ДАЕРММУАЗУАЯ (татуировки Семена)

[egregor]

Якобы, да.

Если только он по каким-то соображениям не наколол это когда другие записывали мансийские слова в дневники

[Дмитрий Карягин]

Не менее странное предположение.

[egregor]

Не менее странное предположение.

Ну а что мы по вашему знаем наверняка? Может быть что угодно

[Дмитрий Карягин]

В рамках здравого смысла.

[Outpost_13]

Оффтоп (текст не по теме)

В мансийском языке буквы(звуки) -  е, я, д, з (как и многие другие) употребляются только в словах заимствованных из русского языка.

Источник, пожалуйста. Или объясните слова "ньер", "ер", и т.д.

[Outpost_13]

Оффтоп (текст не по теме)

Немного об анаграммах. Подсказку такого способа расшифровки нам дает фрагмент из предполагаемого дневника С.А.Золотарева. Там есть запись: «Ивдель. Вид. Лев». Это говорит о не чуждом для Семена увлечении играми в слова и его интересе к составлению слов с помощью анаграммы. С содержанием дневника можно ознакомиться в известном очерке М. Пискаревой о Золотареве.

Два вселенского масштаба основополагающих слова - "Пискарева" и "предполагаемого". Эти два слова - Кастор и Поллукс. Выскажусь сразу- я не верю практически ничему, что приводит Пискарева. И есть основания. Более того - я считаю, что она намеренно вбрасывает дезу. "Ну, и по мелочи..."  Неужели только меня настораживает, что на материалы, которая она вбрасывает, ссылаются чаще, чем на материалы УД, пусть и неполного, сфальсифицированного, и т.д.? Ну-ну...

[Outpost_13]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы о записи в "блокноте Золотарева"? Он составляет анаграмму из слова "Ивдель" - вид, лев

А можно ссылку на "блокнот Золотарева"? Пискареву - не предлагать!
 

Комментарий модератора
Такой ссылки не существует.

 

Комментарий модератора
 Outpost_13, прошу Вас прекратить подобные высказывания в адрес участников форума.

[Татьяна_Л]

Если только он по каким-то соображениям не наколол это когда другие записывали мансийские слова в дневники

Неплохая идея!  Пуркуа па?  Почему, собсно, нет? Если предполагалась встреча с манси, это могло быть заранее заготовленной фразой, или паролем или "опознатушкой".
Как вариант, мог наколоть непосредственно перед походом?
Золотарёв был единственным из группы, кто про манси  ничего  не слышал  и не знал,  до приезда на Урал.
Другие ребята хотя бы знали, что такой народ существует на этих территориях, и даже иногда как-то контактировали с ними, (см. Дневник похода -57).

[Агата]

ДАЕРММУАЗУАЯ - Та (там)  Ер Ма Суй Асюм Я -  "Они у края земли (овраг), пошли к ручью"
"Они на краю земли где звуки ручья" (они в овраге у ручья),

"(обыщите) Тот край земли, идите на звук ручья"

А звезда С и Г+С+П=Д 1921 год это к чему?

[Татьяна_Л]

А звезда С и Г+С+П=Д 1921 год это к чему?

Это  могла быть  давняя, военная наколка. А вот  непосредственно "ДАЕР..." - свежая, (пред)походная?

[Gulia70]

 

Это  могла быть  давняя, военная наколка. А вот  непосредственно "ДАЕР..." - свежая, (пред)походная?

и Возрожденный всё... под одну гребёнку, не различая... да?
там Г из (Г+С..) похожа на Г. (I)С.
все писалось одной рукой.
посмотрите. по 10-му разу..

Разворачиваемый текст

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Якобы, да.

писать замерзающей рукой  на замерзающем теле - практически не реально.
постоянно надо слюнявить химический карандаш и хорошо надавливать..
уже говорили здесь, что, чтобы было похоже на наколку, вначале хорошо бы процарапать буквы, а сверху уже карандаш.
да, булавка была у Семёна.
но представьте какой это труд!
а потом еще застегнуть манжет на этой руке!
и если он и решился на это, то не стал бы вспоминать мансийские слова и создавать шифр!
с переломами рёбер он это не стал бы делать.
а до переломов, какой смысл писать про ручей??

[Татьяна_Л]

и Возрожденный всё... под одну гребёнку, не различая... да?
там Г из (Г+С..) похожа на Г. (I)С.
все писалось одной рукой.
посмотрите. по 10-му разу..

(Я никогда не цепляюсь за предположения, ни чужие, ни свои)
Пусть так.   Остаётся встроить их в мансийскую фразу.
Либо признать, что эти письмена не имеют отношения к языку манси?

Но всё-таки непонятно, почему в этих тату буква,  похожая либо на латинскую  "I", либо на латинскую же "1", трактуется как русская "Г" (и никак иначе) - может кто объяснить?

[Outpost_13]

На каком-то фото ( вроде Колеватова) все руки испищрены.

"испЕщрены". У Дорошенко.

[egregor]

Источник, пожалуйста. Или объясните слова "ньер", "ер", и т.д.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[Laura]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Outpost_13]

Оффтоп (текст не по теме)

А что вы думаете про  "Вечерний Отортен "?

"Команда радиотехников в составе тов.Дорошенко и Колмогоровой установила новый мировой рекорд в соревнованиях по сборке печки - 1 час 02 мин. 27,4 сек.!

1.02.27 , 4

1.02-- на дату похоже ( , ЧП ,гибели?)

27-- 2 девушки  7 мужчин.
4 - гости ? потерявшиеся ?  рассорившиеся?

Это мёд на сердце уфоистов и т.п. В 1950-х годах высота горы Вот-Тартен-Сяхыл считалась равной 1182 метра, на сегодняшний день - 1234,2 м. То есть "ребята предвидели высоту в будущем, что подтверждает нарушение пространственно-временного континуума, машина времени существует..." и погнали наши городских. 1ч2м 3сек (27 окр) 4 сотых - 1234

[Outpost_13]

Оффтоп (текст не по теме)

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Простите, но простой скан листа, без источника, года, издательства, и, самое главное, автора - это чепуха. Я привела полностью ссылку на источник. Русский - родной язык. Слово "ньер" и "ер" (как минимум) никогда не слышала и не употребляла за 26 лет жизни, пока не столкнулась с  Язык манси (А.Н.Баландин, "Самоучитель мансийского языка", Ленинград, 1960, "Учпедгиз". Для вящей убедительности http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3106632 - скачивайте и изучайте. И изучив, попытайтесь мне объяснить, как они общались без, или какие использовали гласные? Или все их общение сводилось к обмену сплошными "наборами глухих согласных", типа "КПСС" ?

[Outpost_13]

Оффтоп (текст не по теме)

Спасибо! Но вроде читал тему с самого начала,ничего не нашел. Хотя,может,не внимательно. Но если данное "тату" не помещается там, о чем вообще 115 страниц темы?

Если интересует, могу скинуть примерный смысл всей ветки в ЛС

[Иван Иванов]

Ну что, всё лучше версий Ивана Иванова.
А ежели это "лозунговый" шифр на мансийском языке?

Кто тут мой "ник" склоняет?
   Да,есть и очень простой метод расшифровки этой самой "ДАЕРМ...",если Возрождённый не приврал.Не думаю что там ,на перевале,было время для сложных и хитрых шифров.Может быть всё дело в этой простоте?А писать можно и на покойнике...

[Татьяна_Л]

Может быть всё дело в этой простоте?А писать можно и на покойнике...

Спасибо , я поняла, что возможно и посмертное нанесение.
И ещё вопрос к тему, кому это пока интересно - буковка, названная как "С"  после "I (?), может, всё-таки, ближе к прописной "Е", такой же как после "А"?
Или  маленькая "е" это большая "С"? Возможны варианты?

[Иван Иванов]

Спасибо , я поняла, что возможно и посмертное нанесение.
И ещё вопрос к тему, кому это пока интересно - буковка, названная как "С"  после "I (?), может, всё-таки, ближе к прописной "Е", такой же как после "А"?
Или  маленькая "е" это большая "С"? Возможны варианты?

Понимаете,Liana,я полагаю,что Возрождённый передал надпись более менее точно.Надпись могли видеть преступники и изменить её это означало игру спецслужб. А самая простая расшифровка -  выпишите буквы повторяющиеся один раз,затем два раза и три. Посмотрите,что получилось.
 По Вашему вопросу фото не четкое и гадать можно бесконечно.Я склоняюсь к тексту акта.

[Татьяна_Л]

выпишите буквы повторяющиеся один раз,затем два раза и три. Посмотрите,что получилось.

буквы Г, С, П, Д включать?

[Иван Иванов]

буквы Г, С, П, Д включать?

Нет,только из "ДАЕРМ...".

[Татьяна_Л]

Нет,только из "ДАЕРМ...".

Я - тупайя...
1 раз - Д  Е  Р  З  Я
2 раза - М  У
3 раза - А.
( всё в порядке следования).
ничего вразумительного, кроме что-то вроде "я дезертир" лично у меня не складывается.
может, не на русском фраза?

[Иван Иванов]

Я - тупайя...
1 раз - Д  Е  Р  З  Я
2 раза - М  У
3 раза - А.
( всё в порядке следования).
ничего вразумительного, кроме что-то вроде "я дезертир" лично у меня не складывается.

Давайте немного упорядочим Ваши находки.   ЯДЕР... , У2 , 3А.       ММ и З  мы оставим,это о другом.Первое слово пояснений не требует,второе также общеизвестно (был и 2х местный вариант) и 3 агента.

[фугас]

Да не склоняем и не поминаем всуе.
Наоборот, призываем активизироваться в попытках расшифровки. И как можно видеть - "процесс пошел" (с). Смею заметить - в верном направлении:
"Да,есть и очень простой метод расшифровки этой самой "ДАЕРМ...",если Возрождённый не приврал.Не думаю что там ,на перевале,было время для сложных и хитрых шифров.Может быть всё дело в этой простоте?А писать можно и на покойнике..." 

[Татьяна_Л]

Насчёт "ядер...   (з - аряда) - спорить не буду, т.к не сильно разбираюсь. Может там не буква "Зэ" а цифра "три" вообще?
Но из "Д  Е  Р  З  Я  А"  как раз "  ЗАРЯД   " очень хорошо получается... Только теперь "Е" куда-то надо примастрячить...

второе также общеизвестно (был и 2х местный вариант)

Опять же, к сожалению,   видела У-2 только на постаментах и в военных фильмах, и совершенно не представляю, мог ли он  летать в условиях зимней   гористой местности, такой как в районе Х-Ч. - ему же "полоса" нужна определённой  длины и ровная для взлёта - посадки; а разреженный холодный - морозный  воздух, наверное, тоже  влияет на взлётные способности таких машин.

[фугас]

Опять же, к сожалению,   видела У-2 только на постаментах и в военных фильмах, и совершенно не представляю, мог ли он  летать в условиях зимней   гористой местности, такой как в районе Х-Ч. - ему же "полоса" нужна определённой  длины и ровная для взлёта - посадки; а разреженный холодный - морозный  воздух, наверное, тоже  влияет на взлётные способности таких машин.

Ежели Вы про По-2, то летать там мог. Зимой - на лыжном шасси. Остается вопрос с полосой. А главное - зачем там У-2 (По-2)? К чему его можно "примастрячить"?

[Татьяна_Л]

Ежели Вы про По-2, то летать там мог. Зимой - на лыжном шасси. Остается вопрос с полосой. А главное - зачем там У-2 (По-2)? К чему его можно "примастрячить"?

а вот хороший вопрос. Но ему место в другой теме.
На фотках от ЯНЕЖа из "Эксп" от МП  открывается дивный вид  (без шуток)  на окрестности - на тот же Отортен, который вообще "на тебя смотрит". Может, не за группой изначально наблюдали, а сами ребята увидели некий "У-2" на лыжах в поле зрения от МП?

[Иван Иванов]

Ежели Вы про По-2, то летать там мог. Зимой - на лыжном шасси. Остается вопрос с полосой. А главное - зачем там У-2 (По-2)? К чему его можно "примастрячить"?

Я о У2  "Локхид", так кажется правильно.

Добавлено позже:

Я о У2  "Локхид", так кажется правильно. У2 - это понятие принадлежности агентов.