Отдельные публикации - стр. 22 - Публикации в СМИ - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Отдельные публикации  (Прочитано 428687 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

фугас


  • Сообщений: 8 677
  • Благодарностей: 7 445

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #630 : 04.03.16 21:57 »
Товарищ никогда не видел ни АК27И, ни NO2, ни N2O4.
Товарищ никогда не видел Р-12 вживую.
Товарищ представления не имеет о ракетах и полигонах.
У товарища  %-)
« Последнее редактирование: 04.03.16 21:59 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27

Отдельные публикации
« Ответ #631 : 19.03.16 20:33 »
.. Да ну что вы, фугас, зачем так экспрессивно.. Товарищей уже немалая когорта, это всё инженерА, пусть будет "до кучи".. Тема окислов (оглядываюсь, шёпотом..) азота она обширная, на всех хватит, от эпизода в походе тянь-шаньской группы Л.И.Коровиной и по возрастающей..

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #632 : 20.03.16 15:54 »
К http://taina.li/forum/index.php?msg=435883

«Дорога – это стезя». Писатель Николай Рундквист презентовал в Серове свою новую книгу «Страшные тайны Урала» - http://serovglobus.ru/doroga-eto-stezya-pisatel-nikolaj-rundkvist-prezentoval-v-serove-svoyu-novuyu-knigu-strashnye-tajny-urala/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #633 : 24.03.16 14:01 »

Опубликовано: 23.03.2016 16:20 Отредактировано: 23.03.2016 17:45
Эрнст Мулдашев: Мы должны слушать подсказку Бога
Людмила Степанова Газета «Наша версия» №11 от 21.03.2016
https://versia.ru/yernst-muldashev-my-dolzhny-slushat-podskazku-boga
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

megeor

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 010
  • Благодарностей: 6 498

  • Была 22.03.24 22:52

Отдельные публикации
« Ответ #634 : 24.03.16 14:39 »
Товарищ, интересно, не пробовал оценить концентрацию вещества в воздухе?
А вы уверены, что он знает, что такое концентрация?

Добавлено позже:
Эрнст Мулдашев:
Ура! вот еще одна новая версия: дятловцы -инфекционная бомба
Цитирование
.. Это пермский треугольник, очень тяжёлое место. Перевал Дятлова – это место, где нам вообще нельзя появляться. Там, по местным легендам, есть вход в подземный мир, где плещется жёлтый океан, светит подземное солнце. Там живут по закону чистой души. Группа Дятлова была ни в чём не виновата, они неплохие ребята. Но для подземного мира мы, обычные люди, – инфекционная бомба.
« Последнее редактирование: 24.03.16 14:45 »

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #635 : 26.03.16 17:31 »
! No longer available


З.Ы. Можно первые полминуты только посмотреть...
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #636 : 30.03.16 16:13 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #637 : 31.03.16 17:18 »
Через перевал Дятлова может пройти популярный туристический маршрут - http://www.obltv.ru/news/culture/cherez-pereval-dyatlova-mozhet-proyti-populyarnyy-turisticheskiy-marshrut/

Машина уральских конструкторов, которой нет аналогов мире, доехала до Северного ледовитого океана - https://www.znak.com/2016-03-29/mashina_uralskih_konstruktorov_kotoroy_net_analogov_mire_doehala_do_severnogo_ledovitogo_okeana
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #638 : 02.04.16 18:48 »
Американский студент бесследно исчез в российских горах. Полиция бьется над разгадкой тайны - http://31tv.ru/novosti/amerikanskiy-student-bessledno-ischez-v-rossiyskih-gorah-policiya-betsya-nad-razgadkoy-tayny-1-4-2016-125222.html/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 117

  • Была 23.05.20 11:05

Отдельные публикации
« Ответ #639 : 03.04.16 20:06 »
Забытые трагедии.
https://vk.com/wall-1991651_4451
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 14 064

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 17.01.22 16:00

Отдельные публикации
« Ответ #640 : 04.04.16 15:05 »
Американский студент бесследно исчез в российских горах. Полиция бьется над разгадкой тайны - http://31tv.ru/novosti/amerikanskiy-student-bessledno-ischez-v-rossiyskih-gorah-policiya-betsya-nad-razgadkoy-tayny-1-4-2016-125222.html/
Пишут нашли мертвым. Не убитым,а замерзшим.
Правда, почему то пишут про ... ''накурился'' *DONT_KNOW*
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #641 : 20.04.16 23:05 »
«Вчера съели последнюю палатку» - http://www.maximonline.ru/humor/made-in-maxim/_article/mystic-riddle/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 173

  • Расположение: Москва

  • Была 05.08.21 20:41

Отдельные публикации
« Ответ #642 : 21.04.16 11:36 »
Оффтоп (текст не по теме)
«Вчера съели последнюю палатку» - http://www.maximonline.ru/humor/made-in-maxim/_article/mystic-riddle/

нисмешно.имхо


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | KUK

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #643 : 23.04.16 17:33 »
После восстановления бомбоубежища прокуратура Ленинского района заинтересовалась квест-проектом - http://stroysar.ru/news/main/posle-vosstanovlenija-bomboubezhischa-prokuratura-leninskogo-rajona-zainteresovalas-kvest-proektom-

БИБЛИОТЕКИ РАЙОНА ЦАРИЦЫНО ПРИМУТ УЧАСТИЕ ВО ВСЕРОССИЙСКОЙ НОЧНОЙ АКЦИИ - http://gazeta-tsaricinsky-vestnik.ru/2016/04/22/16385/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #644 : 29.04.16 18:05 »
«ДЕРЕВЬЯ ЛОМАЛО, КАК СПИЧКИ…» ОБ УРАГАНЕ-СМЕРЧЕ 1952 ГОДА В КУНГУРСКОМ РАЙОНЕ - http://iskra-kungur.ru/all/2016/04/29/14629/
« Последнее редактирование: 29.04.16 20:07 от Alina »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 989
  • Благодарностей: 6 527

  • Заходил на днях

Отдельные публикации
« Ответ #645 : 03.05.16 21:34 »
Руководителя клуба «УАЗ-Патриот» лишили гранта - http://ulpressa.ru/2016/04/27/rukovoditelya-kluba-uaz-patriot-lishili-granta/
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

Человек с Ружьём

  • Гость
Отдельные публикации
« Ответ #646 : 13.05.16 10:28 »
Информация к размышлению...
"Есть материалы, которые не будут рассекречены никогда".
О ком и какая информация хранится в архивах ФСБ - преемницы ВЧК и КГБ, - эта тема всегда интересует не только ученых и исследователей, занимающихся тем или иным периодом истории российского государства. Начальник одного из самых "таинственных" подразделений ФСБ - Управления регистрации и архивных фондов - генерал-майор ФСБ Василий Христофороврассказал корреспонденту Страны.Ru Розе Цветковой не только о том, какие материалы и какого уровня секретности хранятся в архивах ФСБ, но и о некоторых мифах и тайнах Лубянки.
Разворачиваемый текст
- Василий Степанович, что представляет собой Управление регистрации и архивных фондов Федеральной службы безопасности?
- В наименовании нашего управления два ключевых слова: регистрация и архив. Когда мы говорим о регистрации, имеется в виду работа по регистрации уголовных дел, отнесенных к компетенции органов федеральной службы безопасности, и согласованию выдачи загранпаспортов. В соответствии с законом мы решаем вопросы въезда и выезда из России, проблемы получения российского гражданства. Мы всегда помним, что решение этих вопросов связано с личными интересами многих людей, и нужно сделать все от нас зависящее, чтобы были обеспечены их права.
Конечно, наибольший интерес в сфере деятельности нашего Управления для исследователей, ученых и простых граждан представляет архивная составляющая. В структуру Управления входит Центральный архив ФСБ России, представляющий собой часть Государственного архивного фонда Российской Федерации. Деятельность архивных подразделений в ФСБ России регламентируется законом «Об архивном деле в Российской Федерации», в том числе общими для всех правилами доступа к архивной информации.
Центральный архив ФСБ России в своих фондах имеет свыше 700 тысяч единиц хранения. Это нормативные документы (приказы, инструкции и др.) органов госбезопасности СССР и России, переписка с министерствами, ведомствами и организациями, касающаяся безопасности государства, а также финансовая и хозяйственная документация государственной спецслужбы. Имеются фонды личных дел сотрудников, архивных следственных дел, а также документы о деятельности спецгрупп в тылу противника и материалы контрразведки периода Великой Отечественной войны. Во всех территориальных органах безопасности имеется свой архив с аналогичными фондами, но на региональном уровне.
Если сравнивать с объемами материалов, хранящихся в крупнейших федеральных архивах, например, в Государственном архиве Российской Федерации, это, конечно, совсем немного. Если говорить о временном периоде, документы какого периода хранятся у нас, то речь идет о документах со дня образования ВЧК, т.е. с декабря 1917 года, и по настоящее время.
- То есть речь идет скорее о хронологическом принципе хранения материалов, чем подборе по тематике?
- Понимаете, фонды уголовных дел, допустим, или же подборка личных дел сотрудников, это как раз объединение по тематике. Есть, допустим, такой у нас фонд - фонд разведывательно-диверсионных резидентур. В годы Великой Отечественной войны на территорию, оккупированную противником, забрасывались разведывательно-диверсионные резидентуры, которые вели разведку, осуществляли диверсии в тылу противника. Как тут определить, он тематический или не тематический? Конечно, если взять отдельную тему - Великая Отечественная война - то документы могут быть и в ведомственной переписке, и в фонде, касающемся деятельности военной контрразведки, они вполне могут быть представлены и в других различных фондах.
- 700 тысяч единиц хранения - это только документы или, скажем, какие-то предметы, вещи, представляющие историческую ценность?
- Как правило, в архиве хранятся только документы. Могут, конечно, быть и какие-то вещи, допустим, вещественные доказательства по уголовному делу. Есть и особые случаи. Так, именно в нашем архиве хранятся некоторые документы и предметы, связанные с расследованием обстоятельств гибели Гитлера. У нас на особом хранении, в особой комнате, «под семью печатями и двадцатью замками», хранятся эти документы и материалы - фрагменты челюсти Гитлера, по которой удалось его опознать, его личные вещи - пистолет, китель, золотой партийный значок. Есть и другие вещественные свидетельства, изъятые из бункера. Например, газосигнализатор для определения проб воздуха. Гитлер боялся, что советские войска, когда начнут штурмовать, будут его «выкуривать» газом, поэтому в бункере был такой аппарат. На основе архивных материалов органов безопасности была выпущена книга «Агония и смерть Адольфа Гитлера».
Помимо этих исторических предметов, у нас хранятся документы более позднего времени, после 1945 года, связанные с деятельностью органов военной контрразведки, проводивших экспертизы, опрашивавших свидетелей в 70-е годы. Впоследствии было принято решение о том, чтобы останки Гитлера, захороненные на территории советского военного объекта в ГДР, уничтожить без следа. Документ с распоряжением об этом председателя КГБ СССР Ю.В. Андропова тоже хранится здесь. Все документы, о которых идет речь, опубликованы в названной книге.
- Раз есть уже книги, созданные на основе секретных документов, то получается, что в принципе любой гражданин, россиянин или даже иностранец, ученый или просто человек, который хотел бы поработать над той или иной проблемой, может к вам обратиться? И каков порядок в таком случае?
- Действительно, обратиться к нам может любой человек - исследователь, ученый или просто гражданин, интересующийся историей Отечества, отечественных органов безопасности или судьбой конкретного лица. Может обратиться к нам и иностранный исследователь или гражданин. Для этого нужно написать письмо в наш адрес: г. Москва, ул. Большая Лубянка, дом 2, Центральный архив ФСБ России. И обосновать свою просьбу. Прежде всего, с какой целью это ему нужно - это будет научное исследование или просто интерес к судьбе какого-то конкретного человека.
Получив запрос, мы начинаем проверку наличия документов. Весьма распространен миф, что в Центральном архиве ФСБ есть все. Я вам назвал цифру - 700 тысяч единиц хранения - это достаточно небольшой архив, и, конечно, всего быть, у нас не может изначально. Но, получив любой запрос, мы проводим проверку и обязательно отвечаем. Ответ может быть о том, что документы по указанной теме в архиве есть, и можно ознакомиться с ними, или о том, что документов нет. В последнем случае мы, как правило, высказываем рекомендации, куда гражданин может обратиться для поиска интересующих его сведений.
- И все же с какими просьбами чаще всего к вам обращаются люди? Что хотят найти?
- Скажу об одной из характерных ошибок при обращении в наш архив. Допустим, гражданин, в годы Великой Отечественной войны работавший на каком-то режимном предприятии, выпускавшем снаряды, боеприпасы, самолеты (словом, все для фронта), считает, что раз он работал на таком предприятии, то информация об этом обязательно должна быть в Центральном архиве ФСБ. Человек просит подтвердить, что в годы Великой Отечественной войны работал там-то и там-то. Вопрос связан с получением компенсаций и льгот, мы с пониманием относимся к такого рода запросам, но ответа у нас не может быть. У нас нет таких материалов. Мы рекомендуем гражданину, куда ему нужно обратиться. Исходя из имеющейся информации, мы рекомендуем написать или в Центральный архив Министерства обороны, или в Государственный архив Российской Федерации, или в Главное архивное управление г. Москвы.
Что же касается определяющего признака того, есть ли у нас документы, то, во-первых, следует сказать об информации, которая касается всех, кто работал в отечественных органах безопасности - ВЧК, ОГПУ, НКВД и так далее. Если какому-то гражданину необходимо подтвердить или получить сведения о родственнике, который действительно был сотрудником органов безопасности, то с 99% степенью вероятности мы такую информацию найдем.
Если исследователь обращается к нам в связи с изучением истории отечественных органов безопасности, каких-либо периодов истории нашего Отечества, то здесь мы тоже можем найти определенную информацию. Приведу вам один простой пример. Мы совместно с Институтом российской истории РАН уже много лет работаем над сборником документов, который называется «Совершенно секретно». Лубянка - Сталину о положении в стране. 1922-1934 гг.». Уже вышло 7 томов в 10 книгах. Для историка, изучающего историю нашего Отечества, этот сборник документов уникален. Это документы, которые раньше не были широко известны. В системе ОГПУ существовал специальный информационный отдел, который обобщал, анализировал документы и ежемесячно готовил обзор социально-политического, экономического положения в стране для доклада высшему политическому руководству.
В заголовке сборника мы написали «Лубянка - Сталину», но, кроме Сталина, обзоры рассылались практически всему высшему политическому руководству СССР. В отдельные годы количество экземпляров обзоров колебалось от 30 до 60. Так как на момент подготовки эта информация была очень секретной, имелось указание хранить ее наравне с шифрами (это высшая степень секретности), и определялись сроки, когда все подлежало уничтожению. Несмотря на то, что рассылалось около полсотни экземпляров, в полном объеме эти обзоры практически не сохранились в архивах.
- Ну, раз у вас все сохранилось, значит, всегда оставался один экземпляр для хранения?
- Да, один экземпляр оставался у нас. Нам, конечно, было бы интересно найти первый экземпляр, который поступал лично Сталину, и какие, например, Сталин оставлял там резолюции. Но...
Все экземпляры обзоров уничтожались, люди были дисциплинированные, было предписано уничтожить - и все уничтожалось. Порой, когда читаешь сводку о социально-политическом и экономическом положении в стране того времени, невольно проводишь аналогии с сегодняшним днем.
- А что, информация была всегда абсолютно беспристрастной, или все-таки присутствовала субъективность? На уровне желания подать действительность лучше, чем она в то время была?
- А для чего было органам безопасности приукрашивать положение в стране? Они докладывали высшему руководству, высшее руководство должно располагать объективной информацией, что творится в стране, куда мы идем и как. Поэтому мы считаем, что она была достаточно беспристрастной. Насколько она была объективна, можно убедиться, сравнив сводки, которые готовились в ОГПУ, с другими информационными материалами того периода. Примерно такие же материалы, по аналогичным темам готовились по партийной и военной линии, поэтому их можно сравнить и посмотреть. На наш взгляд, это была достаточно объективная, выверенная информация. К примеру, все наиболее серьезные происшествия описывались и докладывались. Забастовки на заводах, затруднения с продовольствием. Интересны материалы по Чечне за те годы, - похищение людей, освобождение их за выкуп, бандитизм, терроризм.
- Такие же сводки, несомненно, составляются и сейчас, и спустя некоторое время они тоже будут представлять интерес для исследователей этого периода времени?
- Конечно. Это была и есть обязанность отечественных органов безопасности - информировать руководство страны, говоря современным языком, об угрозах безопасности Российской Федерации. Согласно закону это входит в компетенцию органов безопасности и сейчас.
- Что касается секретности материалов, о каких ее уровнях приходится говорить? И чего в основном они касаются - персон, каких-то промежутков времени или отдельно взятых ЧП государственного масштаба?
- Так как у нас архив специфический, т.е. архив специальной службы, то здесь как раз и хранятся в основной своей массе секретные и совершенно секретные документы. При рассекречивании материалов мы руководствуемся нормами действующего законодательства, законами «О государственной тайне», «О Федеральной службе безопасности» и другими законодательными актами.
Оценка документов проводится Центральной экспертной комиссией, возглавляет ее руководитель одной из Служб ФСБ России. В Центральную экспертную комиссию входят представители практически всех подразделений ФСБ, т.е. каждый по своей линии проводит оценку и выносит заключение, можно ли рассекречивать документы. Работа по рассекречиванию носит планомерный характер. Только в этом году экспертной комиссией рассекречено свыше 60 тысяч документов или 180 тысяч листов. Но нельзя забывать, что наш архив - ведомственный, и его первоочередная задача - обеспечение интересов подразделений по борьбе с терроризмом, контрразведки, аналитиков, учебных заведений спецслужбы.
Экспертная оценка документов происходит старым испытанным методом. Берется дело, садится сотрудник и внимательно, полистно его изучает, и вносит предложение о том, что в этом деле нет материалов, составляющих государственную тайну. Или может быть предложение такого рода, что поскольку в этом деле листы 1, 55-57 содержат гостайну, они не рассекречиваются, а дальше, до конца, материал рассекречивается. Бывает и наоборот, когда несколько листочков рассекречиваются, а остальные остаются на секретном хранении.
Когда говорят, что мы не даем какие-то материалы, потому что они секретные, это не всегда так. Иногда несекретные материалы составляют тайну личной жизни того или иного гражданина, и мы, в силу морально-этических соображений, не можем их предоставлять для ознакомления.
Но есть категории документов, которые не подлежат рассекречиванию. В частности, это материалы, раскрывающие приемы и методы оперативно-розыскной деятельности, личные дела лиц, оказывавших содействие органам безопасности на конфиденциальной основе. Как и в любой другой спецслужбе мира, такие материалы просто не подлежат рассекречиванию. Никогда.
- Даже через 100 лет? Почему? Неужели даже спустя сотни лет будет невозможно узнать какие-либо факты из истории нашей страны?
- Я говорю не об истории нашей страны, я говорю об отдельных документах, которые не будут рассекречены никогда. В первую очередь, речь идет о сотрудниках органах безопасности, о лицах, которые оказывали содействие органам безопасности на конфиденциальной основе. Вот эти документы не будут никогда рассекречены, так же, как и в любой другой спецслужбе.
- Стало быть, речь идет об агентурной сети?
- В законе написано: «лица, оказывающие содействие органам безопасности на конфиденциальной основе».
- И вы как глава архивной службы можете гарантировать, что никогда не случится «утечек» подобных материалов?
- Порядок доступа к нашим секретным материалам достаточно сложен и проверен годами. Когда я говорю, что это просто - написал запрос и получил материалы, - то речь идет лишь о рассекреченных материалах. И в нашем открытом читальном зале нет ни одного листочка бумаги, на котором стоит ограничительный гриф, даже «для служебного пользования», не говоря уже о секретных и совсекретных документах.
- К вам обращаются за сведениями о людях, которые в свое время были репрессированы?
- Только в этом году к нам поступило 570 таких запросов. На основании закона о реабилитации жертв политических репрессий, с архивными материалами на лиц, необоснованно пострадавших в годы репрессий и впоследствии реабилитированных, может ознакомиться сам гражданин, если он жив, или его родственники. Или иные лица по доверенности гражданина или его родственников. В качестве примера могу вам привести недавнюю ситуацию - в сентябре вышла монография о Тухачевском, подготовленная сотрудницей Эрмитажа Юлией Кантор. Она получила доверенность от родственников Тухачевского, ознакомилась с архивным уголовным делом и написала замечательную книгу. Таких примеров я вам могу назвать сотни. Получают доверенности, знакомятся с делами. Это еще одно из направлений нашей работы.
- Сколько в целом вы получаете обращений от граждан?
- В этом году поступило 1 тысяча 956 заявлений и обращений отдельных граждан. Из них 570, как я говорил, по реабилитационным делам. Примерно, четверть обратившихся получает ответ об отсутствии у нас информации и рекомендации, куда обратиться. По остальным мы даем положительную информацию - либо предоставляем материалы, либо архивные справки, в зависимости от того, что просят заявители.
Очень много в последние годы было обращений по вопросам угона на принудительный труд в Германию, это было связано с созданием фонда взаимопомощи и примирения, при содействии которого узникам, угнанным в годы войны в Германию, выплачивалась компенсация. Был очень большой поток обращений именно по этой теме. Мы находили необходимую информацию, и люди получали компенсации. Ведь зачастую единственный архив, где эта информация сохранилась, именно наш. Для многих стало благом то, что фильтрационные дела хранятся в архивах органов безопасности, порой больше нигде нельзя найти подтверждения, что человек был в плену или за границей. По фильтрационному делу все это подтверждается. Именно на основании фильтрационного дела мы даем нужный ответ.
- А бывает ли так, что вы не сообщаете затребованную информацию из этических соображений. Допустим, обращается человек, убежденный, что его дед был героем и теперь он незаслуженно забыт, а у вас в документах обнаруживается, что он предатель или просто ничего геройского не совершал?
- Бывало...
- И как вы поступаете в таких случаях?
- Стараемся не сообщать ничего плохого, чтобы не наносить моральный вред человеку, говорим, что у нас нет информации, подтверждающей «геройские» сведения.
- Мы охватили все категории обращений, которые к вам поступают?
- Да нет, конечно.
- Дела по каким-то известным людям у вас ведь тоже имеются? Многие убеждены, что именно в архивах ФСБ есть информация, скажем, о гибели Есенина или о каких-либо обстоятельствах, связанных с жизнью и смертью Маяковского.
- Вы понимаете, у нас может быть информация о любом гражданине, неважно, писатель это, поэт, рабочий, шахтер или хлебороб. Если этот человек привлекался к уголовной ответственности по делам, которые расследовали органы безопасности, то информация на этого человека у нас будет, независимо от его профессиональной принадлежности. Если Есенин привлекался к уголовной ответственности, у нас есть материалы по Сергею Есенину.
- Расскажите о том, как используются рассекреченные документы.
- Изучая архивные документы, узнаешь много интересного и нового, о чем не писалось и до сих пор не всегда еще пишется в учебниках. Рассекреченные материалы широко используются в исследовательской работе, для публикаций, которые мы готовим самостоятельно или совместно с научными организациями, российскими или зарубежными.
У нас есть интересные публикации, подготовленные в содружестве с зарубежными партнерами. Вот, например, вместе с поляками подготовлено две книги: «Польское подполье на территории Западной Белоруссии и Западной Украины. 1939-1941 гг.» и «Депортация польских граждан из Западной Украины и Западной Белоруссии в 1940 году». Мы принимали участие совместно с российскими и австрийскими учеными в издании двухтомника «Красная Армия в Австрии. 1945-1955 гг.».
Активно сотрудничаем с немецкими коллегами. Прошло 60 лет со времени окончания второй мировой войны, но до настоящего времени остаются безвестными могилы тысяч советских военнопленных, заключенных концлагерей на территории фашистской Германии. Фонду «Саксонские мемориалы» (ФРГ) для создания банка данных на советских военнопленных из архивов ФСБ переданы электронные образы более 40 тысяч трофейных карточек.
Что такое трофейная карточка? Когда советские войска вступили на территорию европейских стран и освобождали концлагеря, были изъяты трофейные карточки советских военнопленных. Карточки заполнены на немецком языке, перевод к ним был сделан еще в конце 40-х годов, но до конца научно-исследовательская работа не была проведена. Сейчас российскими и немецкими учеными разработана целая система для того, чтобы по немногочисленным отметкам на карточке попытаться найти, где захоронены погибшие военнопленные. Немецкие исследователи издают книги памяти, посвященные советским военнопленным. Такая книга была передана канцлером ФРГ Г. Шредером во время одной из встреч Президенту России В.В. Путину. Кроме того, фонды ухаживают за захоронениями наших военнопленных, которых довольно много на территории Германии. На табличке цифра: три тысячи человек. А фамилий - десять-пятнадцать. Наше сотрудничество расширяет список, неизвестных жертв становится меньше.
В качестве еще одного примера использования документов из архивов органов безопасности приведу книгу «Смерш», которая расширяет знания по истории военной контрразведки и опровергает многие домыслы.
Для некоторых станет откровением, что в годы Великой Отечественной войны в Советском Союзе было три контрразведывательные организации, которые назывались «Смерш». Они не подчинялись друг другу, находились в разных ведомствах, это были три независимых контрразведывательных органа: Главное управление контрразведки «Смерш» в Наркомате обороны, которое возглавлял Абакумов и о котором уже достаточно много публикаций. Этот «Смерш» действительно подчинялся наркому обороны, напрямую, главнокомандующему вооруженными силами Сталину. Второй контрразведывательный орган, который носил также наименование «Смерш», - относился к Управлению контрразведки Наркомата Военно-Морского флота, подчинялся наркому флота Кузнецову и никому другому. Был еще и отдел контрразведки «Смерш» в Наркомате внутренних дел, который подчинялся непосредственно Берии. Когда некоторые исследователи утверждают, что через контрразведку «Смерш» Абакумов контролировал Берию, это полнейший абсурд. Не было никакого взаимного контроля. Ни Берия Абакумова через эти органы «Смерш» не контролировал, ни тем более Абакумов не мог контролировать Берию. Это были три независимых контрразведывательных подразделения в трех силовых ведомствах. Вот об этом подробно написано в книге «Смерш. Исторические очерки и архивные документы», причем, отмечу особо, что книга в основном подготовлена самостоятельно, силами сотрудников ФСБ.
- Какие требования предъявляются к сотрудникам вашей службы в первую очередь?
- Работа с документами органов безопасности требует особой квалификации, взаимодействия с оперативниками, следователями, сотрудниками органов внутренних дел, суда и прокуратуры. Жизнь подсказывает, что достаточно грамотного архивиста спецслужбы можно подготовить не менее чем за пять лет практики работы в архиве в сочетании с наставничеством и профессиональной учебой по линии ведомства. Сегодня к сотрудникам предъявляются очень высокие профессиональные требования. Он должен иметь историческое или историко-архивное образование, хорошо разбираться в компьютере, потому что без таких навыков в архиве сейчас работать нельзя. В Управлении проходят службу военнослужащие по контракту. Коллектив стабильный, многие сотрудники работают десятки лет. Примерно половина из них женщины. Давно известно, что именно им можно доверять работу, требующую внимания и сосредоточенности. В последнее время на службу приняли много новых сотрудников. Это не только выпускники Академии ФСБ России, но и молодые историки и архивисты. Несколько перспективных сотрудников учатся в адъюнктуре и аспирантуре. Сплав опыта и молодого энтузиазма - вот наша цель в формировании коллектива. Сотрудник Центрального архива ФСБ должен быть универсальным человеком, в том числе, должен знать основы оперативно-розыскной деятельности.
- А это зачем?
- Я не говорю, что он должен быть асом оперативно-розыскной деятельности, он должен знать основы. Иначе очень сложно понять и оценивать документы. Ну, и должен, конечно, быть хорошо подготовлен в юридическом отношении, потому что очень много законов, которые регламентируют деятельность архивов. Я назвал вам цифру - 1956 обращений граждан, еще нужно добавить около 4 тысяч - это обращения организаций, министерств, ведомств, которые тоже многим интересуются.
В качестве примера приведу Русскую Православную церковь. Мы очень активно работаем с различными организациями Русской Православной церкви по восстановлению истории, по восстановлению судеб священнослужителей, которые пострадали в годы политических репрессий. У нас работают представители Синодальной комиссии, у нас работают ученые из Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, из Данилова монастыря. Приведу только два примера о результатах нашей работы: «Православная Москва. 1917-1921 гг.» - эта книга подготовлена совместно с Главным архивным управлением г. Москвы и Управлением архивов Московской области. Церковно-научный центр «Православная энциклопедия» активно использовал материалы Центрального архива ФСБ России при подготовке статей «Православной энциклопедии». Вышло в свет уже 10 томов этого уникального издания.
Активная работа с представителями Русской Православной церкви началась в1992 году, когда Патриарх Московский и Всея Руси обратился к руководству ведомства с просьбой оказать содействие в поиске информации о священнослужителях, необоснованно репрессированных в годы гонений за Веру. Думаю, вам известно, что 1118 священнослужителей причислены к лику святых за подвижничество в те годы.
- Да, можно только догадываться, о каких еще действительно интересных и редких документах, у вас хранящихся, мы с вами еще не говорили...
- Знаете, о Центральном архиве ФСБ существует два мифа. Миф номер один - что в Центральном архиве ФСБ есть все. Миф номер два - в Центральном архиве ФСБ не дают ничего. Я в ходе нашей беседы попытался опровергнуть оба мифа.
Источник: http://www.strana.ru/print/268838.html
« Последнее редактирование: 13.05.16 23:24 от Alina »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | a-lukynec | wolf_33 | Mikhalych2015 | Иван Иванов | mrv

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 827

  • Был 05.05.23 20:23

Отдельные публикации
« Ответ #647 : 13.05.16 22:08 »
Как рассекретить архивные документы. Ну и кое-что о Жукове тоже.
http://rg.ru/2016/05/12/aleksej-isaev-marshal-zhukov-ignoriroval-pochti-vse-chto-kasalos-politiki.html


Поблагодарили за сообщение: Соната

За уникальные материалы и активное участие в жизни форума 

wolf_33


  • Сообщений: 1 086
  • Благодарностей: 1 542

  • Расположение: Беларусь

  • Был 27.03.22 18:01

Отдельные публикации
« Ответ #648 : 13.05.16 22:46 »
Информация к размышлению...
"Есть материалы, которые не будут рассекречены никогда". О ком и какая информация хранится в архивах ФСБ...
Спасибо, действительно очень интересно.
Счастье - это когда люди,которые тебе не подходят - к тебе  не подходят.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 625

  • Был 22.08.19 21:33

Отдельные публикации
« Ответ #649 : 14.05.16 01:21 »
Информация к размышлению...
"Есть материалы, которые не будут рассекречены никогда".
Интересно, а есть ли до сих пор не рассекреченные материалы времён Петра Первого?

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 412

  • Был 22.05.20 23:45

Отдельные публикации
« Ответ #650 : 14.05.16 04:16 »
Как рассекретить архивные документы. Ну и кое-что о Жукове тоже.
http://rg.ru/2016/05/12/aleksej-isaev-marshal-zhukov-ignoriroval-pochti-vse-chto-kasalos-politiki.html
Не люблю Исаева. Он слишком глуп, что бы на его мнение можно было опираться в нашем тонком вопросе.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 701

  • Была 01.11.23 02:38

Отдельные публикации
« Ответ #651 : 15.05.16 07:09 »
А мне больше понравилось высказывание какого-то другого историка (Млечина? Не помню) что рассекреченные документы про Жукова попадают минимум под 3 действующих федеральных закона, по которым они не могут быть рассекречены и опубликованы в принципе, даже если они касаются не Жукова а дядю Ваню Пупкина.  И значит это вопрос исключительно политической воли.

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Отдельные публикации
« Ответ #652 : 15.05.16 22:28 »
А мне больше понравилось высказывание какого-то другого историка (Млечина? Не помню) что рассекреченные документы про Жукова попадают минимум под 3 действующих федеральных закона, по которым они не могут быть рассекречены и опубликованы в принципе, даже если они касаются не Жукова а дядю Ваню Пупкина.  И значит это вопрос исключительно политической воли.
Федеральные законы, принятые после описываемых событий? Разве закон имеет обратную силу?
Или подпадает под  законы  того времени? А как же  срок давности? 71 год назад война закончилась.
Он же не Гитлер

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 701

  • Была 01.11.23 02:38

Отдельные публикации
« Ответ #653 : 16.05.16 09:56 »
Федеральные законы, принятые после описываемых событий? Разве закон имеет обратную силу?
Или подпадает под  законы  того времени? А как же  срок давности? 71 год назад война закончилась.
Он же не Гитлер
Законы, действующие сейчас и определяющие раскрытие тех или иных архивных документов. Например Раскрытие в персональных данных не родственникам. Или закон о медицинской тайне (а там есть медицинские документы)

Человек с Ружьём

  • Гость
Отдельные публикации
« Ответ #654 : 16.05.16 10:56 »
Вот подумалось, а могли ли в горах Северного Урала тайно проживать (доживать) бывшие немецкие диверсанты? Этакие - лесные братья?
Нашёл в сети это:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
" alt="" class="bbc_img" />


Операция Ульм
Планировал ли Отто Скорцени диверсии за уральским хребтом?


Разворачиваемый текст
Отто Скорцени и операция Ульм На счет Отто Скорцени, самого известного бандита вермахта, существует множество легенд. Эти легенды о Скорцени часто находят плодородную почву и отображаются в публикациях не только зарубежных биографов, но, к сожалению, и в отечественных изданиях. Вот растиражированные отечественной прессой весьма любопытные высказывания, приписываемые Отто Скорцени, относительно приказа Гимлера о проведении диверсий и выводе из строя ММК:

«После консультаций со многими экспертами мы пришли к следующим двум выводам. Первое. О самом Магнитогорске и окружающих его промышленных районах нет никакой достоверной документированной информации. Поэтому нам будет необходимо, в первую очередь, провести разведку, что потребует месяцев и месяцев напряженной работы. Второе. Нам есть над чем поломать голову: совершенно непонятно, как "бедные диверсанты" смогут доставить такое огромное, необходимое для этой цели количество взрывчатки так близко к объектам диверсии, которые, к тому же, тщательно охраняются. Когда, по своей наивности, я хотел просто послать в адрес "высоких сфер" объективное и подробно аргументированное объяснение непреодолимых препятствий, с которыми мы столкнулись, надо мной просто посмеялись. Шелленберг прочитал мне настоящую лекцию по методике действий в подобной ситуации: по его словам, прежде всего следовало продемонстрировать крайний энтузиазм по поводу любого проекта, даже самого бессмысленного, исходящего от начальства, и постоянно говорить, что подготовка идет ускоренными темпами. И только позднее можно постепенно начинать приоткрывать истинное положение дел, но все еще по каплям. Чтобы оставаться хозяином положения в этих играх, необходимо научиться хоронить подобные проекты так, чтобы сам их автор о них больше не вспоминал. Тогда высокое начальство будет считать вас идеальным исполнителем, достойным их доверия и поддержки. Так и произошло. Мы потратили почти полтора года, чтобы "похоронить" эту грандиозную, но совершенно бессмысленную и невыполнимую идею».

Теперь имеет смысл разобрать этот «шедевр» откровений Отто Скорцени на цитаты, и так:

«О самом Магнитогорске и окружающих его промышленных районах нет никакой достоверной документированной информации. Поэтому нам будет необходимо, в первую очередь, провести разведку, что потребует месяцев и месяцев напряженной работы».

Никаких промышленных районов, окружающих Магнитогорск не существует. Все производство компактно сосредоточено на одной обширной площадке на левом берегу реки Урал. Кроме того, до конца тридцатых годов, на Магнитке работали иностранные, в том числе немецкие специалисты, так что с детальными планами, чертежами и оценкой производственных мощностей проблем быть не должно. Тем более, что производственные цеха и доменные печи не перемещаются. Диверсант Отто Скорцени не знал об этом?

Идем дальше по тексту:

«Нам есть над чем поломать голову: совершенно непонятно, как «бедные диверсанты» смогут доставить такое огромное, необходимое для этой цели количество взрывчатки так близко к объектам диверсии, которые, к тому же, тщательно охраняются».

А что, на тот момент были прецеденты, когда в глубоком советском тылу высаживались диверсанты с меньшим количеством взрывчатки? Не было! Автор высказывания не знал об этом? Кроме того, взрывчатку доставляют не «близко к объектам диверсий», а непосредственно на объекты! Опытный диверсант не знал и этого?

Дальше еще интереснее:

«Когда, по своей наивности, я хотел просто послать в адрес «высоких сфер» объективное и подробно аргументированное объяснение непреодолимых препятствий, с которыми мы столкнулись, надо мной просто посмеялись. Шелленберг прочитал мне настоящую лекцию по методике действий в подобной ситуации».

И так, упоминается фигура Вальтера Шеленберга, решавшего в это самое время совершенно другие задачи, а именно заключение сепаратного мира с англичанами и американцами. Автор не знал, что Вальтер Шелнберг и Отто Скорцени служили не только в различных подразделениях, но и имели совершенно разный «вес» в нацистских кругах, что делало подобный разговор просто невозможным. Автор черпал информацию из «Семнадцати мнгоновений весны»?

А теперь самое главное:

«Шелленберг прочитал мне настоящую лекцию по методике действий в подобной ситуации: по его словам, прежде всего следовало продемонстрировать крайний энтузиазм по поводу любого проекта, даже самого бессмысленного, исходящего от начальства, и постоянно говорить, что подготовка идет ускоренными темпами. И только позднее можно постепенно начинать приоткрывать истинное положение дел, но все еще по каплям. Чтобы оставаться хозяином положения в этих играх, необходимо научиться хоронить подобные проекты так, чтобы сам их автор о них больше не вспоминал. Тогда высокое начальство будет считать вас идеальным исполнителем, достойным их доверия и поддержки. Так и произошло».

В воюющей стране за такое поставили бы к стенке, не взирая на чины и звания! Это высказывание скорее типично для работ различных НИИ и контор позднесоветского периода. Проекция логики мышления этого времени и породила эту нелепую байку.

Но и тут можно пойти дальше:

«Мы потратили почти полтора года, чтобы похоронить эту грандиозную, но совершенно бессмысленную и невыполнимую идею».

Кто «мы»? Из сказанного выше следует, что Отто Скорцени единолично принимал решения по организации операции Ульм. Автор совсем заигрался?

А вообще то сама фигура Отто Скорцени здесь не так уж и важна. Поручали ему организацию грандиозной операции Ульм или не поручали, уже не суть важно. В истории операции Ульм фигура Скорцени скорее выступает неким «хедлайнером» для придания веса всей истории. Тем более сам Скорцени «прокалывается» в еще одном своем высказывании:

«... только получив доступ к картотекам архива Люфтваффе, я начал понимать, как мало мы до тех пор знали и какую гигантскую задачу поставило передо мной руководство. Мы знали, что русские перевезли большинство своих важнейших военных заводов на восток и перепрофилировали находившиеся там предприятия. За Уралом появился промышленный район, превышающий по площади территорию рейха в то время. Поскольку люфтваффе могла совершить лишь ограниченное число разведывательных полетов над этими районами... »

Это брехня! Люфтваффе вообще не имело возможности совершать разведывательные полеты над Уральским регионом. Максимум, что было возможно, долететь до Уфы. А дальше, это был бы полет только в одну сторону, причем явно не с разведывательной, а с ударной целью. И такие планы так же существовали, их разрабатывало командование шестой воздушной армии Люфтваффе в прямом подчинении руководству рейха.

Сейчас мы знаем, что черные крылья с крестами в годы войны глубоко над Уралом не появлялись. И здесь существует еще одна байка, напрямую Магнитогорска не касающаяся, тем не менее, якобы подтверждающая наличие немецких диверсантов в Уральском регионе.

«В ночь на 18 февраля 1944 года через советско-германский фронт были переброшены семь диверсантов. Шпионско-диверсионная группа вылетела с рижского аэродрома и после дозаправки самолета в Пскове отправилась дальше на восток. По плану германской разведки ей предстояло высадиться в Свердловской области…»

Дальше этот опус можно не читать.

Сначала технические детали: что это за самолет такой, которому после шестисот километров полета (Рига - Псков) срочно понадобилась дозаправка, а потом на протяжении почти трех тысяч километров до цели, никакой дозаправки не понадобилось? Основным десантным самолетом Люфтваффе на протяжении всей войны был Юнкерс-52 с перегоночной дальностью в полторы тысячи километров. То есть от Пскова до Урала он не мог долететь даже без загрузки. Возможно, это был не Юнкерс-52, а Юнкерс-290 или Фокке-Вульф Fw-200? Если бы речь шла о событиях 1943 года, то эти машины действительно могли доставить диверсионную группу в точку сброса и вернуться обратно. Но к 1944 году линия фронта ушла далеко на запад и дальности полета этих машин не хватило бы для возвращения. Примечательно, что сбитых или потерпевших крушение немецких самолетов на Урале до настоящего времени не обнаружено. На чем долетела эта диверсионная группа - до конца не понятно.

Но судя по тексту, группа была не просто диверсионной, а «шпионско-диверсионной»! То есть у этих шпионов после совершения диверсий на территории среднего Урала и сбора разведывательной информации существовал план отхода на территорию, подконтрольную вермахту. Учитывая ход военных действий, они дошли бы пешком от Свердловска до Берлина как раз к маю 1945 года!

Может быть, у них была рация? Это еще не серьезнее! Радиостанция времен войны, «бьющая» на такое расстояние, размещалась на грузовике. Понятно, что никакой обратной связи с этой мифической группой существовать не могло в принципе. Да и датируется эта операция февралем 1944 года, когда интересы немецкой разведслужбы Абвер переместились намного ближе к линии фронта, а в глубоком тылу немецкие спецслужбы интересовали только руководители Советского союза.

* * * * *

Впрочем, о планах Абвера по ликвидации Сталина и других видных руководителей в 1944 году, широкой публике все таки известно. Но, о планах нанесения диверсионных (либо воздушных) ударов по Уральскому промышленному району, которые датируются 1942 - 1943 годами, не известно почти ничего. С чем это связано?

Прежде всего с тем, что все современные (да и позднесоветские) исследования основываются на архивных материалах военного времени, а так же на документах и воспоминаниях непосредственных участников событий, которые были задокументированы сразу после войны. Не трудно догадаться, что вся эта информация прошла через цензоров, с целью исключения утечек государственных секретов.

Так, касательно планировавшегося Абвером покушения на Сталина и других советских руководителей, немецкие спецслужбы проявили себя весьма бестолково. Планируемые немцами удары были скорее жестом отчаяния, чем реальными, детально проработанными акциями, имевшими шансы на успех. Учитывая, что так спецоперации не делает ни одна адекватная спецслужба, то информацию об этих неудавшихся покушениях скрывать не имело смысла. Напротив, рассекретив документы по этим покушениям, можно было еще более ярко показать эффективность действий советской контрразведки в годы войны.

Что касается планируемых Абвером диверсий на советских заводах и фабриках, то здесь ситуация совершенно иная. При детальном описании противостояния контрразведки и немецких спецслужб, наверняка бы всплыли не только подробности организации охраны стратегических объектов, но и структура самих объектов. Ведь специалистам известно, что все разведслужбы мира получают больше половины важной стратегической информации из… открытых источников. Сотни аналитиков просматривают миллионы публикаций и из совершенно разрозненных крупиц информации составляют целостную картину. Так что, сколько ценной информации могли бы подчерпнуть западные спецслужбы из описания противостояния контрразведки с немцами в период 1942 - 1943 года, остается только догадываться.

Именно по этим причинам огромный объем информации, уже не представляющей какой либо тайны, бесследно утерян для изучения. Тем не менее, в рамках начатого нами исторического исследования, мы постараемся открыть для широкой общественности как можно больше фактов и подробностей реально происходивших событий. По тем же самым крупицам, находящимся в свободном доступе, мы постараемся составить наиболее полную и достоверную картину самой секретной битвы минувшей войны - Битвы за Урал.

   
Противовоздушная оборона Урала во время войны
Организация ПВО Уральского промышленного района в 1942 - 1943 году


Противовоздушная оборона Урала во время войны Имел ли Уральский промышленный район в годы войны противовоздушную оборону? Утвердительно ответить на этот вопрос нельзя. В плане изучения этого вопроса интересно высказывание генерал-лейтенанта Николая Тимофеева, отвечавшего за ПВО (противовоздушную оборону) Приволжско-уральского военного округа с 1990 по 1995 годы. В канун Дня войск ПВО, в одном из интервью им было сказано следующее: «до 1950 года на Урале как таковой системы противовоздушной обороны не было. В годы Великой Отечественной войны система ПВО прикрывала европейскую часть России - до Урала вражеская авиация не долетала».

К сожалению, возможные факты появления немецкого самолета – разведчика над Уфой летом 1942 года, Николаю Тимофееву на тот момент не были известны. С другой стороны, доверять словам генерал-лейтенанта вполне можно, ведь он говорил об Уральском регионе, а Уфа, это все-таки Приволжский регион.

Получается, что Уральский промышленный район, протянувшийся от Нижнего Тагила на севере, до Магнитогорска на юге, в годы войны не имел воздушного прикрытия как такового. Но был ли смысл в организации противовоздушной обороны там, где немецкие самолеты не могли появится в принципе?

Существует очень распространенное заблуждение, что авиация Люфтваффе не имела самолетов, способных достичь целей за Уральским хребтом. А ведь такие самолеты, как ни странно, в распоряжении Люфтваффе как раз таки были. Приведем для примера только те из них, которые реально поступали в действующие войска:

Марка самолета

Дальность полета

Бомбовая нагрузка

Хейнкель He-177

3 800 км

4 800 кг

Фокке-Вульф Fw-200

4 400 км

2 100 кг

Юнкерс Ju-290

5 000 км

4 500 кг

Возможно, это не полный список самолетов, которые в 1942 - 1943 году имели реальную техническую возможность дотянуться до Урала с оккупированных территорий, когда дистанция до стратегических объектов составляла 1500 - 2000 километров.

Только во второй половине 1943 года Урал стал для Люфтваффе абсолютно недостижимой целью.

Примечательна некоторая неразбериха, которая возникала в ходе организации противовоздушной обороны объектов, находящихся по другую сторону Уральского хребта. Уфа, над которой по некоторым данным, разведчики Люфтваффе появлялись летом 1942 года, получила противовоздушную оборону летом 1943 года. И произошло это только после бомбардировки города Горького, кода самолеты Люфтваффе уничтожили значительную часть Горьковского автомобильного завода. Но в 1943 году линия фронта уже начала бесповоротное движение на запад и угроза воздушных налетов на Урал полностью миновала.

Немецкие аэрофотоснимки Уфы времен войны

В середине 2011 года у всех, кто интересуется военной историей, легкий шок вызвали аэрофотоснимки Уфы. На снимках отчетливо видны не только узнаваемые контуры районов города, но и надписи на немецком языке, а характерные эмблемы не оставляют сомнения в авторстве фотографий. По версии, уже нашедшей многочисленных сторонников, разведывательные самолеты немецкой авиации в 1942 году вполне вольготно чувствовали себя в небе над западными предгорьями Урала.

Согласно другим версиям, эти аэрофотоснимки либо послевоенная подделка, либо снимки сделаны с советских самолетов, но в ходе войны оказались в распоряжении немцев. Еще как версия, снимки сделаны действительно с немецких самолетов, но не военных, а транспортных, и не в 1942, а в 1939 году.

И все-таки, в качестве основной версии стоит считать достоверность принадлежности этих снимков разведывательной авиации Люфтваффе. И ведь до 2011 года, когда впервые были опубликованы немецкие аэрофотоснимки Уфы, вполне официально считалось, что Урал для Люфтваффе был абсолютно недостижим!

Наряду с самим фактом существования сенсационных аэрофотоснимков Уфы, еще более любопытным выглядит способ обнародования данных фотографий. Некий американский блогер нашел эти снимки в недавно рассекреченном архиве США, после чего живописные виды Уфы с борта самолета Люфтваффе отправились гулять по сети.

То есть, факт сенсации даже не в самих снимках, а в том, что некоторые исторические постулаты можно поставить под вопрос. Ведь если завтра этот блогер выложит в сеть немецкие аэрофотоснимки Магнитогорска, Челябинска, Златоуста или Свердловска, то это будет новая сенсация и новый повод для бесконечной полемики подделка - не подделка.

Стоит сказать, что помимо достаточно узкого круга людей, интересующихся историей, аэрофотоснимки Уфы стали достоянием широкой общественности. И произошло это при достаточно уникальном стечении обстоятельств: в Уфе планируется восстановить церковь, снесенную в послевоенное время, а ее точное местоположение по плану города установить невозможно. На немецких аэрофотоснимках 1942 года эта церковь еще не разрушена, следовательно, снимки дали необходимую привязку к местности. Остатки церковного фундамента были найдены именно в указанном месте.

И никто из историков - профессионалов не подтвердил, и не опроверг версию с самолетом Люфтваффе. Спор идет только на форумах на уровне любителей истории, а еще чаще на уровне простых людей, кого задела и шокировала сама мысль о черных крыльях над Уфой. А профессионалы молчат! Осмелюсь выдвинуть гипотезу возможных причин подобного молчания: если сказать, что снимки Уфы подделка, и немцев над Уралом никогда не было, то завтра тот же блогер выложит в сеть аэрофотоснимки Магнитогорска, где будет недостроенная 6-я доменная печь, которая была заложена и пущена в строй во время войны. Сказать, что снимки Уфы - подлинник, тоже рискованно, фотографии могут оказаться из серии «посмотрите, как я освоил фотошоп».

Единственный, кто попытался серьезно разобраться в ситуации с немецкими аэрофотоснимками Уфы, это Евгений Вайн. Его работа «Тень свастики над Уфой» представляет из себя достаточно серьезное исследование. Так, автор подробно изучил не только местоположение передовых аэродромов Люфтваффе на тот период времени, но и технические возможности сил и средств немцев для осуществления полетов до Уфы. Единственная небольшая ремарка: Фокке-Вульфы FW-200 были переброшены на восточный фронт только в 1943 году для снабжения группировки войск, окруженных под Сталинградом. До этого самолеты данного типа принимали участие исключительно в морской блокаде Англии в качестве координаторов действий подводных лодок. С другой стороны, упомянутый Евгением Вайном самолет He-177 вполне был способен довести план до логического конца - удара.

Весьма к месту Евгением Вайном упомянута скудость доступной информации. Не удивительно, что информационных источников обнаружилось всего два. Один из них, скандально известный Виктор Суворов (Резун), перебежчик. Этот «источник» упрекает немецкое руководство в недальновидности военного планирования, вылившееся в невозможность дотянутся за Уральский хребет. Второй источник, упомянутый Евгением Вайном, исследователь Михаил Зефиров, автор «свастики над Волгой» и «самолетов призраков третьего рейха» куда интереснее, но вот Уфу этот источник в своих произведениях не упоминает.

Так что в настоящее время в ситуации с немецкими аэрофотоснимками Уфы больше вопросов, чем ответов. И была ли Уфа самой восточной точкой, до которой долетали немецкие разведчики?
   
НКВД-НКГБ уральского региона
Противодействие диверсионной деятельности органами НКВД в годы войны


НКВД-НКГБ уральского региона во время войны 5 мая 1943 года завод НКБ, расположенный в Кемерово, потряс сильнейший взрыв. В радиусе полукилометра от эпицентра взрыва были полностью снесены все постройки. Счет погибших и раненных шел на сотни. Как впоследствии установили следственные органы НКВД-НКГБ, детонировало свыше сотни тонн пороха во время погрузочных работ. И это далеко не единственный случай, когда на важных оборонных предприятиях, находящихся в глубоком Советском тылу происходили чрезвычайные происшествия. Так, только в Уральском регионе за 1941 – 1942 годы произошло больше трехсот пожаров на особо охраняемых оборонных объектах с причинением огромного материального ущерба.

Часто приходится слышать утверждения, что большинство чрезвычайных происшествий, дело рук немецких диверсантов, каким то образом заброшенных в глубокий советский тыл. Так ли это на самом деле? Попытаемся восстановить картину событий тех времен, исходя из доступной на настоящий момент информации.

Известно, что с началом войны, на органы НКВД-НКГБ было возложено обеспечение безопасности всех стратегических объектов и противодиверсионная работа. Так, с предприятий были удалены все неблагонадежные лица: раскулаченные, бывшие заключенные, немцы, поляки, финны и т. д. За первые два военных года, из взрывоопасных цехов и важных сборочных производств было перемещено до пятнадцати тысяч человек.

Уже на самом первом этапе для органов НКВД-НКГБ стала очевидна необходимость значительного усиления охраны и ужесточения пропускного режима на большинстве оборонных предприятий. Так, Свердловский завод, где проводилась сборка систем залповой артиллерии БМ-13, охранялся всего двумя постами, вместо предусмотренных пяти. И на существующих постах был некомплект личного состава, отсутствовало табельное оружие.

Однако, тотальный контроль за деятельностью всех предприятий народного хозяйства изначально распылял силы и средства органов НКВД-НКГБ тыловых регионов страны, снижал эффективность контрразведывательных усилий по обеспечению безопасности стратегически важных объектов. Для обеспечения безопасности, помимо штатных сотрудников НКВД, привлекались партийные и советские активисты.

В последствии, работа органов госбезопасности была систематизирована. Так, первый этап распыления сил и средств по всем угрожаемым и особо охраняемым, завершился тем, что появился системный подход к обеспечению безопасности. Так, охрана стратегических объектов возлагалась на силовые подразделения, а против возможных экономических диверсий и актов саботажа, действовали экономические подразделения НКВД-НКГБ. Так под контролем экономических подразделений оказались все металлургические и машиностроительные предприятия. А ведь в самом начале войны возможность проведения вражескими агентами экономических диверсий почти не рассматривалась, а угроза казалась гипотетической.

Только к 1942 году были ясно сформулированы цели и задачи для экономических подразделений НКВД-НКГБ. Стало очевидно, что масштабная экономическая диверсия способна нанести намного более крупный и существенный ущерб, чем прямая классическая диверсия, с применением взрывчатых веществ. В условиях военного времени, в ситуации строжайшей экономии, когда каждый рубль, каждый килограмм металла был на счету, экономическая диверсия, или даже скоординированная цепочка подобных диверсий, была способна парализовать целые отрасли оборонной промышленности.

Однако, экономические диверсии в глубоком советском тылу все таки не проводились. Во всяком случае, достоверной информации по этому вопросу в открытых источниках не публиковалось. Возможно, эти данные до сих пор засекречены, однако, наиболее вероятна переоценка угрозы органами НКВД-НКГБ.

Вместе с тем, без всякого злого умысла и враждебных, по отношению к советской власти, намерений, хаос и дезорганизация производства наносили куда больший вред, чем какие то вражеские агенты. Так, только за 1942 - 1943 годы органами НКВД на оборонных предприятиях Уральского региона было предотвращено свыше сотни аварий, десятки пожаров и поломок оборудования. Немалую роль в этом сыграли тайные агенты госбезопасности, которых массово вербовали среди рабочих и инженерно-технического персонала.

Однако охватить все было не по силам даже для такого ведомства, как НКВД-НКГБ. Яркой иллюстрацией к этому можно считать одну из самых серьезных катастроф, произошедших в годы войны на Магнитогорском металлургическом комбинате. Так, при подъеме ковша с расплавленным металлом произошел обрыв крюка. Многотонная конструкция рухнула на снег, что моментально вызвало сильный взрыв. Официальной информации по погибшим и пострадавшим в той катастрофе нет до сих пор, однако, речь может идти о десятках пострадавших.

Возможна, эта катастрофа так бы и осталась засекреченной, но причины были столь очевидны, что эту аварию приводят в пример студентам МГТУ, как пример просчетов в расчетах. Так, в условиях дефицита ресурсов, для подъема ковша был применен не предназначенный для этого крюк. Несмотря на то, что грузоподъемность крюка превышала необходимую, крюк все таки не выдержал. Причина была в том, что проведением расчетов на прочность крюка занимались не подготовленные люди. Так, векторные напряжения, возникающие при нагрузке на крюк были учтены, а вот неизбежно возникающие тензорные напряжения, были совершенно проигнорированы. Виновных нашли быстро, однако факт наличия умысла органам НКВД-НКГБ доказать не удалось.

И подобные аварии и катастрофы сопровождали оборонные предприятия на протяжении всей войны. К ряду вовремя предотвращенных органами НКВД аварий, стоит отнести случай, произошедший на Свердловском заводе, где осуществлялась сборка мин. Так, на этом предприятии, в связи отсутствием вагонов, скопилось свыше тысячи тонн взрывоопасной продукции. Ящиками с боеприпасами были заставлены межцеховые проходы, технические помещения и даже подъездные пути. Только после вмешательства НКВД, огромный склад взрывчатки был оперативно перемещен из центра города. Впоследствии на этом предприятии произошел ряд возгораний, однако принятые меры позволили избежать катастрофических последствий.

Уже после войны, в органах НКВД-НКГБ признавали, что в ряде случаев имело место сходство чрезвычайных ситуаций с диверсиями, однако в силу полного разрушения объектов, доказать наличие злого умысла было невозможно. И все таки в обеспечении стабильной работы оборонных предприятий уральского региона, есть немалая заслуга органов НКВД. Так, советским контрразведчикам в немалой степени удалось сработать на опережение, а так же создать тотальную сеть осведомителей, при наличии которой любые вражеские действия в глубоком советском тылу были невозможны.

Источник: сайт www.o-mg.ru
« Последнее редактирование: 16.05.16 16:18 от a-lukynec »


Поблагодарили за сообщение: KUK

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Отдельные публикации
« Ответ #655 : 16.05.16 15:50 »
Законы, действующие сейчас и определяющие раскрытие тех или иных архивных документов. Например Раскрытие в персональных данных не родственникам. Или закон о медицинской тайне (а там есть медицинские документы)
т.е раскрывать нельзя согласно законам? Или Жуков Г.К. может быть обвинён согласно им ?  Я  правда не поняла

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 701

  • Была 01.11.23 02:38

Отдельные публикации
« Ответ #656 : 16.05.16 17:49 »
т.е раскрывать нельзя согласно законам? Или Жуков Г.К. может быть обвинён согласно им ?  Я  правда не поняла
Есть ряд законов которые позволяют иметь доступ к определенным документам только родственникам, доказавших свое родство. Иначе - распространение персональной информации. Все остальные должны ждать 75 лет. Даже если документы не были засекречены. Если документы имеют гриф секретно то к ним нет доступа даже родственникам.
Грубо говоря - я не имею права смотреть личные дела вашего деда кем бы он не был.

tanya22807


  • Сообщений: 1 237
  • Благодарностей: 619

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 20.10.20 21:36

Отдельные публикации
« Ответ #657 : 16.05.16 19:54 »
Vietnamka, 75 лет от момента  самого засекреченного события или со дня смерти человека( Жукова Г.К)
Разворачиваемый текст
Спасибо за ликбез!! *YES*

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 325
  • Благодарностей: 22 827

  • Был 05.05.23 20:23

Отдельные публикации
« Ответ #658 : 16.05.16 22:13 »
Дальше этот опус можно не читать.
Сначала технические детали: что это за самолет такой, которому после шестисот километров полета (Рига - Псков) срочно понадобилась дозаправка, а потом на протяжении почти трех тысяч километров до цели, никакой дозаправки не понадобилось?
Честно говоря, тоже не знаю, принимать ли всерьез этого автора после такого пассажа с расстояниями? - От Риги до Пскова по прямой не 600, а 280 км, а от Пскова до Магнитогорска не 3 000, а 2 000 км!

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 701

  • Была 01.11.23 02:38

Отдельные публикации
« Ответ #659 : 17.05.16 20:44 »
самого засекреченного события или со дня смерти человека( Жукова Г.К)
Разворачиваемый текст
75 лет хранения в архиве.