Вечерний Отортен - стр. 28 - Дневники и письма - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вечерний Отортен  (Прочитано 322021 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

egregor


  • Сообщений: 3 219
  • Благодарностей: 1 148

  • Был 24.04.24 20:13

Вечерний Отортен
« Ответ #810 : 20.01.16 11:59 »
(замазанный фотошопом) на снимке из архива Иванова?
Это всё благодаря ловким рукам КУКа!
(Каждый раз буду напоминать, пусть ему об икается :))
Сталина на вас нет


Поблагодарили за сообщение: kaydak13

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 733

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Вечерний Отортен
« Ответ #811 : 20.01.16 12:40 »
Совсем наоборот.
В это время академия наук СССР уже отправила экспедицию на его поиски (экспедиция академика Поршнева).
Это широко коментировалось...

Интереснее что у "передовицы" кроме названия нет текста...
Может "затерялся"?

Но и само название абсолютно непонятно.
Вроде ВСЕ в походе уже были "состоявшимися" туристами, новичков среди них не было...

В их среде появился новый???
Пресловутый десятый, тот что фигурирует (замазанный фотошопом) на снимке из архива Иванова?
Не имела эта экспедиция к группе Дятлова. Мало ли походов по Уралу тогда было, СЧ не нашли и туристы не искали, а тут прямо написано в боевом листке.
А кроме передовицы предполагались фото или картинки.
В десятого не верю, это не ко мне. Обрастание новыми фактами.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Елена.Б


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Москва

  • Была 16.09.16 18:56

Вечерний Отортен
« Ответ #812 : 20.01.16 13:35 »
Еще смущает название "боевой", а не "походный" или "туристический".
вот нашла ответ почему боевой
Автор KakProsto

Как оформить боевой листок

Принято считать, что боевой листок создается, оформляется только в вооруженных силах. Это не так. Если не вдаваться в его историю и название, то боевой листок можно оформлять практически в любых организациях, ведь его главное достоинство – отражение жизни коллектива.

Инструкция
1

Создание боевого листка – процесс творческий, поэтому вряд ли было бы правильно утверждать, что он должен соответствовать каким-то нормативам, однако, как некое подобие стенгазеты, он должен соответствовать ряду критериев:
- актуальность;

- информативность;

- доступность и грамотность;

- красочность;

- творческий подход.

2
Боевой листок должен быть актуальным, поэтому он, как правило, издается раз в неделю, ну или, по крайней мере, раз в месяц. Прежде чем приступить к его созданию и оформлению необходимо определиться, какая тема (событие) будет главной, какие темы будут носить второстепенный характер. Эти темы должны быть важны для большинства членов коллектива. В качестве главной целесообразнее выбирать наиболее важную на сегодняшний момент тему для рассмотрения и, лучше всего, если эта она является наиболее обсуждаемой в коллективе. Главную тему можно поместить в название листка, тогда она сразу привлечет внимание. Размещать статью по главной теме надлежит в центре листка.

3
Все помещаемые в листке статьи должны не только нести определенное содержание, но и обладать информативностью, чтобы люди были заинтересованы читать листок. Сама по себе информация ничего не значит, если человек не почерпнет из нее какие-то сведения лично для себя, которые он до этого еще не знал.

4
Листок должен быть написан доступным языком. Не стоит при составлении статей оперировать сложными для понимания терминами, ведь это не научная работа, а простое изложение своего видения ситуации. Статьи должны быть составлены и написаны грамотно, иначе сам листок может стать новостью №1 для следующего листка.

5
Естественно, листок должен быть красочно оформлен. Статьи привлекают внимание, когда их читаешь, а чтобы привлечь внимание к прочтению, необходимо акцентировать внимание людей на сам листок. Он должен содержать достаточное количество фотографий, рисунков, вполне красочно будут смотреться аппликации.
Конечно же, в создании необходимо проявить творческий подход. Люди, составляющие листок и его редактирующие, должны обладать, по крайней мере, хотя бы основами художественного мастерства.

6
Стоит отвести в листке место для юмористической рубрики. Но следует явно высмеивать недостатки своих коллег, так сказать конкретизировать внимание на личности. Ваша задача – отразить проблему и подсказать способы ее решения.
Самое главное – листок должен быть отражением жизни коллектива, сложной, прозаичной, смешной, грустной - какой есть. Не следует превращать его в передовицу еженедельной новостной газеты.

Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-66095-kak-oformit-boevoy-listok#ixzz3xmNRv1SB[/quote]

Добавлено позже:
Тем не менее, снежные люди обитают за горой Отортен, а когда писали листок, значит в этот вечер они наблюдали гору.Вопрос, куда пропал листок? Зачем его взяли и спрятали? Потерять не могли. А что, если позднее ребята что то приписали открывающее разгадку? Может, там было выделенно "Снежные люди"?
Не за горой, а в районе горы Отортен ( большая разница)-гору наблюдали. имели ввиду себя.
Почему пропал листок - думаю, был в результате заморозки сильно испорчен после оттаивания (ведь он намокал, замерзал и оттаивал потом), его перепечатали, а дальше он развалился, смылось изображение и его выкинули.
« Последнее редактирование: 20.01.16 13:46 »


Поблагодарили за сообщение: фугас

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Вечерний Отортен
« Ответ #813 : 20.01.16 14:01 »
Не за горой, а в районе горы Отортен ( большая разница)-гору наблюдали. имели ввиду себя.
Почитайте статью "Пройденный маршрут" : http://vk.com/id184633937

До Отортена минимум 15 километров от места обнаружения палатки...


Поблагодарили за сообщение: Agnessa

Елена.Б


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Москва

  • Была 16.09.16 18:56

Вечерний Отортен
« Ответ #814 : 20.01.16 14:25 »
В дневнике у Дятлова написано, что группа движется со средней скоростью 1,5-2 км/ч (это 31 января уже при подъеме в гору). Также я читала, что до конечной точки ( т.е. до вершины горы Отортен от последнего места палатки)  им оставалось пройти  10 км. Т.е. Дятлов планировал выйти утром, добраться до пункта назначения и вернуться обратно к палатке, чтоб снова там заночевать.
 

rekrut


  • Сообщений: 938
  • Благодарностей: 431

  • Был сегодня в 20:30

Вечерний Отортен
« Ответ #815 : 20.01.16 19:34 »
Это всё благодаря ловким рукам КУКа!
(Каждый раз буду напоминать, пусть ему об икается :))
КУК и такое фото размещал:

https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677517

... именно по этому напечатанному "манускрипту" определена дата смерти группы Дятлова =-O... а Вы думали, как в судмедэкспертизе определяется дата смерти? КУК объяснил!!!Так что, в рамочку и на стену!!!   :sm55:

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 145

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Вечерний Отортен
« Ответ #816 : 20.01.16 20:44 »
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Профиль разлогинен.

Елена.Б


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Москва

  • Была 16.09.16 18:56

Вечерний Отортен
« Ответ #817 : 20.01.16 21:48 »
Интереснее что у "передовицы" кроме названия нет текста... Может "затерялся"?
А может то, что вы называете названием передовицы, является ее текстом? Текст в виде лозунга на название не очень похож.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 83

  • Был 30.03.16 22:21

Вечерний Отортен
« Ответ #818 : 20.01.16 22:18 »
А может то, что вы называете названием передовицы, является ее текстом? Текст в виде лозунга на название не очень похож.
Вы видимо газет советских времен не читали...

Но даже если Вы и правы, сути это не меняет.
О каком увеличении "туристорождаемости" могла идти речь?

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 174

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Вечерний Отортен
« Ответ #819 : 20.01.16 22:58 »
Вы видимо газет советских времен не читали...
О каком увеличении "туристорождаемости" могла идти речь?
Ув.skolot,вы видимо не читали эту тему!
уж про что разжевано.. так это про туристорождаемость.
а передовицы именно так и писались, я давала ссылку на специальные сайты.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 591

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41

Вечерний Отортен
« Ответ #820 : 15.05.16 09:28 »
    Продолжение
   Начало  тут

http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=lo55j7e4csd4t8qo3urc9tus44;topic=3620.msg181542#msg181542

                                                    Развенчание очередного мифа от ЯНЕЖ (спасибо Игорь Б)

Цитирование
НОВОСТИ ТЕХНИКИ.

Туристские сани. Хороши при езде в поезде, на машине и на лошади. Для перевозки груза по снегу не рекомендуются. За консультацией обращаться к главному конструктору тов.Колеватову.

Добавлено позже:
Развенчание очередного мифа от ЯНЕЖ (спасибо Игорь Б)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Похоже к этому моменту Саша с изготовлением волокуши на базе обрезанных лыж потерял интерес



,т.к. коих не наблюдается и в дальнейшем

Эти обрезки лыж прокатились на поездах,автобусе,машине и на санях...
 

Так что все,что было описано о "радиоактивных двигателях и паровых турбинах в странных белых ящиках на машине и в ногах Игоря" в изобретении,опубликованном в БЛ - можете засунуть...

Отмечу всем своим недоброжелателям в "ботах от КВН" ,если ЯНЕЖ подписывается "от ЯНЕЖ" - он отвечает за свой поступок и обязан дать за него ответ...,даже если это будет стоит очередного наказания исследователя от..
Цитирование
(хозяев на форуме нет)
форума


Добавлено позже:


Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 15.05.16 10:42 »

Vika11


  • Сообщений: 1 511
  • Благодарностей: 973

  • Была сегодня в 20:17

Вечерний Отортен
« Ответ #821 : 15.05.16 10:55 »
Развенчание очередного мифа от ЯНЕЖ
Супер!


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 591

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41

Вечерний Отортен
« Ответ #822 : 15.05.16 11:35 »
Супер!
Спасибо !Супер - это Игорь Б *THUMBS UP*
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Вынужден ответить,т.к. ранее не давали - нашел сейчас и вспомнил
http://taina.li/forum/index.php?topic=4003.msg450582#msg450582
Добавлено позже:
он отвечает за свой поступок и обязан дать за него ответ...,даже если это будет стоит очередного наказания исследователя от..
[/hidden]
« Последнее редактирование: 15.05.16 12:05 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 852
  • Благодарностей: 3 591

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был 02.03.24 08:41

Вечерний Отортен
« Ответ #823 : 09.06.16 11:00 »
Цитирование
«28 января 1959 года.
... Встаем на привал в 5-30 на берегу Лозьвы. Сегодня первая наша ночь в палатке. Ребята возятся с печкой, пришивают полог из простыни. Кое-что сделав и кое-что не сделав, садимся ужинать. После ужина долго сидим у костра, поем задушевные песни. Зина пытается даже учиться на мандолинке под руководством главного нашего музыканта Русимка. Затем снова и снова возобновляется дискуссия, причем все наши дискуссии, которые были за это время, преимущественно про любовь. Кому-то приходит в голову стенографировать все наши высказывания или завести на этот счет особую тетрадь. Наговорившись, двоем вползаем в палатку.»
Не это ли старт " Вечернего Отортена"? в мыслях ли ,желаниях?
« Последнее редактирование: 09.06.16 11:00 »


Поблагодарили за сообщение: jack79 | Gulia70 | baks70

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Вечерний Отортен
« Ответ #824 : 12.06.16 16:19 »
А Золотарев при этом был редактором газеты
Это кем установлено?
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 703

  • Была 01.11.23 02:38

Вечерний Отортен
« Ответ #825 : 12.06.16 19:27 »
Это кем установлено?
Вы перестали отслеживать материалы?
Наталью Варсегову наградили за это медалью здесь на форуме.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Вечерний Отортен
« Ответ #826 : 12.06.16 20:35 »
Вы перестали отслеживать материалы?
Наталью Варсегову наградили за это медалью здесь на форуме.
В отличие от Вас (о вопросе, где Зина пишет о Хибине) я материалы отслеживаю, но связи между редактором какой-то газеты в прошлом и вдохновителем ВО, не вижу. Типичный образец студенческого стенгазетного творчества, и по стилю, и по содержанию. Те же туристы-студенты таких шуточных альбомов-стенгазет после каждого похода не один оформляли. А Вы в институте нет?  Так что факт, что Золотарев имеет прямое отношение к ВО никем не установлен, ни Вас, ни меня, ни Варсеговых с ними не было.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 703

  • Была 01.11.23 02:38

Вечерний Отортен
« Ответ #827 : 12.06.16 22:06 »
В отличие от Вас (о вопросе, где Зина пишет о Хибине) я материалы отслеживаю, но связи между редактором какой-то газеты в прошлом и вдохновителем ВО, не вижу. Типичный образец студенческого стенгазетного творчества, и по стилю, и по содержанию. Те же туристы-студенты таких шуточных альбомов-стенгазет после каждого похода не один оформляли. А Вы в институте нет?  Так что факт, что Золотарев имеет прямое отношение к ВО никем не установлен, ни Вас, ни меня, ни Варсеговых с ними не было.
Алина, а отличии от вас я никогда не скрывала, что многие вещи не помню или пропускаю. И всегда благодарю, когда меня поправляют или напоминают.
 Что касается Зодотарева, то я не утверждала что он писал во, я написала что некоторые вещи могут исходить от него, поскольку он был редактором газеты. Другой газеты, Алина. И этот факт установила Наталья Варсегова (КП). Данных же за то, что кто-то иной хоть когда-нибудь участвовал в выпуске газет или написании боевых листков у нас вообще нет.
  Если же вам все ясно с во - то у меня (как и у многих других на форуме) все еще остаются вопросы и есть некоторые предположения. Надеюсь их обсуждение не нарушают правила форума?

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Вечерний Отортен
« Ответ #828 : 12.06.16 22:22 »
Алина, а отличии от вас я никогда не скрывала, что многие вещи не помню или пропускаю. И всегда благодарю, когда меня поправляют или напоминают.
Что же напоминаю, что данные, что
кто-то иной хоть когда-нибудь участвовал в выпуске газет или написании боевых листков у нас вообще
есть. Более того, боевые листки выпускались в походе, где участвовало сразу три туриста из группы Дятлова. И это тоже факт, причем более близкий ГД, чем отдаленный опыт Золотарева, так как отражает реалии туризма того времени.
http://taina.li/forum/index.php?msg=1419
Представляете, если все помнить и не пропускать, сколько ложных теорий можно было бы сразу откинуть!
« Последнее редактирование: 12.06.16 22:25 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Vietnamka

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 681

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #829 : 12.06.16 22:49 »
Так что факт, что Золотарев имеет прямое отношение к ВО никем не установлен, ни Вас, ни меня, ни Варсеговых с ними не было.
Факт не установлен, верно. Поскольку оригинала ВО никто в глаза не видел, кроме Потяженко, Коротаева и Аксельрода.
  Последний засвидетельствовал:
Цитирование
Единственно, на что хватило сил и юмора - это был выпуск "Вечернего Отортена". Именно вечернего, а не веселого, или чего-либо дневного или другого. Это труд их коллективных усилий, вместо того чтобы писать личные дневники. Лично мне буквы кажутся угловатыми, а почерк похожим на золотаревский, но со значительными изменениями. На морозе это возможно. Кстати из дневников явствует, что Золотарев любил рисовать и товарищ, судя по фотографиям, не без юмора.
  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-akselroda-m-a
Подзабыли?

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Вечерний Отортен
« Ответ #830 : 12.06.16 22:51 »
Moon, я конечно понимаю, что Аксельрод авторитет, но вот уверенности, что он знал почерки всех без исключения членов группы Дятлова, нет и быть не может. И то, что это единственное, если можно так сказать, свидетельское показание, тоже забывать не надо. И про образец почерка, с которым Аксельрод сравнивал почерк, нам не известно. А главное, что это не утверждение, это личное предположение Аксельрода, "лично ему, так показалось".
« Последнее редактирование: 12.06.16 23:00 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Космонавт

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 681

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #831 : 12.06.16 22:55 »
Moon, я конечно понимаю, что Аксельрод авторитет, но вот уверенности, что он знал почерки всех без исключения членов группы Дятлова, нет и быть не может. И то, что это единственное, если можно так сказать, свидетельское показание, тоже забывать не надо, сказанное уже тогда, когда интерес к группе Дятлова стали проявлять пусть региональные, но СМИ.
Значит ему показали. Вместе с ВО. Иначе следует признать, что А. попросту болтун.
  На Допросе.  Не верю!

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Вечерний Отортен
« Ответ #832 : 13.06.16 12:16 »
Moon, Аксельрод не болтун, но то, что он один из создателей первого мифа об авторстве ВО Золотарева, это точно. Аксельрод, как честный человек написал, что это лично ему так кажется, а не то, что так оно и есть.  Ни один суд в мире такое свидетельство не принял бы во внимание, тем более, что так кажется только потому что человек был с юмором, судя по фотографиям. А вот слова об угловатом почерке заставляют сомневаться, что он вообще видел почерк Золотарева, так как именно угловатым почерк Золотарева назвать просто невозможно, по сравнению с почерком того же Дятлова и Кривонищенко. Попробуйте ответить себе честно, если бы Аксельрод не посчитал себя экспертом-почерковедом, то возник ли вообще когда-либо вопрос о причастности Золотарева к ВО? Скорее всего нет, так как факт того, что боевые листки в походах выпускались до Золотарева, причем в походе, где участвовали сразу три члена ГД, был бы независимо от того, что показалось Аксельроду.
« Последнее редактирование: 13.06.16 12:21 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 958
  • Благодарностей: 14 962

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:57

Вечерний Отортен
« Ответ #833 : 13.06.16 12:31 »
А вот слова об угловатом почерке заставляют сомневаться, что он вообще видел почерк Золотарева, так как именно угловатым почерк Золотарева назвать просто невозможно, по сравнению с почерком того же Дятлова и Кривонищенко. Попробуйте ответить себе честно, если бы Аксельрод не посчитал себя экспертом-почерковедом, то возник ли вообще когда-либо вопрос о причастности Золотарева к ВО? Скорее всего нет, так как факт того, что боевые листки в походах выпускались до Золотарева, причем в походе, где участвовали сразу три члена ГД, был бы независимо от того, что показалось Аксельроду.
Я вот думаю, что у всех студентов УПИ "парадный" почерк бы единым и он отвечал требованию ЕКСД, после многочисленных курсовых - это просто "въедалось в пальцы". Ну, у строителей - он был иным, но тоже "согласно соотв требованиям"

непарадный - был просто обычный, письменный.

А ВО мог быть написан каким-то особым, необычным и своеобразным   "парадным" почерком, который сразу же бросился в глаза...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вечерний Отортен
« Ответ #834 : 13.06.16 12:34 »
А вот слова об угловатом почерке заставляют сомневаться, что он вообще видел почерк Золотарева, так как именно угловатым почерк Золотарева назвать просто невозможно, по сравнению с почерком того же Дятлова и Кривонищенко.
Думаю,что газету делал Кривонищенко.У него на фото с ватманом сидит Чудинов.Почему у него ватман в руке?Или он его принес,или кто-то дал подержать.А дать подержать мог только фотограф.А фотографировали этот кадр с фотоаппарата Кривонищенко.

Добавлено позже:
непарадный - был просто обычный, письменный.
Почерк разный был.Еще писали разными авторучкам с разными перьями.Одни перья острые,а другие с шариком на конце.Почерк был круглый и острый.По почерку определяют характер.Острые буквы,значит колючий,ершистый человек.

Добавлено позже:
То,что в группе была авторучка,это точно.На кроке дополнение делали авторучкой.А чернила с зеленцой похожи на чернила у Кривонищенко.Чернила были синие и фиолетовые.
« Последнее редактирование: 13.06.16 12:45 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 958
  • Благодарностей: 14 962

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 19:57

Вечерний Отортен
« Ответ #835 : 13.06.16 12:47 »
Почерк разный был.Еще писали разными авторучкам с разными перьями.
Ещё раз: практически все политехники "шрифтуют" то есть "парадный" шрифт приближается к тому что сейчас ЕСКД ГОСТ 2.304-81.

 Если почерк на ВО был каким-то совершенно необычным. то -могли ПРЕДПОЛОЖИТЬ что это почерк не испорченный практиками по черчению...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 504

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Вечерний Отортен
« Ответ #836 : 13.06.16 12:55 »
А дальше в копилку Агаши мистическое совпадение:
Их  было  девять:
Причем мистика?9 для меня,это метка ми-6.Нота Ми под номером 3.Ми-6,это 36,а в сложении 9.Не факт,что способная неординарная молодежь у них под контролем.Ими манипулируют,их провоцируют и убивают,давая ,знающим сигнал,что у них все схвачено,за все заплачено и не рыпайтесь.

Добавлено позже:
Каким почерком была газета написана?Чертежным шрифтом или простым?Чертежный угловатым никак быть не может.Потом,газету ,думаю,делали тогда,когда " разведчики" территорию исследовали и наносили данные на карту.Поэтому и прошли так мало за один день.Крок из дела был дятловский,думаю и поисковики на нем не рисовали.

Добавлено позже:
http://www.propro.ru/graphbook/eskd/eskd/gost/2_304.htm

Добавлено позже:
Кто мог заниматься исследованием верховья Ауспии и предгорьем Х-Ч?А кто мог остаться в палатке и рисовать газету?

Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Юрино письмо.
« Последнее редактирование: 13.06.16 13:13 »

Moon

  • Только чтение

  • Сообщений: 6 441
  • Благодарностей: 2 681

  • Была 19.06.21 00:36

Вечерний Отортен
« Ответ #837 : 13.06.16 13:23 »
Moon, Аксельрод не болтун, но то, что он один из создателей первого мифа об авторстве ВО Золотарева, это точно.
Алина! Цитата не точна. Не "один из создателей", а единствненный, свидетельствующий что либо об исполнителе [( о том, чья рука), кстати, из этого следует, что писал ВО один человек] ВО.
Автором же была вся группа, что следует из текста ВО, Аксельрод тоже так посчитал:
Цитирование
Это труд их коллективных усилий,
Цитирование
Аксельрод, как честный человек написал, что это лично ему так кажется, а не то, что так оно и есть.
Как было в реале  А. знать никак не мог, если бы только под предъявленным ему на Допросе ВО стояла подпись Золотарева ( но ее, как известно, не было).
   Аксельрод мог видеть ВО только исключительно в двух местах.   Одним из этих мест и была Прокуратура во время его допроса 27 апреля.
 
Цитирование
Ни один суд в мире такое свидетельство не принял бы во внимание,
разве я взялась утверждать, что установила авторство ВО? Или что его установила Варсегова?
     Я сделала уточнение-дополнение  к вашей записи  http://taina.li/forum/index.php?topic=2072.msg458359#msg458359 по поводу  якобы установленного Варсеговой авторства Золотарева.

Цитирование
тем более, что так кажется только потому что человек был с юмором, судя по фотографиям.
Не дословное воспроризведение фразы.
Фраза звучит  так:
   
Цитирование
Кстати из дневников явствует, что Золотарев любил рисовать и товарищ, судя по фотографиям, не без юмора.
По А. :
            1.из  дневников явствует, что Золотарев любил рисовать. [  Попутно, отметим. Мы не видели дневников, из которых это явствует. А Аксельрод видел!]
            2. Товарищ, судя по фотографиям, не без юмора.  [ то есть Аксельроду были предоставлены и походные фотографии Золотарева]
Цитирование
АЛИНА:А вот слова об угловатом почерке заставляют сомневаться, что он вообще видел почерк Золотарева,
Нет. Ему показали не только ВО, но и образец почерка З., после чего А.  и делает вывод:

Цитирование
Лично мне буквы кажутся угловатыми, а почерк похожим на золотаревский, но со значительными изменениями. На морозе это возможно.
Цитирование
АЛИНА:
так как именно угловатым почерк Золотарева назвать просто невозможно, по сравнению с почерком того же Дятлова и Кривонищенко.
При чем тут Д.или К.?  Аксельрода явно ориентировали на З.   Выборка возможных исполнителей листка была проделана  была следствием ранее.

Цитирование
Попробуйте ответить себе честно, если бы Аксельрод не посчитал себя экспертом-почерковедом, то возник ли вообще когда-либо вопрос о причастности Золотарева к ВО? Скорее всего нет, так как факт того, что боевые листки в походах выпускались до Золотарева, причем в походе, где участвовали сразу три члена ГД, был бы независимо от того, что показалось Аксельроду.
Вы последнюю  свою фразу то прочтите внимательно, и ответьте себе честно.
   Аксельрод никем себя не посчитал, он знал, что он никак не эксперт-почерковед. Он был на допросе. Не забывайте, на Допросе в Прокуратуре в 1959 году. Его спросили- он ответил. Вопросы к нему остались за кадром. мы видим одни ответы.
« Последнее редактирование: 13.06.16 13:59 »

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 322
  • Благодарностей: 4 891

  • Расположение: Самарская область

  • Была 18.04.24 21:13

Вечерний Отортен
« Ответ #838 : 13.06.16 22:52 »
По поводу авторства ВО, приписываемого Золотарёву. Из  дневников можно понять, что З-в не принимал действенного  и заметного  участия в  коллективной жизни группы в походе. Ни дежурств, ни записей в общем дневнике. Тогда с   чего бы ему вдруг делать этот листок, не смотря на его чувство юмора и что он когда-то был редактором газеты?
В порядке бреда. Заголовок (шапка) мог быть заготовлен заранее, когда в планах было к 1-му февраля "взять" Отортен.
« Последнее редактирование: 13.06.16 22:58 от Liana »
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: Ирис | Sergei_VL

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 703

  • Была 01.11.23 02:38

Вечерний Отортен
« Ответ #839 : 14.06.16 05:59 »
По поводу авторства ВО, приписываемого Золотарёву. Из  дневников можно понять, что З-в не принимал действенного  и заметного  участия в  коллективной жизни группы в походе. Ни дежурств, ни записей в общем дневнике. Тогда с   чего бы ему вдруг делать этот листок, не смотря на его чувство юмора и что он когда-то был редактором газеты?
В порядке бреда. Заголовок (шапка) мог быть заготовлен заранее, когда в планах было к 1-му февраля "взять" Отортен.
Не совсем согласна. Отсутствие записей про Золотарева в дневниках говорит о том, что для авторов он не входил в зону психологического комфорта с одной стороны (и это как раз нормально), а с другой - не вызывал и сильного раздражения. мы не знаем графика дежурств, мы не знаем кто и когда делала записи в общем дневнике (не все записи знаем).
По фотографиям он проявляет инициативу хотя бы в ситуации обмена шляп с Тибо. Он явно принимает участие в обсуждении какой-то ситуации 31го. И у меня, например, нет ощущения того что разговор напряженный