чистоту биографии.Знаете, если Саша был раздолбаем, то трудно потом скрывать это, как бы не брался за ум. А о нем вспоминанют как о правильном человеке, рассудительном, флегматичном. Девушки(Зина и ее подружки) дух авантюризма в бывшем оболдуе сразу бы распознали. А они побаивались его "правильности".
пытались анализировать школуДа куда отца послали работать, туда и Саша с матерью за ним, какая там школа была, в такую и пошел, ведь надо было где-то учиться.
4 cестрыНе, не совсем согласна. Некоторые молодые люди достаточно сложно переживают определенный период и становятся "сложными" возможно из-за какого-то внутреннего протеста, а может быть попытки найти себя. И очень часто это проявляется именно во взаимоотношениях со школой. У меня двоюродного деда в 1950м исключали дважды, брата исключали)) это, кстати, совершенно не отражает степень образованности и духовного развития. Даже может быть наоборот. А потом что-то щелкает в мозгу
Знаете, если Саша был раздолбаем, то трудно потом скрывать это, как бы не брался за ум. А о нем вспоминанют как о правильном человеке, рассудительном, флегматичном. Девушки(Зина и ее подружки) дух авантюризма в бывшем оболдуе сразу бы распознали. А они побаивались его "правильности".
А какую надпись на книге он сделал? Только по велению сердца, и чтобы книгу просто так взять и подарить девушке, к которой ничего не чувствовал. Кто из дятловцев-мужчин дарил книги девушкам, не невестам и не тем, к кому чуствовали симпатию, за кем ухаживали? Думаю, никто. А Саша подарил. И сделал такую надпись, которая шла от сердца, а мог просто написать "на память Вале от Саши". И в честь дня рождения, например.))
Некоторые молодые люди достаточно сложно переживают определенный период и становятся "сложными" возможно из-за какого-то внутреннего протеста, а может быть попытки найти себя.Может быть. Но какое отношение все это имеет к Саше Колеватову? Разве он был хулиганом, если учился в слабой школе? Какая школа была в Тавде, в такой и учился...
Может быть. Но какое отношение все это имеет к Саше Колеватову? Разве он был хулиганом, если учился в слабой школе? Какая школа была в Тавде, в такой и учился...Я как раз не знаю какая школа была в Тавде. Речь идет о Свердловской школе. Вот она судя по всему далеко не самая удачная. И еще - я не поднимала вопрос о локализации школы, потому что не могу найти адреса 27ой, где учился Саша. Но вот рядом с местом прописки его мамы (и видимо он был прописан до Москвы там же) были 2 очень сильные школы -5 и 10. Буквально в шаговой доступности.
И еще - я не поднимала вопрос о локализации школы, потому что не могу найти адреса 27ой, где учился Саша. Но вот рядом с местом прописки его мамы (и видимо он был прописан до Москвы там же) были 2 очень сильные школы -5 и 10. Буквально в шаговой доступности. Интересно, существовало ли тогда строгое правило поступления в школу по месту прописки. В мое время оно было, но обходилось достаточно легко.Галь, мне кажется, это мышиная возня, распыление энергии на ненужные вещи.
МИФИ=-O мы даже в это не уверены!
Мы ждем ответ КУКа с обсуждением возможного варианта представительства от имени фонда.
Так это, печать то одна всего. А без бумажки с подписью и печатью это не торт.
Ну а главное, что это я не знаю. Вон люди так всё делали и делают и неофициально и официально.
Вобщем блат там где-то. Тянули мальчика. У кого дети поступали наверно меня поймут ))Почему-то не оставляет стойкое ощущение, что среди преподавательского состава в Москве был кто-то из Свердловска. Какой-нибудь просто сосед. Пытаюсь сейчас просмотреть преподов МИФИ, но тяжко - их там больше тысячи %-)
Почему-то не оставляет стойкое ощущение, что среди преподавательского состава в Москве был кто-то из Свердловска. Какой-нибудь просто сосед. Пытаюсь сейчас просмотреть преподов МИФИ, но тяжко - их там больше тысячи %-)Ну там был брат Кикоина))
Почему-то не оставляет стойкое ощущение, что среди преподавательского состава в Москве был кто-то из Свердловска. Какой-нибудь просто сосед. Пытаюсь сейчас просмотреть преподов МИФИ, но тяжко - их там больше тысячи %-)слабая связь... но у МИФИ же есть филиал в г. Новоуральске (бывший Свердовск 44). В 52 г. он как раз создавался. Но это не сам Свердловск конечно..
З.Ы. Почему фото сестры с контакта сюда не добавляет тот, кто их получил?А что, ввели какие-то обязательства на публикование всего того, что есть?
Римма Сергеевна Колеватова
А что, ввели какие-то обязательства на публикование всего того, что есть?Ога. Да, про 1 фото я забыл. Ну и ладно.
Ога. Да, про 1 фото я забыл. Ну и ладно.и смысл тогда публиковать, если забывается? 8-)
и смысл тогда публиковать, если забывается?Ну, так тема разрослась обсуждениями. Обычно, модераторы в первое сообщение дублируют информацию.
На той неделе, скорее всего, будет ясность с личным дела Колеватова с колледжа.http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/411829/
А где все-таки хранилось личное дело Александра?В колледже. Где же ещё ему быть?
Колеватов учился в колледже????Это сейчас он - колледж, а тогда был техникумом.
Колеватов учился в колледже????Всё нормально. Я называю по-современному. Но на яндексе папка названа "Личное дело из техникума".
В колледже. Где же ещё ему быть?Мне бы Вашу уверенность! Я думала, что скорей всего в каком-нибудь архиве, если вообще еще хранится.
Из личного листка по учету кадров (графа 23) - иностранным языком не владеет (при том что там две графы: слабо и хорошо).Документальная фиксация факта владения иностранным языком могла быть как "положительным "фактором так и" отрицательным " - владеет иностранным языком -- подозрителен, могут быть связи с "заграницей" (зачем ему "язык"?) Потому мог и не акцентировать внимание в "кадрах" на факте владения языками...
Документальная фиксация факта владения иностранным языком могла быть как "положительным "фактором так и" отрицательным " - владеет иностранным языком -- подозрителен, могут быть связи с "заграницей" (зачем ему "язык"?) Потому мог и не акцентировать внимание в "кадрах" на факте владения языками...Возможно и то, что само изучение немецкого в школе и английского в техникуме было довольно формальным - как во множестве советских школ. Учили-учили - а в итоге могли в лучшем случае "читать со словарём". А вот насчёт "свободно говорить" - это было очень нечасто, если, конечно, не спецшкола с языковым уклоном.
На самом деле она должна была переучиваться.
Интересно, что заканчивала Вера?курсы в Москве?
3 е из детей так или иначе попали в УПИУПИ - единственный оплот для интеллигении? Или жили рядом?
что сестра Вера была в начале просто педиатром? В 1949, а к 1952 стала рентгенологам УПИ.Нина.
Вобщем не удивительно, что после этого он уходит в техникум, а не переводится в 10ку.Как видим, школьная характеристика опровергает это.
Вот как-то это странно. Такое обычно бывает в 2х вариантах - очень сложный подросток, но семья все-таки настаивает на учебе или дурак (извините)
курсы в Москве?Ты путаешь)) Вера - химик. На тот момент сначала ассистент, а потом аспирант УПИ, в 59м - зав кафедрой в Пермском универе. А вот что она заканчивала?
достаточно тогда было среднего-проф.для врача? вряд ли. Мед.институт?
Как видим, школьная характеристика опровергает это.после опубликованного дела из техникума картина несколько меняется. Я, например, была уверена, что они уехали из Тавды в 1944, после смерти отца. А не в 48м. И в любом случае - поступать в 10ку более логично, чем в 7-летку. Если с самого начала делается упор на дальнейшее продолжение образования. А судя по семье - он не мог не делаться. Так что я свое удивление пока не снимаю с повестки дня
УПИ - единственный оплот для интеллигении? Или жили рядом?Скорее всего по проторенной дорожке.
И в любом случае - поступать в 10ку более логично, чем в 7-летку.Может быть с материальным положением семьи в тот период связано? Основной кормилец и добытчик- отец умер. У старших сестер уже свои семьи. Мать не здорова. В 1949 г. Римма еще учится. Вера - может быть. А образование в 8-10 классах, техникумах и институтах - платное. Может быть, поступлением в техникум, что называется убили двух зайцев?
Какими льготами,о чем ВЫ?Например получение квартиры в Свердловске. Пенсия какая-нибудь.
Как Колеватовы смогли перебраться в Свердловск?ну это же их родной город. Дети все там родились, по крайней мере.
ну это же их родной город. Дети все там родились, по крайней мере.Комната общаги УПИ? У главного бухгалтера государственных учреждений?
может жилплощадь какая-то оставалась.
Бинго!Я давно по этому поводу недоумение высказывала.
Ну ладно в институте. Но получается, что и учась в техникуме с 14 лет, Саша тоже жил в общежитии? При том, что семья живет в Свердловске.уже в заявлении при поступлении в техникум в 49г., Саша просит сообщить решение по адресу общежития ВТУЗгородок, 1-ый студ.корпус, только комн. 40, а в 52 г. в личной карточке комн. 341.
Бинго!Хорошо, теперь вопрос - какое отношение к УПИ они имели в 1949. Саша ни при чем. У нас с Игорем была красивейшая версия, но в свете последнего личного дела возможно ее придется пересмотреть, хотя изменится не суть, а только главный персонаж.
Хорошо, теперь вопрос - какое отношение к УПИ они имели в 1949.сестра Вера в 49-м была ассистентом химико-технологической кафедры УПИ.
Я давно по этому поводу недоумение высказывала.Вот, а ведь тут на самом деле нужны всего 2 документа: http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449657 (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449657) и http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449661 (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/449661) чтобы сделать такой вывод. И опубликованы они по ссылкам 25 мая 2012 года, а впервые ключевой (в плане прописки, но и работы тоже (получается, его одного хватит!)) из них (учетная карточка) и всё дело как Колеватова, так и всех др. 23 мая 2012: http://fond-dyatlov.livejournal.com/2856.html (http://fond-dyatlov.livejournal.com/2856.html) До этого было вот так: http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/56631/ (http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/56631/) (где про Колеватова есть хар-ка с ящика, про практику и заявление о переводе - опубликовано всё 28 октября 2009 года).
кто жил в общежитии №1 в начале 50х. Какой факультет.Я узнал. Там жили семейные сотрудники института.
Я узнал. Там жили семейные сотрудники института.А семьи выселялись когда сотрудник прекращает работу? Или если они на тот момент получили комнату, то уже сохранилась прописка? По идее это все равно было служебное жилье.
А семьи выселялись когда сотрудник прекращает работу? Или если они на тот момент получили комнату, то уже сохранилась прописка?Ну такие подробности сейчас где узнаешь?
Ну такие подробности сейчас где узнаешь?Да это как раз можно на примере кого-нибудь из студентов того времени. Те кто был аспирантами. Не они сами, но наверняка кто-то из их друзей-аспирантов жил с родственниками.
А семьи выселялись когда сотрудник прекращает работу? Или если они на тот момент получили комнату, то уже сохранилась прописка? По идее это все равно было служебное жилье.Не выселялись, говорят, если прописка была.
Вопрос: не является ли Виктор Борисович Шевченко родственником мужа Шевченко Ангелины Сергеевны, сестры Саши Колеватова? Известно, что он работал машинистом ж/д."Причем машинистом на "грозненской жд".
Вопрос: не является ли Виктор Борисович Шевченко родственником мужа Шевченко Ангелины Сергеевны, сестры Саши Колеватова? Известно, что он работал машинистом ж/д."*SCRATCH*
*SCRATCH*)))
очень круто.имхо.
такой блат позволил бы не уезжать из москвы, а перевестись на дневное в МИФИ, тоже на 2 курс или в МХТИ им.Менделеева (там Шевченко В.Б. как раз вел педагогическую деятельность)
Нет, с вероятностью в 99% они не родственникиЖаль..
А вообще в те годы такие связи частенько имели место...*YES* они всегда имели место. Но это еще один повод задуматься, почему у такого высокопоставленного Шевченко брат (или кто там) был простым железнодорожником. Любая семья неоднородна, безусловно и труд железнодорожника не менее почетен. Но это разные уровни. В том числе в использовании связей
*YES* они всегда имели место. Но это еще один повод задуматься, почему у такого высокопоставленного Шевченко брат (или кто там) был простым железнодорожником. Любая семья неоднородна, безусловно и труд железнодорожника не менее почетен. Но это разные уровни. В том числе в использовании связей*JOKINGLY*
Может быть в обещанном интервью с дочерью Р.С. будет информация по родственникам (в т.ч. мужьям сестер).А будет интервью-то? Вот я не уверен.
А будет интервью-то? Вот я не уверен.Тоже не уверена. Но надеюсь, что будет. Хочется в чудеса верить))
Я говорила именно о ТАКИХ связях - в семье выбивался пока только ОДИН талантливый, пробивнойСовершенно верно. Для того периода времени характерно социальное расслоение внутри одной семьи. Прежде всего, это связано с общим невысоким уровнем благосостояния и при этом - с многодетностью. В результате даже семья со средним достатком не могла позволить себе дать всем детям хорошее образование. В семье Саши Колеватова тоже были материальные трудности после смерти отца, отсюда - его поступление в техникум, где платили стипендию, которая, хоть и мизер, но поддерживала семью на плаву. Виктор Борисович Шевченко мог ему помочь - не из соображений непотизма, а просто, как талантливому парню. Родство их по мужу Ангелины Сергеевны я подозревала давно *NO*, однако прямых свидетельств до сих пор не нашла...
Совершенно верно. Для того периода времени характерно социальное расслоение внутри одной семьи. Прежде всего, это связано с общим невысоким уровнем благосостояния и при этом - с многодетностью. В результате даже семья со средним достатком не могла позволить себе дать всем детям хорошее образование. В семье Саши Колеватова тоже были материальные трудности после смерти отца, отсюда - его поступление в техникум, где платили стипендию, которая, хоть и мизер, но поддерживала семью на плаву. Виктор Борисович Шевченко мог ему помочь - не из соображений непотизма, а просто, как талантливому парню. Родство их по мужу Ангелины Сергеевны я подозревала давно *NO*, однако прямых свидетельств до сих пор не нашла...Ну вот когда найдется подтверждение - можно будет и поговорить) но даже если и так - это мало на что влияет. Понятно, что без определенного блата не обошлось.
А будет интервью-то? Вот я не уверен.Поживем - увидим!
И значит учился он от работы.Навряд ли еще одно подтверждение этому, а вдруг ...???
Оснований не доверять Марии - нетЭто здесь совсем не причем. Там другияе обстоятельства появились. Посмотрим, да. Информация-то нужна конечно.
(подлинность, конечно, под вопросом).Увы - так. Многое представляется сомнительным. Например, требование Колеватова исключить из ВЛКСМ И ВУЗа студентов, которые как-то вольно вели себя на семинаре по марксизму-ленинизму. Чья бы корова мычала... С его "тройкой" по тому же марксизму-ленинизму. При том еще, что во время учебы в УПИ Александр не состоял в Бюро ВЛКСМ, хотя в период работы в п/я активно участвовал в деятельности местной комсомольской организации. Еще можно заметить, что словосочетание "интимные отношения" - явный анахронизм, оно вошло в широкое употребление гораздо позже. В те времена формулировали проще - "половые отношения" или "состоял в связи".
---Сожительствовал с гражданкой Смирновой В.П,а также имел интимные отношения с секретарем комитета ВЛКСМ завода... Свердловск 1958 годНу konder, мы же оригиналов не видели,
Архивы Pоссии Вы можете посещать бесплатно.Завтра спрошу вашего зам.министра,как у Вас в Казахстане.А вы бы не могли еще спросить - как у них в Белоруссии?)
---Сожительствовал с гражданкой Смирновой В.П,а также имел интимные отношения с секретарем комитета ВЛКСМ завода... Свердловск 1958 год+ "Приводим выдержку из его выступления: «Правильно говорили о гнилости Берггольц. У тебя жизнь сложилась так, что до сих пор ты ищешь и находишь опору в Авербахе, причем не с точки зрения политической, а с точки зрения интимной, личной. Твои взаимоотношения с Макарьевым, Авербахом, Беспамятн<ов>ым, который был секретарем Авербаха и который думал устроить какой-то реванш – ты это знала и скрыла. Скрыла и связь с Ю. Германом, Макарьевым. Разве ты помогаешь разоблачать?» <...>" + "Тов. КРУЛЬ – <…> Не может быть, чтобы с Авербахом были у ней чисто интимные отношения. Она знала, что Авербах сколачивал группу, а молчала. Считаю, что Берггольц нужно исключить из ВКП (б)." + чит. весь текст: http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=9&aid=139259 (http://cripo.com.ua/print.php?sect_id=9&aid=139259)
Римма Сергеевна Колеватова+ от того же источника (фото май 2008г.):
27.10.1929 - 25.12.2009
светлая память
Из Москвы и в Свердловск, вроде не выгодно.В Свердловске сестры жили, тоже немаловажно.
В Свердловске сестры жили, тоже немаловажно.*YES* и работали в УПИ.
плюс, по Ракитину - на очном в УПИ - возможность получения звания офицера запаса.В любом ВУЗе, где была военная кафедра, выпускали в офицеры - плюс 6 месяцев реальной службы и звание лейтенанта. Также мне удалось выяснить интересную вещь: окончание техникума могло быть приравнено к первому курсу ВУЗа, при совпадении профильных предметов и готовности абитуриента досдать недостающие дисциплины.
Римма Сергеевна, воспитывавшая Сашу надолго замкнулась, не показывая никому ни фотографий, ни других предметов сына.???? Мама и дочь были тёзки?
???? Мама и дочь были тёзки?Нет, но так в оригинале. Возможно, без перехода речь о двух людях.
По поводу жизни матери Колеватова в Москве в 1959 году:Скорее всего, что да, вместо Москвы стоит поставить город Пермь. На данный момент это достовернее.
Никаких писем Елены не было, их нет, и их не будет. Майя сочиняет письма сама и хочет, чтобы ей верили.
Я не вижу смысла перечислять несуразицы речей Майи, потому что она больна.и тд и тп. Я даже не хочу приводить ссылку на эту грязь, потому что тому кто надо и так найдет.
Неожиданно. Е.Буянов, Э.Анищенко и А.Фирулёв сейчас в гостях у Е.Колеватовой. Наверно они что-то расскажут про это.Несомненно расскажут. А самое главное - должны сделать фотографии ножа Саши, трубки, картины, что он писал когда-то. Ну и новые фотографии и свидетельство о смерти.
Несомненно расскажут.А вот куда это делось вот это сообщение: http://vk.com/club10900593?w=wall-10900593_36710%2Fall (http://vk.com/club10900593?w=wall-10900593_36710%2Fall) ?
А вот куда это делось вот это сообщение: [url]http://vk.com/club10900593?w=wall-10900593_36710%2Fall[/url] ([url]http://vk.com/club10900593?w=wall-10900593_36710%2Fall[/url]) ?Все, все вопросы закрыты. Оригинально провернули ситуацию, ничего не скажешь *THUMBS UP*
Ладно, хоть фото ножа Колеватова я предусмотрительно стянул.
Все, все вопросы закрыты. Оригинально провернули ситуацию, ничего не скажешь *THUMBS UP*Да уж, не вижу ничего оригинального в этом финте А. Фирулева. Мой моск отказывается понимать поведение горячих уральских парней.
P.S.: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=214077[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=214077[/url])
Да уж, не вижу ничего оригинального в этом финте А. Фирулева. Мой моск отказывается понимать поведение горячих уральских парней.Никогда не понимал - зачем тебе этот Фирулёв понадобился. *NO* Там всё шито белыми нитками, и чего то подобного можно было ожидать ИМХО
Их послала специально фотографировать, договаривалась с Еленой, просила, чтобы приняла делегацию, позволила сделать снимки для истории , а они такой сюрприз мне преподнесли. Взяли и фотки не отдали. Буянов на своем форуме поместил. Ладно хоть так увидели ножик.
Как говорится, ржу нимагу. :'( *JOKINGLY*
Взяли и фотки не отдали.Ну вот сейчас то всё есть (появилась от него запись): http://vk.com/club10900593?w=wall-10900593_36746%2Fall (http://vk.com/club10900593?w=wall-10900593_36746%2Fall)
Никогда не понимал - зачем тебе этот Фирулёв понадобился. *NO* Там всё шито белыми нитками, и чего то подобного можно было ожидать ИМХОНу во-первых, он сам предложил свою помощь, как и Анищенко, попросил связать его с Еленой и помочь мне взять фото.
Только еще тут не хватало этой дурацкой конспирологиА, стоп, согласен. В группе 11 контактов, а на стене отображается только 5. В списке он есть. Беру свои слова обратно.
Ну во-первых, он сам предложил свою помощь, как и Анищенко, попросил связать его с Еленой и помочь мне взять фото. А во-вторых, с кем работать-то? Сама я прилптеть не могу, у Елены техника не работает. Если люди предлагают свои помощь и услуги, то почему им не довериться?Я не про экспедицию, а вообще. Сразу было видно, что буяновский засланец. "Вроде батьков казачок, а выходит засланный" © На фига ему было права администратора давать - вот я чего не понимаю.
*ROFL* Данная ситуация результат череды совпадений. А все фантазии оставьте при себе.а вы знаете в чем иногда заключается мудрость? Просчет череды совпадений. А иначе остаются действительно только фантазии 8-)
а вы знаете в чем иногда заключается мудрость?Да ладно, цель всё равно уже достигнута. Вот, прямо сегодня. А первыми, как выразился один товарищ по переписке должны были быть журналисты. Я, правда, в этом не уверен, но кто о чем фантазирует прекрасно вижу.
Да ладно, цель всё равно уже достигнута.Какая?
Какая?Налажен контакт с Еленой. Встреча будет, но несколько не сейчас.
([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=144023[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=144023[/url]))В нормальном качестве:
Создана его фотогалерея: [url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/377549/[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/377549/[/url])Добавлены 3 (один - выше фото с трубкой, два - выше из которых он вырезан) снимка из представленных здесь:
Цитата: KUK - 13.09.13 15:54
В то лето 1957 года на Южном Урале была и группа Юры Блинова с Сашей Колеватовым.
Фотографии из этого похода (предоставлены Е.Зиновьевым): [url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/440228/[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/440228/[/url])
1. Maria 2014/11/12 10:261. Получал ли Фонд информацию о "сатанинских культах"?
Тревожит сообщение Елены о сатанинских культах, что устраиваются на могилах дятловцев. Недавно я получила письмо от одного человека, который сообщил мне, что приходил на кладбище в 6 часов вечера ( дело было ранней осенью) и наткнулся на каких-то людей в балахонах, которые на могилах дятловцев убивали кошку. Он испугался, бежал с кладбища, сломя голову. Я сообщила в фонд об этом случае. Потом сообщила некоторым людям. Сказали, что примут меры. Кошка лежала там месяц, не знаю, может, и сейчас еще лежит. Если к ней не прибавились еще и другие несчастные жертвы, после Хеллоуина.
Видимо, эти жертвоприношения приносятся давно, если Елена и раньше замечала следы этих ужасов. Что может сделать одинокая беззащитная женщина?
И все это делается с попустительства администрации кладбища. Об этом надо заявлять во всеуслышание! Люди, у вас там такое творится, а вы не знаете, только выступаете по телевидению и в прессе о себе, родимых, да о версиях и сомнительных артефактах. Поднимите свои связи в прессе и на телевидении. Напишите заявление в милицию. Ведь имеется официальный хранитель моги.
Цитата: KUK - 11.11.14 20:36proshu ubrat ssylku. Rabota iz svobodnogo dostupa izýata.Комментарий администратора
Удалено по просьбе правообладателя.
Нет, это просто наглость какая-то. Все, что выложено не изымешь. Кому нужна работа, забирайте в кэше гугла, а также по ссылке в моём сообщении от 11 ноября нажимайте "Иллюстрации/приложения: 8 шт." Если иллюстрации будут удалены, а кэш обновится через некоторое время, то страничка у меня сохранена и все иллюстрации (т.е. само письмо) скачены. Если что потом, то обращайтесь.А чего хотели то? Ожидаемая реакция. Старое-то в кэш есть, я бы переживала за новое.
Спасибо!Комментарий администратора
Удалено по просьбе правообладателя.
Спасибо!Браво!
Кук, ну почему ж наглость? Это мои личные письма, обращенные ко мне, ни к кому другому, имею полное право убрать и больше не публиковать новые. Я не просила Вас распространять мою частную переписку. Если мне надо будет что-то сообщить людям, я это сделаю сама. Спасибо за понимание.
Все старые работы у всех, кому было надо, скопированы.
Два года находились в открытом доступе, думаю, этого достаточно. Люди ознакомились с добытой информацией. Можно закрыть материал.
Браво!Цирк не уехал. Спектакль продолжается.
Завтра покажу Ю.К., встречавшемуся уже с Еленой вот сей гнус: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=261372[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=261372[/url])Кук, не переживайте. Главное, чтобы Елена не видела кизиловские опусы. Киген в своем репертуаре. Занимает свою крепкую нишу клеветника в дятловедении. Вот не станет его, кто займет его место? Не будет такого второго.
Новые воспоминания о Саше Колеватове:Теперь так: http://web.archive.org/web/20140821043706/http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kolevatov.shtml (http://web.archive.org/web/20140821043706/http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/kolevatov.shtml)
[url]http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/kolevatov.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/editors/p/piskarewa_m_l/kolevatov.shtml[/url])
Точка невозвратаВ этом фильме с 06:33 до 07:27 про А.Колеватова информация.
Вопрос. Согласно одной из копии неизвестного дневника в УД ... Ребята отмечали вечером 30-го числа (январь) день рождение Александра.. но родился он 16 ноября 34-го.. Обсуждалось ли это не соответствие ?..И не раз) Одна из версий - Саша хотел разрядить напряженную обстановку и придумал свой День Рождения.
И не раз) Одна из версий - Саша хотел разрядить напряженную обстановку и придумал свой День Рождения.Да...? )) Прошедший день рождения Дорошенко день назад видимо не справился.. с напряжением в группе.. ну да ладно.))
И не раз) Одна из версий - Саша хотел разрядить напряженную обстановку и придумал свой День Рождения.Никогда не поверю в то, что Саша Колеватов решил так подшутить, слишком прямолинейным и серьезным человеком он был. Моя версия - речь идет о дне рождения Юры Дорошенко 29.01, а дневник писался по памяти, перепутали имена и даты. Все время не оставляет мысль, что трагические события должны бы сдвинуться на день вперед, если, конечно, они не растянулись более, чем на сутки.
Никогда не поверю в то, что Саша Колеватов решил так подшутить, слишком прямолинейным и серьезным человеком он был. Моя версия - речь идет о дне рождения Юры Дорошенко 29.01, а дневник писался по памяти, перепутали имена и даты. Все время не оставляет мысль, что трагические события должны бы сдвинуться на день вперед, если, конечно, они не растянулись более, чем на сутки.Да возможно. В дневнике Зине.. единственном подлиннике зашедшим так далеко ... записей нет за 31 - ое , это день когда они должны уйти с Ауспии и подойти и перевалить перевал..
Станислав Камордин сразу после окончания школы в 1948 года поступил на металлургический факультет Московского института цветных металлов и золота им. М. И. Калинина. В 1949 году Камордин перевёлся на специализированную кафедру, на которой готовили специалистов по работе с радиоактивными материалами. Спецкафедра была закрытым учреждением, студентам преподавали лучшие кадры института и приглашённые учёные. Выпускники спецкафедры учились на семестр больше и защита дипломов студентов состоялась в декабре 1953 года, все студенты кафедры подлежали распределению на предприятия министерства среднего машиностроения.В НИИ работали молодые специалисты с секретных факультетов,а такие как Саша работали на подхвате и в лабораториях.Что-то он не стал поступать в институт цветных металлов в Москве.Если бы подавал надежды,ему туда бы целевое назначение сделали и стипендию организовали.Была ли в УПИ спецкафедра?А то,что две его сестры работали в УПИ и могли поспособствовать переводу,это однозначно.
С. И. Камордин был распределён в лабораторию № 5 института Главгорстороя (НИИ-9, современный ОАО «ВНИИНМ»), в котором февраля 1954 года начал свою трудовую деятельность. Вся его трудовая карьера прошла в этом подразделении, он последовательно прошёл должности инженера, младшего научного сотрудника, старшего инженера, старшего научного сотрудника, ведущего научного сотрудника. В первые годы работы С. И. Камордин принимал активное участие в работах с термоядерным топливом: литием, гидридом и дейтеридом лития, синтезированием карбида лития и гидрида бериллия.
Вопрос. Согласно одной из копии неизвестного дневника в УД ... Ребята отмечали вечером 30-го числа (январь) день рождение Александра.. но родился он 16 ноября 34-го.. Обсуждалось ли это не соответствие ?..А по другой версии, отмечали/планировали отмечать ДР Саши Золотарёва, который, собственно, и просил называть его Сашей. Если память мне не изменяет, то ДР у Золотарёва 2 февраля, и тут встаёт неловкий момент. %-)
Галя, это общий дневник похода, где есть записи Саши?Гуль, я пока не дочитала до конца. Почерков пока два - самого руководителя и похоже девушки, которая была в байдарке вместе с ним. С почерком Саши я не сверяла. Там просто много деталей именно прохождения реки. Хотя восхождением на саму Саблю я зачитывалась) они ошиблись вершиной.
можно и в этой теме, но весь дневник тоже представляет интерес.имхо.
Саша сам в этом дневнике писал или просто упоминается?
хочется и скан и текстом )
все вышло очень внезапно и просто не было времени как-то что-то стыковать.Жаль, я бы сорвался в любой момент. Но не беда, с интересом послушаю в Вашем изложении.
хочется и скан и текстомПрисоединяюсь к пожеланию.
Вынуждена информировать, что пока ни текста, ни сканов, ни какой иной информации опубликовано не будет. По причине защиты свидетелей. В данной ситуации нет смысла публиковать не называя имен. Имена называть я считаю опасным.Изначально прошу прощения, ибо нет цели как-то обидеть или выразить недоверие. Конечно Вы знаете то, чего не знаем мы все, но... защита свидетелей? Вытекающая из дневника туристов 1950-х годов? Опасным является даже обнародование имен? Все настолько сложно и детективно с того самого и по настоящее время? Как-то очень волнительно...
По причине защиты свидетелей.От кого их нужно защищать?
От кого их нужно защищать?дурдом
Цитата: Сергей В. - 28.05.14 18:19Только Нина Анисимова (рентгенолог в поликлинике УПИ) и вроде бы Вера на химфаке, Римма работала в школе завучем.
В Свердловске сестры жили, тоже немаловажно.
и работали в УПИ.
Утром часов в 5 (время везде употр.московское) идет сильный дождь. В 9 часов, когда все встают, погода превосходная.Время все же местное, а никак не московское. Разница 3 часа! Это получается, что они вставали в 12 не раньше, а заканчивали день в 10! Такого быть не может.
Время все же местное, а никак не московское. Разница 3 часа! Это получается, что они вставали в 12 не раньше, а заканчивали день в 10! Такого быть не может.возможно это связано с полярным днем, онлайн калькулятор выдает продолжительность дня 21 час. Возможно они решили не перестраиваться на местное время.
Время все же местное, а никак не московское. Разница 3 часа! Это получается, что они вставали в 12 не раньше, а заканчивали день в 10! Такого быть не может.В Республике Коми время московское. Это сейчас. В 50-е годы если и была разница, то максимум 1 час. Но никак не 3.
а Вы не расспрашивали у владельца дневника о его друге, который рассказывал о поездке на перевал более подробно?естественно расспрашивала. Сразу хочу сказать, что это не один из московских мастеров.
Возможно, это помогло бы Вам выйти на каких-то еще людей, кто бывал на перевале с ним.не помогло
1. Был ли этот друг в 1959г. жителем Свердловска или области?нет, не был
Какой была его (друга) квалификация в Московском тур клубе в то время?он точно не помнит, позже он точно был членом МКК. Его имя я находила в некоторых московских отчетах того периода, как утверждавшего маршрут.
Знает ли владелец дневника общих знакомых с тех времен с тем, кто побывал на Перевале на предмет расспросить их, возможно, у них есть больше сведений?Алина, мне кажется, что руководитель похода очень сильно пожалел в дальнейшем, что вообще проговорился про эту поездку. Когда, уже у него дома, я стала задавать дополнительные вопросы он улыбнулся и сказал "no comment".
Если можно, еще уточнить такие моменты, если вы еще общаетесь владельцем дневника.1) лично владельцу
1. Письмо с просьбой о характеристике Колеватов прислал в турклуб или лично владельцу дневника?
2. В этой просьбе было только подтвердить, что такой поход был, или и просьба о характеристике Колеватова, как туриста и человека? Если последнее да, то какой была эта характеристика?
3. Ответное письмо с характеристикой было личное письмо-рекомендация от частного лица или от организации - турклуба с печатью? Кому оно было отправлено самому Саше или в Свердловский турклуб, турклуб УПИ?
4. Учитывая, что письма шли не очень быстро, то примерно когда Колеватов прислал свою просьбу (это к тому, что можно определить, когда он включился в группу Дятлова)?
5. После того, как владелец дневника отправил характеристику, связывался ли с ним Колеватов в виде благодарственного письма или т.п. Сообщал ли, что его включили в группу для похода?
Но если эту характеристику запрашивал Игорь - то это выглядит так, что он скорее искал повод отказать КолеватовуА по мне так, наоборот, это говорит о том, что он определенно включал его в группу. Попробуйте абстрагироваться от любых версий и предположений и поставьте себя на место руководителя группы, который готовит заявку. Одно из требований к заявке - описание опыта членов группы. Туропыт остальных зафиксирован в самом турклубе УПИ. Саша с турклубом УПИ ходил, но, допустим, что этих походов для заявляемого уровня сложности недостаточно. Игорь обращается к Саше с вопросом, участовал ли он в походах раньше перевода в УПИ, тот отвечает "да", могу написать и взять оттуда подтверждение. Оно и нужно Дятлову, чтобы обосновать квалификацию членов группы, если возникнут вопросы на комиссии при ее утверждении.
Еще хочу добавить, что "мне не нравиться"А мне, например, "не нравится", когда факты подгоняют под версию. Причем здесь "Дятлов не поверил", он просто готовился к подаче заявки.
В группе есть Люда у которой трешки нет вообще но дятлов ее берет.У Люды - есть руководство двойкой
Но если эту характеристику запрашивал Игорь - то это выглядит так, что он скорее искал повод отказать Колеватовуи что?
У Люды - есть руководство двойкойУ Саши тоже есть руководство двойками
Ну там же совсем другая история: ведь этот поход замышляли-то как раз Люда и её компания...это ключевой вопрос - кто замышлял поход и когда к нему присоединился сам Дятлов. Еще раз хочу повторить - мне самой реальной кажется версия Блинова.
Кажется Саша не нравился Зине (подгруппа Игоря, как минимум, как максимум - любимая девушка))это не имеет отношение к характеристике из Москвы. Впрочем как и то, что Зина нравилась Дятлову - предположение.
это не имеет отношение к характеристике из Москвы. Впрочем как и то, что Зина нравилась Дятлову - предположение.Я ведь написала - как минимум Зина самый заметный участник команды Игоря, она вообще была самая яркая девушка турклуба, с её мнением в любой группе бы считались и ПОЭТОМУ Игорь мог колебаться, "менжеваться". Он вроде бы и не мог отказывать Саше впрямую, но...
Я ведь написала - как минимум Зина самый заметный участник команды Игоря, она вообще была самая яркая девушка турклуба, с её мнением в любой группе бы считались и ПОЭТОМУ Игорь мог колебаться, "менжеваться". Он вроде бы и не мог отказывать Саше впрямую, но...Оля, сама Зина решает, что вообще идет в поход только уже будучи на практике, те в январе 1959. Те после того, как происходит ситуация с характеристикой
И вот тогда Саша использовал такой нестандартный аргумент.
Оля, сама Зина решает, что вообще идет в поход только уже будучи на практике, те в январе 1959. Те после того, как происходит ситуация с характеристикойГаля, да всё это могло быть на уровне разговоров... Игорь как-то вяло отказывал или доводы приводил...
А характеристика - имхо это очень в Сашином духе: педант с документомТоже может быть реальным объяснением, что характеристика это Сашина инициатива, что он перед тем, как он проситься к Дятлову, решил прийти к нему с характеристикой, чтобы придать себе авторитета, как туристу.
Тогда, наверное, он и в байдарочный поход что-то подобное должен был принести - от того "коллеги по работе"?... В личном плане Саша был мне порекомендован, а что касается официального утверждения, то при в целом опытном составе такое не возбранялось
и опять смущает дата увольнения, 24 сентября. -воскресение.Гуля, перепроверь свой календарь - дата приказа 247/к 20 сент., это четверг; уволен с 24 сент., это воскресенье. Заявление же К. пишет 2 сент. в воскресение, но это дата написания.
а дата приказа не понятна..№247 от 30/09 или от 20/09 ?
если от 30, то это тоже воскресение.
и просит принять в институт 2 сентября, в субботу.Чем вам суббота то не угодила?
это лучше чем воскресение... но как-то тоже.. %-)
перепроверь свой календарь - дата приказа 247/к 20 сент., это четверг; уволен с 24 сент., это воскресенье. Заявление же К. пишет 2 сент. в воскресение, но это дата написания.
Любопытно также было бы узнать хотя бы название (а оно д.б.) этой пресловутой л-5.их там полно этих лабораторий открывается, как раз в начале 50-х.
Откуда у него блат? Из автобиографии он не усматривается.Усматривается, от сестер. Это прежде всего Вера, которая закончила УПИ, потом его аспирантуру; затем Нина Анисимова, работавшая в УПИ рентгенологом, ее муж, начальник КБ на Уралмаше и ЗиКе. Покойный отец вполне мог пересекаться с Уральцем. Сомневаюсь, кстати, что Уралец в действительности был директором 9-ки, по всем сведениям, он там зам по кадрам, режиму и хозвопросам.
Амальтея, этот рассказ о Саше корлеватове перевернул мое к нему отношение, сложенное из других рассказов других людей. И теперь ничто не может поколебать его. Даже тот факт, что Зина не любила Колеватова, за то.ч то тот вел себя "высокомерно". Можно понять, почему. Зина- простая деревенская девушка, никаких увлечений, кроме туризма. А Саша -богатая разносторонняя личность, старше их по опыту, на фоне его ощущаешь себя дурочкой, в то время когда ты себя считаешь крутой туристкой, а все вокруг восхищаются тобой, кроме Саши. А за это не любят. Но все эти "нелюбови"- от недостатка жизненного опыта, молодо=зелено. Если бы Саша и Зина столкнулись бы в жизни поближе, они бы устранили свои недоразумения, и Зина начала бы уважать Сашу за ум и неординарный характер. А может быть, и влюбилась, кто знает...Не согласна с тем,что было написано Майей Леонидовной о Саше и Зине.Записная книжка для последнего похода подписана девушкой " Сашеньке Колеватову",зачем ей было так писать,если человек ей не нравился и был неприятен?Считаю,напротив,они могли бы быть хорошими друзьями.Сашеньке... Это же так ласково.
Все же он был скрытый индивидуалист. Ходил в походы потому, что надо было ходить в коллективе, а так бы сам один ходил. Мне так кажется.))
Можно понять, почему. Зина- простая деревенская девушка, никаких увлечений, кроме туризма. А Саша -богатая разносторонняя личность, старше их по опыту, на фоне его ощущаешь себя дурочкой, в то время когда ты себя считаешь крутой туристкой, а все вокруг восхищаются тобой, кроме Саши. А за это не любят. Но все эти "нелюбови"- от недостатка жизненного опыта, молодо=зелено.А вот что говорил о Саше и Зине знавший из турист и поисковик Юрий Сахнин
Более подробно рассматривают Сашу К, у него такая –нелинейная биография была..
Ну… видите ли– а у кого там ЛИНЕЙНАЯ БИОГРАФИЯ? У кого?
-Ну –вот Зина например..
А что линейного в этой биографии?
-Ну, у неё загадок как у Саши не было (почему она из Москвы уехала)..
Да была в Зине загадка! Была загадка! Вы –оторвите её внешность от её характера! Вот –разведите вот так вот! и – девочка абсолютно никакой внешности… А потом – сложите назад! Получится Зина!
- то-есть: характер её "подсвечивал"?
Конечно! Конечно! Вот сложите всё вместе и получается ЗИНА КОЛМОГОРОВА!
– Мне даже в голову не приходило, что она –внешне –никакая. Она такая яркая, огонь!
Внешне она –никакая, но теперь сложите: темпер-р-рамент!
Темперамент!
Характер!
Характер! Интерес ко всему! Вообще – она довольно широкая была. С ней можно было иметь дело многим людям, она могла и влезть и помочь. И-всё это в ней было. Я говорю – соберите черты характера и внешность и - всё меняется!
- А вот почему Саша вернулся из Москвы в Свердловск –непонятно..
Здесь привязанностей много было, в Свердловске. Много было привязанностей…
"Гвоздь с торчащей шляпкой надо забить! " В контексте японской культуры (а это страна где все подчиненно коллективу) это значит что всякий кто хоть чем-то отличается от других (дома или в школе, на работе или в районе или где угодно в стране) будет уничтожен насмешками и травлей. Не важно кто вы. Вас будут третировать и изводить до тех пор пока вы не станете как все!Девочки из Екатеринбурга были не такие как все.Они были чистыми,судя,по инсте.
А на памятнике (ниже) 25.12.2009:"Колеватова Римма Сергеевна
- огромное спасибо Елене Колеватовой за то, что она пошла на контакт в принципе и благодаря ей мы узнали что-то новое об Александре.Кто-то на форуме знает, как можно связаться с Еленой Алексеевной? email или адрес для почтовых отправлений или как-то иначе? Она уже соглашалась отвечать на вопросы, вдруг еще раз согласится (для слегка зафанатевших от ее дяди - *JOKINGLY*). Вопросы все копятся и копятся, а ответы, к сожалению, нет.
Сессию в МАИ я сдал досрочно без троек. Месяц проскочил мгновенно. Отец будучи в Свердловске, посетил там физикотехнический факультет УПИ им С.М. Кирова и привез сообщение, что меня возьмут переводом, дадут место во вновь построенном общежитии. Все от этого только выиграют: стипендия будет 450 рублей, оплата проживания чисто символическая, дорога до дома всего 200 км., факультет престижный - тот, о котором мечтал. По почте мне из МАИ выслали все документы, я отвез их вместе с заявлением о переводе. На этом Московский период учебы был завершен и с 1сентября я был зачислен на 2й курс ФТФ Уральского политехнического.
Усматривается, от сестер. Это прежде всего Вера, которая закончила УПИ, потом его аспирантуру; затем Нина Анисимова, работавшая в УПИ рентгенологом, ее муж, начальник КБ на Уралмаше и ЗиКе. Покойный отец вполне мог пересекаться с Уральцем. Сомневаюсь, кстати, что Уралец в действительности был директором 9-ки, по всем сведениям, он там зам по кадрам, режиму и хозвопросам.Сергей, я правильно понимаю, что у Колеватова не было постоянной московской прописки, т.е. уехал он в Москву не по распределению?
Но в принципе, максимум, чего Саша достиг в 9-ке это ст. лаборант, жил один в чужом городе, что для молодого человека всегда не просто. Так сто его стремление получить образование и наладить быт понятно, хоть бы и в Свердловске. Но разница между прежней зарплатой с премиями и стипендией была, это да.
P.S. Галя, ну а как Сашин отец оказался в Сергуни? Я встречал где-то слова о том, что он там сидел на вольном поселении за заслуги. Постараюсь найти ссылку.
КП ошиблась и нужно верить данным с этого форума?(https://i.ibb.co/kVZJ9SV/image.jpg) (https://ibb.co/nqpBnLq)
Полагаю, КП ошиблась и нужно верить данным с этого форума?Да, конечно. У них перепутано с Дубининой. Сравните:
Дубинина Л.А.
1) 1956 г. Лето. Южный Урал. Пешеходный. I категория. По туристской путевке.
2) 1957 г. Лето. Восточный Саян. Пешеходно-водный. II категория. Участник. Руководитель - Бартоломей П.
3) 1958 г. Зима. Северный Урал. Лыжный. II категория. Участник. Руководитель - Колмогорова З.А.
4) 1958 г. Лето. Южный Урал. Пешеходный. II категория. Руководитель.
Екатеринбург-Отортен: встречи с людьми, городами и вещами…Нож упоминается здесь - ажно в такой ситуации
Екатеринбург. Часть I
Предшествующим уральскому походу-2014 «обстоятельством» была поездка в Москву в мае на 17-й международный кинофестиваль «Вертикаль». Наш фильм «Неоконченный маршрут» (режиссёр Э.В.Анищенко и творческая группа из Ростова-на-Дону, композиторы Артёмий Чайко и Наталья Смирнова, текст озвучил Сергей Чонишвили, а я был автором сценария) посвящён истории пропажи, поиска и расследования событий Трагедии группы И.Дятлова на Сев. Урале в 1959 г. Наш фильм не получил главного приза и приза по своей номинации, но был отмечен дипломом вместе с ещё одним кинофильмом, как «лучший российский кинофильм 17-го кинофестиваля «Вертикаль». В основу фильма положена книга «Тайна гибели группы Дятлова», - эту книгу я сдал в Литрес, и она сейчас вышла в Интернете в своей последней редакции, а также должна выйти в английском переводе.
...
Имели мы (с «подачи» Анищенко и Майи Пискарёвой) встречу с Еленой, - племянницей Саши Колеватова, дочерью Риммы Колеватовой, старшей сестры Саши. Елена просила её не фотографировать, - она сама отрицательно относится к той шумихе, которая поднята вокруг группы Дятлова. По этой причине она и не имеет особого желания идти на контакты с корреспондентами СМИ. С Кунцевичем она предполагала встретиться, но мы с ней встретились раньше и подарили нашу книгу («Тайна гибели группы Дятлова») и наш кинофильм. А она нам показала несколько семейных фотоснимков (учитывая её настроение, мы не стали их переснимать). И она нам показала «тот самый нож», который участники поиска нашли в палатке дятловцев вместе с корейкой, и который она хранит, как семейную реликвию. «Нож финского типа в чёрных кожаных ножнах», числящийся в материалах дела. Нож, зарегистрированный на А.Колеватова и переданный следствием его сестре Римме.
[url]http://www.mountain.ru/img.php?src=/article/article_img/7008/f_16.jpg&gif=0&width=600&height=0[/url] ([url]http://www.mountain.ru/img.php?src=/article/article_img/7008/f_16.jpg&gif=0&width=600&height=0[/url])
Беседа с Еленой Колеватовой, - она показывает мне нож Саши Колеватова
Про поход 1956 года на гору Сабля.
Четвертая байдарка (Володя и Саша К) приходит через час после остальных. Они привозят тушу молодого оленя (Володя решил, что это косуля), убитого Володей. Они увидели его издали на одном из островов, поехали туда и сели на мель. Володя, обернувшись, увидел оленя, переходящего пролив в 20м от него и первым же выстрелом смертельно ранил его в бедро. Сашка дорезал оленя ножом. Потом они сняли с него шкуру и выпотрошили. Выпотрошенная туша весила кг 60, так что по дороге к ночевке на байдарке сидели очень низко и чиркали о камни. Жарим мясо, почки, печень, варим бульон. Ложимся поздно.Так что Алесандр Колеватов был/слыл не только эрудитом, но и походу - индейцем племени
одно письмо Бардина МасленниковуДа, там же
...
«Здравствуй, Женя!
Если поиски продолжаются, а ты там нечто вроде главного консультанта, то дай указание искать не в лощине, а по верхам. Если Колеватов был такой эрудит, как об этом говорил Юра Юдин, то с какого-то момента отступления он должен был пойти резко вверх, набирая высоту. Может быть, даже от костра, но тогда не по лощине, а вбок на склон. Возможно, что он и те, кто были с ним, довольно долго кружили по верхам (человек, оказывается, даже в такую погоду не замерзает несколько часов), а потом свалились в какую-нибудь долину и там пытались или сделать костер, или еще что-нибудь. Одним словом, сейчас надо искать трупы не тщательным прочесыванием уже пройденных мест, а, наоборот, сильно расширить круг поисков, считая, что они могли быть живы в течение нескольких часов и стремиться уходить наверх. Лучше всего было бы снова использовать собак.
Относительно Москвы. Я с 31 марта лежу без движения с острым радикулитом. По-видимому, простудился на Урале, а здесь небольшая травма (поднял 80 кг) вызвала резкое обострение, поэтому очень слабо в курсе дел.
23 мая предполагается Всесоюзный съезд для создания Федерации. Об Обществе вопрос не снят, но пока будет Федерация. Твои просьбы передал жене. Привет Сергею, ВАИ, Р.Б. и всем остальным ребятам. С Будриным, я надеюсь, все обойдется. Недаром его центральная печать («Труд») подала как героя. Надеюсь, что 23 мая ты приедешь в Москву, тогда поговорим подробнее.
До свидания, Кирилл.
P.S. Получил ли ты мое предыдущее письмо? Попроси кого-нибудь позаботиться о Жениных пленках».
- А Вы продолжали как-то поддерживать контакты с Сашей Колеватовым после этого похода? – спросила я.
- Нет, это был единственный совместный поход с ним, ведь после этого он уехал в Свердловск. Но осенью 1958 года я получил от него письмо. Дело в том, что организаторы похода 1959 г. сомневались в том, достаточно ли у Саши туристского опыта для участия в этом походе, и я по просьбе Саши прислал в Свердловск подтверждение его участия в походе 1956 г. под моим руководством. Весьма вероятно, что если бы я не прислал это подтверждение, его бы не взяли в поход, и он бы остался жив. Но кто мог это предугадать?
- а когда Вы узнали о гибели Саши?
- Я с самого начала был в курсе трагической гибели группы с его участием, так как я был тогда членом Московской городской маршрутной комиссии по туризму, а мой друг (к сожалению, уже покойный) был сразу направлен от Московского клуба туристов на место происшествия для участия в выяснении обстоятельств происшествия. Конечно, они ничего выяснить не смогли.
нихрена себе живорезыЦитированиеЧетвертая байдарка (Володя и Саша К) приходит через час после остальных. Они привозят тушу молодого оленя (Володя решил, что это косуля), убитого Володей. Они увидели его издали на одном из островов, поехали туда и сели на мель. Володя, обернувшись, увидел оленя, переходящего пролив в 20м от него и первым же выстрелом смертельно ранил его в бедро. Сашка дорезал оленя ножом. Потом они сняли с него шкуру и выпотрошили. Выпотрошенная туша весила кг 60, так что по дороге к ночевке на байдарке сидели очень низко и чиркали о камни. Жарим мясо, почки, печень, варим бульон. Ложимся поздно.Так что Алесандр Колеватов был/слвд не только эрудитом, но и походу - индейцем племениСИУУПИ...
а ведь это надо навык иметь - и чтоб оленя с двадцати метров завалить, и чтоб дорезать, и чтоб освежевать-выпотрошить-разделатьНу положим чтоб из ружья не промахнуться - это обычные дела. Они там все - в тиры ходили и если военные кафедры - то и нормативы сдавали. А.С.Шумков ваще был иститутским чемпионом по стрельбе. А вот оч. грамотная разделка трофея - это да. Сказывается наличие в биографии - деревенского периода жизни. Но все равно - это одному не просто. Манси уж насколько традиционно охотники - и то...
Вера Сергеевна Колеватова
профессор, доктор технических наук
Патенты: http://www.findpatent.ru/byauthors/1016385/ (http://www.findpatent.ru/byauthors/1016385/)
Вера Сергеевна Колеватова родилась в 1923 г. в г. Свердловске.
После окончания Уральского политехнического института имени С. М. Кирова в 1946 г. была оставлена для работы в институте в должности младшего научного сотрудника.
В 1949 г. поступила в аспирантуру УПИ по кафедре технологии электрохимических производств,
в 1952 г. успешно защитила диссертацию на соискание ученой степени кандидата технических наук. После защиты продолжала работать в УПИ преподавателем.
В 1956 г. В. С. Колеватова избирается по конкурсу в Пермский вечерний машиностроительный институт (ПВМИ) на должность заведующей кафедрой химии.
В короткий срок она сумела создать кафедру, в последующие два года были освоены новые курсы, созданы лаборатории по техническому анализу и физической химии.
В связи с открытием в 1960 г. Пермского политехнического института, в который влился и ПВМИ, В. С. Колеватова была избрана на должность заведующего кафедрой общей и неорганической химии.
Под ее руководством произошло становление этой кафедры, были организованы учебные и исследовательские лаборатории, а также лаборатории общей и неорганической химии в 8 подразделениях института.
На протяжении всей своей трудовой деятельности В. С. Колеватова активно ведет исследовательскую работу.
Ряд исследований по полярографии внедрены в производство Значительный объем занимают исследования по электро осаждению и коррозии металлов;
на этом научном направле НИИ ею защищена в 1992 г. диссертация на соискание уче ной степени доктора технических наук.
Результаты исследова ний, проведенных В. С. Колеватовой, опубликованы в 124 печатных работах и защищены 9 авторскими свидетельствами
В. С. Колеватова много времени уделяет руководству научной работой студентов различных факультетов. Работы ее учеников неоднократно отмечались наградами областных и всесоюзных конкурсов.
С 1975 г. до настоящего времени В. С. Колеватова работает на кафедре общей и неорганической химии Пермского политехнического института сначала в должности доцента, затем — профессора кафедры.
В. С. Колеватова награждена медалями «За доблестный труд в ознаменование 100-лехия со дня рождения В. И. Ленина» и «Ветеран труда».
Публикации имеющиеся в фонде НБ ПНИПУ:
Влияние химического состава сплавов системы AL-Si-Cu на склонность к коррозии / В. К. Бастраков [и др.] // Сборник избранных научных трудов преподавателей и сотрудников кафедры «Технология литейного производства» / Пермский государственный технический университет, Механико-технологический факультет, Кафедра «Технология литейного производства» .— Пермь., 2003 .— Т. 11 (1994-2001 гг.) .— С. 145-146.
Бастраков, Виктор Клавдиевич. Влияние химического состава на коррозионные свойства вторичных алюминиевых сплавов / В. К. Бастраков, В. С. Колеватова // Сборник избранных научных трудов преподавателей и сотрудников кафедры «Технология литейного производства» / Пермский государственный технический университет, Механико-технологический факультет, Кафедра «Технология литейного производства» .— Пермь., 2003 .— Т. 11 (1994-2001 гг.) .— С. 177-185.
Научно-техническая конференция Пермского государственного технического университета.
Химия и химическая технология : Тезисы докладов XXIX научно-технической конференции ПГТУ, Пермь,1998 / Пермский государственный технический университет, Химико-технологический факультет .— Посвящается 45 летию ПГТУ .— Пермь : Изд-во ПГТУ, 1998 .— 126 с. : ил. — Библиогр. в сносках .— Содерж.: Общая, неорганическая, аналитическая и физическая химия; Технология неорганических веществ; Технология топлива и углеродных материалов; Машины и аппараты производственных процессов; Автоматизация технологических процессов и производств .— Статьи работников ПНИПУ см.БД «Труды ПГТУ» .— 20-00.
Колеватова, В.С. Коррозия и защита металлов : учебное пособие / В.С. Колеватова ; Пермский политехнический институт .— Пермь : Изд-во ППИ, 1973 .— 22 с. : ил. — Библиогр.: с. 22 .— 0-03.
Вольхин, Владимир Васильевич. Структура электронных оболочек атомов и химическая связь : учебное пособие / В. В. Вольхин, В. С. Колеватова, Л. Б. Кристалева ; Пермский политехнический институт, Кафедра «Общая и неорганическая химия» .— Пермь : Изд-во ППИ, 1972 .— 45 с. : ил. — Прил.: с. 45 .— Содерж.: Структура электронных оболочек атомов; Химическая связь; Строение молекул окислов, кислот и солей .— 0-06.
Колеватова, Вера Сергеевна. Электрохимические процессы : учебное пособие для студентов нехимических специальностей / В. С. Колеватова ; Пермский политехнический институт, Кафедра общей химии .— Пермь : Изд-во ППИ, 1975 .— 42 с., 2,75 усл. печ. л. : ил. — Библиогр.: с. 41 .— Содерж.: Электродный потенциал; Гальванический элемент; Электролиз .— 0-07, тираж 1600 экз.
Колеватова, Вера Сергеевна. Электрохимические процессы : учебное пособие для студентов нехимических специальностей / В. С. Колеватова ; Пермский политехнический институт, Кафедра общей химии .— Пермь : Изд-во ППИ, 1973 .— 42 с., 2,75 усл. печ. л. : ил. — Библиогр.: с. 41 .— Содерж.: Электродный потенциал; Гальванический элемент; Электролиз .— 0-06, тираж 1900 экз.
Родилась в 1923 году в Свердловске. После окончания в 1946 году Уральского индустриального института им. С. М. Кирова поступила в аспирантуру. В 1953 году защитила кандидатскую диссертацию. С 1960 по 1970 год — заведующая кафедрой неорганической и аналитической химии Пермского политехнического института. В 1992 году защитила докторскую диссертацию. В 1994 году присвоено ученое звание профессора. Основное направление научной деятельности — влияние поверхностно-активных веществ на катодное осаждение металлов в гидрометаллургии, гальванотехнике, ингибировании коррозии металлов. Занималась общей химической подготовкой специалистов различных направлений. Подготовила двух кандидатов наук. Член двух советов по защите докторских и кандидатских диссертаций. Автор ряда научных публикаций. Заслуженный работник высшей школы. Награждена медалями: «За доблестный труд. В ознаменование 100-летия со дня рождения В. И. Ленина», «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.», «50 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.», «Ветеран труда».На 1994 год - когда тема гр. Дятлова резко поднялась на заголовки областных и не только газет - Нина Сергеевна была жива. Как же так? Почему
По поводу жизни матери Колеватова в Москве в 1959 году:Ну понятно - что тут как бы оговорка по Фрейду. Римма оч. опекала Сашу и и речь имено о ней. Потому что Антонина Дмитриевна Колеватова согласно работе Майи Пискаревой - была с Верою - в Перми. У Веры Сергеевны не было детей и она и забрала старенькую мать к себе. Причем именно до гибели Саши.
"По-видимому долго, очень долго не говорили сестры Саши Колеватова его матери о смерти ее сына. Что- он так долго не едет в Москву? - спрашивала она в письмах своих дочерей. Те отнекивались, ссылаясь на повреждение им ноги, задержку с выздоровлением. Но мать все равно чувствовала, что с ним что-то стряслось страшное. В конце концов вынуждены были сказать. Римма Сергеевна, воспитывавшая Сашу надолго замкнулась, не показывая никому ни фотографий, ни других предметов сына. (Кстати могут до сих пор храниться записная книжка Саши!?) Могила заросла, фотографию в овале разбили хулиганы. Установилось ... как бы забвение самой памяти Саши. Она стала равнодушной и безучастной к судьбе. "
Из архива Е.Зиновьева.
Алина, мне кажется, что руководитель похода очень сильно пожалел в дальнейшем, что вообще проговорился про эту поездку. Когда, уже у него дома, я стала задавать дополнительные вопросы он улыбнулся и сказал "no comment".Есть еще такие пояснения - этого же исследователя
Единственное, что могу добавить, что друг был не только туристом, он был физиком-ядерщиком, работавшим на тот момент в ФИАН. Это уже из моих личных изысканий. К сожалению я не вижу перспектив для уточнения этой информации. Почти не вижу
Добавлено позже:
Да, забыла добавить. Руководитель похода никогда не был знаком ни с кем из Московских мастеров. Первый диалог состоял так
- так вашим другом был Бардин, Баскин или Шулешко?
- а кто это такие?
Саша совершил поход на гору Сабля (Сабля, Кабля) на Приполярном Урале в составе московской группы. Это сложный поход.Сопалатниками по этому походу от турклуба Москвы могли быть только - если в мужском лице
Мне было просто интересно найти информацию об этом походе. В СССР все было структурировано, и я пытался найти клуб, который мог бы организовать этот поход. Не смог. Потом я подумал - нет информации об обычных группах, может быть, это была не обычная группа? Может быть, это была группа "хранителей секретов", которые имели ограничения на контакты и не входили ни в одну обычную спортивную организацию? Я стал искать воспоминания о походах людей, которые относились к этой категории. Я нашел воспоминания одного ученого о том, как они хотели заниматься походами, и тогда директор секретной организации помог им организовать секцию походов вне обычных спортивных клубов.
Директором, который поддерживал эту секцию, был Дмитрий Иванович Блохинцев - советский физик, доктор физико-математических наук (1934). Член-корреспондент АН СССР (1958) и АН УССР (1939). Профессор МГУ (1936). Герой Социалистического Труда (1956). Лауреат Ленинской (1957), Сталинской (1952) и Государственной (1971) премий. Один из основателей и директор ГНЦ РФ ФЭИ (1947-1956) и ОИЯИ (1956-1965). Член Бюро Отделения ядерной физики АН СССР (1971-1979). Президент ИЮПАП (1966-1969). Член Высшей аттестационной комиссии при Совете Министров СССР. Советник Научного совета при Генеральном секретаре ООН (с 1967).
Я изменил направление своих исследований и наконец нашел лидера этой группы. Все члены группы работали в секретных ядерных институтах. Двое из них (включая лидера) были «детьми своих отцов»:
Отец лидера —... Блохинцев Дмитрий Иванович
Отец второго — Анатолий Александров
Это была вершина очень закрытой научной секретной элиты, и Сашу приняли.
Двойственность. Почему он уехал из Москвы?
Александров Юрий Анатольевич (1932-2011)Поскольку - полное ФИО - знаметитости физико-ядерного размаха
1932 г/р. Сын Александрова А.П. и Золотаревой А.М ., окончил Физфак МГУ , работает в ФИАН е. Жена - Иванова Ольга Юрьевна , дочь Александрова Антонина Юрьевна , сын Александров Дмитрий Юрьевич . В семье Александровых его зовут Юраб - что значит "Юра большой" в отличие от Юрама - Юры маленького, так звали Юру Зографа . Эти прозвища появились когда мы все вместе с Аленой Регель были все лето в Финляндии на озере Сванте-Ярви.
Анато́лий Петро́вич Алекса́ндров (31 января [13 февраля] 1903, Тараща, Киевская губерния — 3 февраля 1994, Москва) — советский физик, академик АН СССР (1953; член-корреспондент 1943), доктор физико-математических наук (1941), педагог, профессор. Трижды Герой Социалистического Труда (1954, 1960, 1973). Президент Академии наук СССР в 1975—1986 гг. Член ЦК КПСС (1966—1989).Другие его дети от второго брака - были ну оч. моложе Александра Колеватова.
Лауреат Ленинской премии (1959), Государственной премии СССР (1984) и четырёх Сталинских премий (1942, 1949, 1951, 1953). Член КПСС с 1961 года.
Депутат Совета Союза Верховного Совета СССР 5—6-го (1958—1966) и 10—11-го (1979—1989) созывов от г. Москвы[4].
Один из основателей советской ядерной энергетики. Основные труды в области ядерной физики, физики твёрдого тела, физики полимеров[5][6].
Блохинцев Леонид Дмитриевич род. 18.12.1932, в г. Москве. Окончил физический факультет МГУ (1955).Потому что именно он сын того самого Дмитрия Ивановича Блохинцева
[url]http://213.131.6.67/LIIWM/Bloch1955.jpg[/url] ([url]http://213.131.6.67/LIIWM/Bloch1955.jpg[/url])
[url]http://213.131.6.67/LIIWM/bloch20xx.jpg[/url] ([url]http://213.131.6.67/LIIWM/bloch20xx.jpg[/url])
Кандидат физико-математических наук (1959). Доктор физико-математических наук (1980). Профессор (1989).
Профессор кафедры физики атомного ядра и квантовой теории столкновений физического факультета (2003–н.вр.).
Главный научный сотрудник (2006–н.вр.), заведующий (1991–2006) отдела ядерно-спектроскопических методов Научно-исследовательского института ядерной физики. Награждён орденом Дружбы (2005), медалью «Ветеран труда».
Заслуженный научный сотрудник Московского университета (2000).
Про поход 1956 года на гору Сабля.Определенно имеется Леонид
«…Состав байдарок:Юрия здесь ни одного...
1) Володя и Саша К
2) Саша Р и Ира
3) Леня и Тоня
4) Коля и Рита.
Саша К т.о. идет за девочку. Эта байдарка самая сильная…»
Александровы (воспоминания К.Б. Вакара)Надо отметить - что секретные физики таки отмечались своими отчетами по походам
Источник: "Дорога": воспоминания К.Б. Вакара
С семьей Александровых я познакомился в 1950 году через сына Анатолия Петровича Юрия , учившегося на физфаке тремя курсами младше меня. Наше знакомство на почве охоты и туризма быстро переросло в крепкую дружбу. Вместе мы ходили по подмосковью, по Кольскому полуострову, потом прошли и через Саяны . Анатолий Петрович, или АП, как звали все и в глаза и заглаза, был в то время член-корреспондентом АН СССР, директором института Физпроблем , вместо П.Л. Капицы , находившегося тогда в опале. Был АП причастен к ядерной тематике и в связи с этим был окружен стеной секретности и охраной из офицеров КГБ. Надо сказать, что я не интересовался и никогда не знал чем конкретно занимался АП в то время, но уже теперь, когда многое стало открытым, с удовлетворением узнал, что прямого отношения к созданию атомного оружия он не имел. Официальное название этих охранников было секретари , но в семье Александровых их называли духами. Эти духи сопровождали АП везде и в загородных поездках, и в отпусках, которые позже мы проводили вместе. Когда я впервые пришел в их дом, Юрка сообщил, что где-то в комнате запрятаны микрофоны, но он найти их не смог. И еще он рассказал, что какой-то аспирант похвастался, что знает чем занимается АП, хотя толком знать ничего не мог, а решил покрасоваться. Этого аспиранта с тех пор больше никто не видел - порядки у Берии были жесткие. Я думаю, что с тех пор как стал бывать в доме Александровых, прошел такую проверку по ведомству КГБ, которая всю дальнейшую трудовую жизнь служила мне хорошим прикрытием, позволила мне ездить за границу, стать заведующим лабораторией не будучи членом партии - никого не интересовали убеждения, важно было хорошо играть роль и иметь негласное "добро" КГБ. Уже когда я, а потом Лена стали своими людьми в этом большом доме, АП вступил в партию ("Я не могу, когда они на партбюро принимают идиотские решения, а мне потом надо все исправлять!"), получил звание академика, три звезды Героя Соцтруда, кучу лауреатских медалей, стал членом ЦК КПСС, Президентом АН СССР и сменил на посту директора Института атомной энергии скончавшегося И.В.Курчатова.
Семья Александровых сыграла в нашей жизни очень большую роль. После окончания Университета наши дороги с Юрой разошлись, возможно по моей вине, а скорее всего в силу того, что пожалуй кроме походов нас серезно ничего не связывало. А вот со старшими Александровыми - АП и его женой Марьяной Александровной близкие отношения сохранились до самой Макиной смерти в 1987 году, так в семье звали Марьяну Александровну. Почти все отпуска в то время мы проводили вместе с Александровыми: на Кольском полуострове, Оке, Днепре, верхней и нижней Волге.
Материальный уровень наш и Александровых различался примерно в 100 раз, поэтому Маке мы вносили деньги на отпуск столько, сколько имели возможность истратить. Все общие расходы в отпуске Мака брала на себя и нам не приходилось ни о чем думать. Очень часто выезжали на их машине на охоту или в зимний лес, тогда еще с маленьким Алешкой, которого укладывали спать в теплом спальном мешке под елочку недалеко от костра, а сами катались на лыжах.
Район: Урал, Урал:Приполярный Уралhttps://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29425&page=2 (https://www.tlib.ru/doc.aspx?id=29425&page=2)
Автор: Александров;
Город:
Маршрут: #1236: ст.Кожим = р.Косью = гора Манарага = руч.Юнео-Вож = база Вангыр
Тип: лыжный;
Категория похода: 3
Год: 1965;
Месяц:
Шифр: 1353Свои професссии - они указывают скромно
Район: Урал, Урал:Приполярный Урал
Автор: Александров Ю.;
Город:
Маршрут: #1353: р.Печора = г.Сабля = р.Б.Паток = р.Манья = р.Хобе-Ю = р.Народа = база Пеленгичей
Тип: лыжный;
Категория похода: 5
Год: 1966;
Месяц:
Лист 270
Протокол
допроса свидетеля
14 апреля 1959 г. прокурор следственного отдела прокуратуры
Свердловской области мл. советник юстиции Романов сего числа допросил в
облпрокуратуре в качестве свидетеля, с соблюдением ст.162-168 УПК РСФСР
1. Фамилия, имя и отчества Колеватова Римма Сергеевна
2. Год рождения 1929 года рожд. 3. Место рождения город Свердловск
4.Национальность: русская
5.Партийность: беспартийная
6. образование (какое учебное заведение окончил и когда: Высшее, в 1954
году окончила Свердловский пединститут
Елена Алексеевна Колеватова, 59 лет, ЕкатеринбургУспевайте брать воспоминания...