Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Следы на склоне  (Прочитано 36437 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 240

  • Расположение: СПб

  • Был 06.03.19 17:37

Следы на склоне
« Ответ #330 : 13.02.14 15:52 »
С вертолётами там, похоже проблем в это время не было. Прилетел-улетел, как Проданов с Ортюковым  13 марта -какие проблемы, какие ночёвки...
Не забудем, что 1959 год, однако.
Цитирование
Первый серийный советский вертолёт — Ми-1 разработки ОКБ под руководством М. Л. Миля.  В 1950 году были завершены государственные испытания, вертолёт пошёл в серийное производство. С 1952 года Ми-1 начал выпускаться на Казанском вертолётном заводе, что положило начало крупносерийному производству вертолётов в нашей стране. В мае 1954 года вертолёт был введён в эксплуатацию в Гражданской авиации.
Так что по поводу отсутствия проблем с вертолетами в - это, как мне кажется, уж больно вольное допущение. Вряд ли за пять лет смогли насытить большую страну вертолетами до такого уровня, что в маленькой, районной и богом забытой глуши вертолеты были не проблема. Тем более, что вертолеты прилетали откуда-то с обязательной дозаправкой в Ив.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

qwert


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 6

  • Был 14.07.14 04:04

Следы на склоне
« Ответ #331 : 13.02.14 16:30 »
человечек тот ростом см. около 40 (зелёный наверно).
А вы таки думаете, что огненными шарами мог управлять кто-то большего размера?

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 15 998
  • Благодарностей: 17 733

  • Заходил на днях

Следы на склоне
« Ответ #332 : 13.02.14 17:29 »
Первый серийный советский вертолёт — Ми-1 разработки ОКБ под руководством М. Л. Миля.  В 1950 году были завершены государственные испытания, вертолёт пошёл в серийное производство. С 1952 года Ми-1 начал выпускаться на Казанском вертолётном заводе, что положило начало крупносерийному производству вертолётов в нашей стране. В мае 1954 года вертолёт был введён в эксплуатацию в Гражданской авиации.
На поисковых работах применялись Ми-4. В ВС и ГА Ми-4 эксплуатировался с 1953 г. Крейсерская скорость 140 км/ч, грузоподъемность 1600 кг или 12 чел. Запас топлива во внутренних баках 1000 кг (1400 л), средний расход топлива (авиабензин) составлял примерно 250 л/ч.
У Ми-1 грузоподъемность была примерно в 4 раза ниже, на борт он брал не более 2-х чел.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 240

  • Расположение: СПб

  • Был 06.03.19 17:37

Следы на склоне
« Ответ #333 : 14.02.14 11:32 »
На поисковых работах применялись Ми-4. В ВС и ГА Ми-4 эксплуатировался с 1953 г.
Тем более. А то возникает иногда ощущение, читая отдельные посты, что спасательную операцию проводил Голливуд, и над неизвестным перевалом просто роилась техника. :)
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

темерлан


  • Сообщений: 1 062
  • Благодарностей: 396

  • Был 06.02.17 21:01

Следы на склоне
« Ответ #334 : 24.02.14 18:33 »
Спасательную операцию проводил Голливуд
Вполне можно допустить руку дядюшки СЭМА ,  что и объясняет таинственность дела ГД

Добавлено позже:
что огненными шарами мог управлять кто-то
« Последнее редактирование: 24.02.14 18:33 »
Папа, а почему солнце каждое утро встает, а вечером садится? Сынок, раз стабильно работает, не надо ничего трогать).

ninja


  • Сообщений: 1 622
  • Благодарностей: 344

  • Расположение: msk

  • Был сегодня в 08:14

Следы на склоне
« Ответ #335 : 15.05.15 19:27 »
А что думаете о том что кто то взял заложника и провожал группу в стороне?

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 934
  • Благодарностей: 1 963

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 10:51

Следы на склоне
« Ответ #336 : 27.10.15 11:04 »
Простите, может не в тему. Природа сохранила следы на небольшом участке. Среди них был след в валенке. Этот валенок поисковики нашли?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 11 941
  • Благодарностей: 11 887

  • Заходила на днях

Следы на склоне
« Ответ #337 : 27.10.15 18:21 »
Этот валенок поисковики нашли?
Рустем Слободин был найден в одном валенке.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: KUK

zoom101


  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 351

  • На форуме

Следы на склоне
« Ответ #338 : 22.02.16 23:13 »
Мысль по поводу опаленных веточек молодых  елочек, о чем вспоминал Лев Никитич. Попытка найти решение данной загадки, не прибегая к ОШ таинственной природы. Решение чисто умозрительное, на практике не испытывал (деревца жалко). Первое, что нужно отметить - опалить елочки возможно только в условиях безветренной погоды или при несильном ветре. Для того, чтобы получить такие опаленности, для начала нужно сделать факел (сук + береста, сук + кусок материи, вымоченной в горючей жидкости). С елки стряхиваем снег, затем факел подносим к веткам, в результате хвоя с этой стороны елочки, над факелом, вспыхнет. Получим кратковременную, но достаточно яркую и выше уровня факела вспышку. У молодых елочек ветки расположены чаще, чем у взрослых деревьев, густота хвои выше. Сами ветки елки не обгорят (времени не хватит), а часть хвои будет обгоревшей, опаленной. Если кто-то твердо уверен, что данный фокус на практике не пройдет, пожалуйста, тонко намекните. Я не знаю, можно ли такой способ подачи сигнального огня считать рабочим, и обсуждался ли такой вариант раньше. (Так что заранее извиняюсь, если что.)

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 7 934
  • Благодарностей: 1 963

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 10:51

Следы на склоне
« Ответ #339 : 23.02.16 00:53 »
Мысль по поводу опаленных веточек молодых  елочек, о чем вспоминал Лев Никитич. Попытка найти решение данной загадки, не прибегая к ОШ таинственной природы. Решение чисто умозрительное, на практике не испытывал (деревца жалко). Первое, что нужно отметить - опалить елочки возможно только в условиях безветренной погоды или при несильном ветре. Для того, чтобы получить такие опаленности, для начала нужно сделать факел (сук + береста, сук + кусок материи, вымоченной в горючей жидкости). С елки стряхиваем снег, затем факел подносим к веткам, в результате хвоя с этой стороны елочки, над факелом, вспыхнет. Получим кратковременную, но достаточно яркую и выше уровня факела вспышку. У молодых елочек ветки расположены чаще, чем у взрослых деревьев, густота хвои выше. Сами ветки елки не обгорят (времени не хватит), а часть хвои будет обгоревшей, опаленной. Если кто-то твердо уверен, что данный фокус на практике не пройдет, пожалуйста, тонко намекните. Я не знаю, можно ли такой способ подачи сигнального огня считать рабочим, и обсуждался ли такой вариант раньше. (Так что заранее извиняюсь, если что.)
Скорее уж поджигали от костра и светили какое-то время, отходя поодаль. Это больше не сигнальный огонь, что-то типа факелов, когда путь освещают. Но это может явиться доказательством ночного происшествия с группой и то, что в лесу, действительно ветра не было.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: zoom101

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 162

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 10:33

Следы на склоне
« Ответ #340 : 02.05.17 05:38 »
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1139&p=3#p99589
К сожалению не могу вставить кадр
Продолжение с энсоном тут
http://banned/viewtopic.php?id=216#p2025
« Последнее редактирование: 02.05.17 05:41 »

Alexius13


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 11

  • Был 20.07.17 22:51

Следы на склоне
« Ответ #341 : 02.05.17 10:17 »
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1139&p=3#p99589
К сожалению не могу вставить кадр
Продолжение с энсоном тут
http://banned/viewtopic.php?id=216#p2025
Привет Янеж, дружище!
Когда снова в экспу пойдёшь, на перевал, к любимому кедру? Фотки твои посмотреть охота, я без них соскучился.

Смотри чё я нарыл
 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%8B_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%83

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Только чтение

  • Сообщений: 8 545
  • Благодарностей: 3 162

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 10:33

Следы на склоне
« Ответ #342 : 02.05.17 14:01 »
к любимому кедру
Все шифруетесь.
Оффтоп (текст не по теме)
Кедр отработан- все данные есть. Не куда не иду.
Хотелось бы на месте ЗЛ поработать, Лабаз поискать,кадры свизуализировать... да много чего хочется.
Сейчас надо в первую очередь все подитожить с КАНом,не разбазариваясь.Выполнить несколько работ,как по "Вижаю" на "Следопыте",например.
С Андросовскими кадрами поработать -там кладезь.Не успел я с ним ... но дятловская трагедия  как краеведа его не интересовала- нас всех "клопами" он обозвал...

Alexius13


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 11

  • Был 20.07.17 22:51

Следы на склоне
« Ответ #343 : 02.05.17 14:40 »
Все шифруетесь.
С чего Вы взяли? Давненько не виделись просто...
Оффтоп (текст не по теме)
Я тут накануне видел твою фотку просто, с надписью "только чтение", подумал что твои друзья тебя навсегда кинули. Оказывается нет, не навсегда. Дятловеды отличные друзья.
Кедр отработан- все данные есть. Не куда не иду.
Жаль...
запил как, нормально засох? Ни палит Ваши "все данные"?

С Андросовскими кадрами поработать -там кладезь.Не успел я с ним ... но дятловская трагедия  как краеведа его не интересовала- нас всех "клопами" он обозвал...
Что за кадры, куда зыркнуть?
« Последнее редактирование: 02.05.17 15:05 »

kkorotkoff


  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 23

  • Расположение: Новосибирск

  • Был 22.03.19 02:18

Следы на склоне
« Ответ #344 : 16.03.19 21:10 »
Пишут, что следы в шеренгу спокойно идущих людей.
Я сколько не смотрю, шеренги не вижу, а вижу как попало оставленные отпечатки. Вкривь и вкось. То есть, даже сами следы не параллельны друг-другу.


Поблагодарили за сообщение: Katinas | Дед мазая

АНК


  • Сообщений: 1 393
  • Благодарностей: 769

  • На форуме

Следы на склоне
« Ответ #345 : 16.03.19 22:37 »
Пишут, что следы в шеренгу спокойно идущих людей.
Если быть точным, то людей, идущих нормальным шагом.  Скорее всего Темпалов считал, что длинна шага соответствует длине шага  идущего а не бегущего человека. А спокойны они были или нет - это неизвестно. Да и по скользкому насту особо не побежишь, даже если захочешь.
 
Я сколько не смотрю, шеренги не вижу, а вижу как попало оставленные отпечатки. Вкривь и вкось. То есть, даже сами следы не параллельны друг-другу.
Шеренга -  один из мифов дятловедения. Люди шли несколькими группами, одна за другой . Шли бы шеренгой, сосчитать количество следовых дорожек не составило бы труда.


Поблагодарили за сообщение: kkorotkoff | Дед мазая | Katinas

Alexandr58

  • На премодерации

  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был сегодня в 13:08

Следы на склоне
« Ответ #346 : 16.03.19 23:35 »
Цитата: kkorotkoff - сегодня в 21:10
Пишут, что следы в шеренгу спокойно идущих людей.
Если быть точным, то людей, идущих нормальным шагом.  Скорее всего Темпалов считал, что длинна шага соответствует длине шага  идущего а не бегущего человека. А спокойны они были или нет - это неизвестно. Да и по скользкому насту особо не побежишь, даже если захочешь
Так много ошибок в одном таком маленьком предлодении. Вот что значит безгамотность. Именно здесь на этом отрезке пути когда следователю можно сказать выпал шанс раскрыть дело по сохранившимся в течении месяца следам он упустил этот момент. По этим следам можно было посчитать сколько ног было облачены в обувь а сколько вышли в одних носках. Сразу возник бы вопрос о том что что то экстроординарное выгнало ребят босыми на мороз. Сразу возникла бы версия что палатка была не просто засыпана снегом а какого качества этот снег. И он не просто слежался а утрамбовался. Значит его перемещали? Вот и причина бегства. Сход лавины. Но и тут был выбор. Основной слежавшийся плотный слой был на месте. А сошел только тот снежный покров который выпал за эти несколько дней. И теперь даем предположение этот легкий снег не мог раздавить палатку. Он бы просто прижался к стенке палатки и дальше съезжать не стал. А это значит что палатку раздавила другая сила.

Действительно сколько много можно рассказать только из одного фрагмента из жизни из последних часов жизни погибшей группы.

Влас


  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Samara

  • Был 22.03.19 20:35

Следы на склоне
« Ответ #347 : 17.03.19 12:34 »
Шеренга -  один из мифов дятловедения. Люди шли несколькими группами, одна за другой . Шли бы шеренгой, сосчитать количество следовых дорожек не составило бы труда.
Замена одного мифа другим это обычная практика дятловедения.
Сосчитать количество следовых дорожек не составило труда.

Действительно сколько много можно рассказать только из одного фрагмента из жизни из последних часов жизни погибшей группы.
Действительно много... и уже рассказано.
 :)

АНК


  • Сообщений: 1 393
  • Благодарностей: 769

  • На форуме

Следы на склоне
« Ответ #348 : 17.03.19 12:46 »
Замена одного мифа другим это обычная практика дятловедения.
Сосчитать количество следовых дорожек не составило труда.
К сожалению точное количество следовых дорожек так и не сосчитали.
https://topwar.ru/uploads/posts/2012-12/1355751052_image010.jpg


Поблагодарили за сообщение: СЕВЕРЯНКА | Katinas

Berg


  • Сообщений: 2 428
  • Благодарностей: 1 840

  • Был 21.03.19 13:12

Следы на склоне
« Ответ #349 : 17.03.19 15:03 »
Действительно сколько много можно рассказать только из одного фрагмента из жизни из последних часов жизни погибшей группы
вот что значит безграмотность.
схода лавины не было, там ей и сходить неоткуда. был пластовый сход, что подтверждает и состояние палатки ,которая стояла на изгибе довольно крутого склона и при установки которой был подрезан довольно глубоко пласт снега, впоследствии плавно сошедший на палатку.
в месте, где найдены следы, снег выдувался сильными постоянными ветрами. Наличие следов свидетельствует , что в тот период были осадки, свежий снег плотно утрамбовывался под весом идущих плюс тепло тела от разутых ног, остальной снег выдувался ветром, что видно даже по состоянию следов.
И чтобы дважды не вставать:покалечились на курумнике (это не россыпь мелкой гальки) и в ручье (ручей незамерзающий, под  большим слоем снега)
« Последнее редактирование: 17.03.19 15:05 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Alexandr58

  • На премодерации

  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был сегодня в 13:08

Следы на склоне
« Ответ #350 : 17.03.19 20:09 »
вот что значит безграмотность.
схода лавины не было, там ей и сходить неоткуда. был пластовый сход, что подтверждает и состояние палатки ,которая стояла на изгибе довольно крутого склона и при установки которой был подрезан довольно глубоко пласт снега, впоследствии плавно сошедший на палатку.
в месте, где найдены следы, снег выдувался сильными постоянными ветрами. Наличие следов свидетельствует , что в тот период были осадки, свежий снег плотно утрамбовывался под весом идущих плюс тепло тела от разутых ног, остальной снег выдувался ветром, что видно даже по состоянию следов.
И чтобы дважды не вставать:покалечились на курумнике (это не россыпь мелкой гальки) и в ручье (ручей незамерзающий, под  большим слоем снега)
От куда же по Вашему столько снега на палатке. Спасатели что воздух откидвали? А ведь это уплотненый снег. Я и говорю кругом ошибки.

Влас


  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Samara

  • Был 22.03.19 20:35

Следы на склоне
« Ответ #351 : 17.03.19 20:15 »
К сожалению точное количество следовых дорожек так и не сосчитали.
То ли восемь, то ли девять... не подходит сильный тезис "так и не сосчитали".  Только споры породило все это  - "несли", "не несли"...
Следы расположены шеренгой - это отмечено поисковиками... все.  Дальше могут быть домыслы  насчет "одновременно" или "группами".
 Можно и "группами",  только зачем плодить сложные сценарии? Из них ведь и выходить придется, нагромождая кучу нелепостей и нестыковок. Зачем?  Не надо... пока, пока нет необходимости.
 :)


Поблагодарили за сообщение: Albert

Alexandr58

  • На премодерации

  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был сегодня в 13:08

Следы на склоне
« Ответ #352 : 17.03.19 20:20 »
То ли восемь, то ли девять... не подходит сильный тезис "так и не сосчитали".  Только споры породило все это  - "несли", "не несли"...
Следы расположены шеренгой - это отмечено поисковиками... все.  Дальше могут быть домыслы  насчет "одновременно" или "группами".
 Можно и "группами",  только зачем плодить сложные сценарии? Из них ведь и выходить придется, нагромождая кучу нелепостей и нестыковок. Зачем?  Не надо... пока, пока нет необходимости.
 :)
От того то и забрели в тупик что мелочи по сторонам раскидали. А если бы посчитали было бы две группы одни в обуви другие без.

АНК


  • Сообщений: 1 393
  • Благодарностей: 769

  • На форуме

Следы на склоне
« Ответ #353 : 17.03.19 20:38 »
Следы расположены шеренгой - это отмечено поисковиками... все.
Я выбрал из УД  все показания, касающиеся  следов .  Отметьте, будьте добры, те места, на основании  которых можно утверждать, что люди однозначно  шли одной  шеренгой и никак иначе.
Разворачиваемый текст
Масленников Е.П.
  Л.74-75. Мы обнаружили следы почти всей группы.
 
  Чернышов А.А.
  Л. 90. Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями - 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
  Л. 91. На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
 
 
  Масленников Сульману. Радиограмма.
  Л. 160. Удалось обнаружить следы 8-9 человек от самой палатки примерно на 1 км по слону, дальше следы теряются. Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые. Дальше по склону очень глубокий снег и прощупывание палатки ничего не дало.
 
  Масленников Сульману. Радиограмма (3 марта?)
  Л. 170. Именно в этот момент что-то произошло что заставило группу полураздетую выбежать из палатки и ринутся вниз по склону. Возможно кто нибудь одетый вышел оправиться и его снело. Выскочившие на крик - также были снесены палатка установлена в самом опасном месте ветра месте здесь самый сильный ветер. Подняться обратно метров с пятидесяти было невозможно...
 
  Атаманки Г.В.
  Л. 214 об. Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже палатки, который выкатился оттуда во время предварительного осмотра палатки накануне.
  Л. 215 об. Никаких следов вокруг палатки не было, т.к. вырывая яму вокруг набросали много снега, который был впоследствии унесен ветром, уничтожив все следы... Метрах в 20-30 ниже палатки в долину Лозьвы вела вереница следов, хорошо сохранившихся до этого времени, вначале следы шли двумя группами, потом соединились вместе и видны были на протяжении 700- 800 м, после чего, выйдя на свежий снег пропал... Пройдя несколько каменистых гряд, пересекающих склон поперек, спустились в долину продолжая идти по следам.
 
  Слобцов Б.Е.
  Л. 299. В непосредственной близости от палатки никаких следов не было. Примерно в 15-20 м от палатки в направлении, где впоследствии были обнаружены трупы, на снегу были видны следы ног человека, идущие от палатки, причем было видно, что следы оставлены ногами человека без обуви в валенках. Следы выступали над окружающей поверхностью снега, ибо около следов снег ветром был выдут.
  От палатки по направлению ветра, т.е. в том направлении, где остались следы ног людей, на расстоянии около 0,5- 1 метра обнаружили несколько тапочек от разных пар, также были разбросаны лыжные шапочки и другие мелкие предметы. Я не помню и не обратил внимания, скольких человек были следы, но следует отметить, что следы вначале оставлены кучно, рядом друг с другом, а дальние следы расходились, но как они расходились, я теперь не помню.
 
  Темпалов В.И.
  Л. 312. Внизу от палатки 50-60 от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы в ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не удалось и его не было. Следы мною сфотографированы. Они шли вниз от палатки. Следы показали мне что люди шли нормальным шагом вниз с горы. Следы были видны только на 50 метровом участке, дальше их не было так как чем ниже с горы тем больше снега. Внизу горы течет речка глубиной до 70 см. как бы из оврага, в котором местами глубина снега достигает от 2 до 6 метров толщиной.
  Куда шли следы в том направлении строго были и обнаружены пять трупов замерзших студентов.
 
  Лебедев В.Л.
  Л. 315. Следы, ведущие вниз по склону от палатки были действительно довольно четкие. Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь, в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны ногами в носках.
 
  Аксельрод М.А.
  Л. 326. Группа бежит. Но ведь это не животные, а молодые, энергичные, советские люди. Они бегут одной 2-мя группами. Где-то на гряде камней разбивает голову Слободин и вскоре падает.
 
  Согрин С.Н.
  Л. 334. 4 марта я, Аксельрод, Королев и 3-ое москвичей поднимались к месту, где была установлен палатка Дятлова.
  Ниже палатки на снежном склоне видны следы, причем несколько цепочек. Это говорит за то, что группа бежала из палатки и что катиться по склону не могла.
 
  Брусницын В.Д.
  Л. 369. Даже у самой палатки, где крутизна склона достигает 20? достаточно лечь по направлению ветра и ты останешься на месте. Однако такой попытки сделано не было. Группа, не останавливаясь, продолжала отступать. Об этом говорят обнаруженные нами следы.
 
  Постановление о прекращении Дела.
  Л. 386. Ниже палатки, на протяжении до 500 метров на снегу сохранились следы людей, идущих от палатки в долину и в лес. Следы хорошо сохранились и их насчитывалось 8-9 пар. Осмотр следов показал, что некоторые из них почти босой ногой оставлены (например, в одном х/б. носке), другие имели типичное отображение валенка, ноги, обутой в мягкий носок и т.п. Дорожки следов располагались близко одна к другой, сходились и вновь расходились недалеко одна от другой. Ближе к границе леса следы исчезли - оказались занесенными снегом.
     Также  на каком основании  можно  назвать шеренгой  движение людей исходя из этого  снимка ?
https://cs7.pikabu.ru/post_img/2018/02/20/11/1519152223118257804.jpg
« Последнее редактирование: 17.03.19 20:39 »

Berg


  • Сообщений: 2 428
  • Благодарностей: 1 840

  • Был 21.03.19 13:12

Следы на склоне
« Ответ #354 : 17.03.19 21:06 »
Я где то писала, что шли шеренгой?
 Но следы не разбредаются далеко друг от друга, скорее это похоже на неорганизованную группу. Да и невозможно пои ураганном ветре идти след в след, как ни старайся.

Добавлено позже:
От куда же по Вашему столько снега на палатке. Спасатели что воздух откидвали? А ведь это уплотненый снег. Я и говорю кругом ошибки.
В данном случае это не ошибки а ваше незнание тамошних погодных условий.
Посмотрите ыото, где они ставят палатку.Обратите внимание на высоту снежной стены , плотность снега и погодные условия.
Погуглите, что такое сход снежного пласта и как это происходит.
Если при установки палатки они хоть немного подрыли снег, создав ненамеренно небольшой навес, часть верхушки  сползла на палатку.
А дальнейшие снегопады довершили картину. Вы в курсе , что в тех местах может выпадать до трех метров снега в сутки? А палатка стояла на откосе во впадине, оч. удобное место и для схода пласта и для накопления снега.
Слишком глубоко зарылись.А не зарылись бы, ветром снесло бы.
Все лень-матушка и надежда на извечное «авось».
« Последнее редактирование: 17.03.19 21:20 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij

Влас


  • Сообщений: 217
  • Благодарностей: 110

  • Расположение: Samara

  • Был 22.03.19 20:35

Следы на склоне
« Ответ #355 : 18.03.19 09:45 »
Отметьте, будьте добры, те места, на основании  которых можно утверждать, что люди однозначно  шли одной  шеренгой и никак иначе.
Цитирование
Л. 90. Начиная от палатки в 30-40 метрах обнаружены явные, хорошо различимые следы ног людей. Следы тянулись параллельными цепочками близко друг к другу, как бы люди шли держась друг за друга. Цепочки следов тянулись как бы двумя направлениями - 6 или 7 пар следов мы насчитали от палатки вниз в лощину, а левее их, метрах в 20, шли еще 2 пар следов. Затем эти следы (2 и 7 пар) метров через 30-40 сошлись вместе и больше не расходились.
Да, конечно, это еще не шеренга.)))  Если шеренгой, то выглядеть следы будут точно так же, но что вот именно шеренгой - это домыслы, это надо признать.  Кто-то ближе, кто-то дальше ("раньше - позже" но в ситуации одновременного действия)... и такое может быть.  Цепочки следов не пересекаются, однако, и это дало возможность говорить именно о шеренге как о простейшем построении в ситуации (предположительно стрессовой)

Alexandr58

  • На премодерации

  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был сегодня в 13:08

Следы на склоне
« Ответ #356 : 18.03.19 09:53 »
Также  на каком основании  можно  назвать шеренгой  движение людей исходя из этого  снимка ?
https://cs7.pikabu.ru/post_img/2018/02/20/11/1519152223118257804.jpg
По Вашему как можно идентифицировать эти следы. Сколько человек их оставили? На мой взгляд этот эпизод имеет самое важное значение во всем этом деле. Мы видим есть следы на каблуках есть след оставленый босой ногой. Видим что след в след редко попадают. Что можно сказать по этому Факту?

Alexandr58

  • На премодерации

  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был сегодня в 13:08

Следы на склоне
« Ответ #357 : 18.03.19 10:06 »
огуглите, что такое сход снежного пласта и как это происходит
Давайте исходить из того как Вы рисуете эту картину. Начнем последовательно. Если не было схода лавины то и палатку засыпал  снег так называемый пухляк. Как раз следы которые остались столбиком остались благодаря достаточно толстому свеже выпавшему снегу. За тем группа прошла примяла свежий пухляк. Ветер сдул то что было не примято оголив эти столбики. Но если бы на палатке был был тот же пухляк а не снег сдвинутый со склона то палатка оставалась абсолютно голой. На ней не задержалось бы ни одной снежинки. Либо в противном случае если отнести снег на палатке как пухляк то и следы не читались бы так четко. Не знаю я гуглики на этот счет не читаю мне хватает собственных знаний жизненых.

Alexandr58

  • На премодерации

  • Сообщений: 551
  • Благодарностей: 76

  • Расположение: Свердловская обл

  • Был сегодня в 13:08

Следы на склоне
« Ответ #358 : 18.03.19 10:14 »
(предположительно стрессовой
Как бы прочитать, на сколько стрессовой? Вот бы этой информации цены бы не было. Но заметили такой факт. Если прочертить ровную линию от палатки до кедра. Видим что труп Дятлова лежит точно на этой линии. А трупы Колмогоровой и Слободина как бы уходят в разные стороны. Один влево другой вправо. О чем это может говорить? Ведь основной путь была прямая линия.

Albert


  • Сообщений: 2 070
  • Благодарностей: 2 283

  • Заходил на днях

Следы на склоне
« Ответ #359 : 18.03.19 10:15 »
Ответ про шеренгу прост, дальше некуда.

Несколько человек назвали число пар следов, неважно сколько.
В каком случае можно, подойдя к трассе следов, назвать число пар, не проводя никаких дополнительных следственных действий, типа идентификаций, трассировок и т.п.?
Только в том случае, если пары различных следов видны ОДНОВРЕМЕННО.

Вот подошел, например, Темпалов и заявил - прошло 8 человек. Мог он так сказать, если бы увидел тропу шириной метр-полтора с месивом следов? Ответ - никогда. Вывод: Темпалов видел шеренгу, даже если о ней и не упомянул.

Для опровержения шеренги надо привести свидетельство проводившихся следственных действий по идентификации следов с целью выяснить их количество. Но таковых нет. Так что, кончайте спекуляции.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный


Поблагодарили за сообщение: Сергани