Рустем - Темы ЯНЕЖа - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Рустем  (Прочитано 19948 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 695
  • Благодарностей: 3 521

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:58

Рустем
« : 23.07.15 06:21 »
Ложе трупа - поверхность, под телом. У замерзающих в бессознательном состоянии  (или у только что умерших и выброшенных на снег) под телом образуется специфицеское ложе трупа из рыхлой корочки льда за счет плавления снега теплом тепла с последующим замерзанием при остывании тела. Трупные пятна образуются за счет пассивного перемещение крови по сосудам под действием силы тяжести и концентрация ее в нижерасположенных участках тела после прекращения сердечной деятельности и утраты тонуса сосудов. Поэтому в случае со Слободином, которого нашли лежащим лицом вниз на ложе трупа, трупные пятна на спине - нонсенс. Они должны быть на передней стороне тела.
Цитирование
Кожные покровы лица синюшно-красноватого цвета. Трупные пятна синюшнокрасноватого цвета обильно расположены на задней поверхности шеи и туловища и конечностей.
СМЭ Слободина

Так-как Возрожденный уверено описывает именно трупные пятна, то такое возможно при изменении положения трупа (его переворачивании) до 12-14 часов после смерти. Но при переворачивании тело ложе трупа будет нарушено.
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=17
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
последняя предсмертная фотосессия в сожженной телогрейке Георгия - за 6-8 часов до смерти.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Рустем в составе группы совершает свое последнее восхождение (третий с ледорубом)  - 4-6 часов до смерти.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
  в таком положении его приняла смерть.

Добавлено позже:
    Так кто же обнаружил тело Рустема
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

    Типикин ?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
  или Карелин?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
« Последнее редактирование: 23.07.15 06:35 »

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 601

  • Был 31.05.17 14:19

Рустем
« Ответ #1 : 23.07.15 13:42 »
Карелин же. А Типикин с ним рядом шел.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 092

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Рустем
« Ответ #2 : 23.07.15 20:28 »
Так кто же обнаружил тело Рустема
Карелин же. А Типикин с ним рядом шел.
И документально - две пары ног на снимке принадлежат Карелину и Типикину. На третью пару три претендента, но скорее всего, это человек, бывший с ними в группе (фото на коллаже сверху слева):
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
Профиль разлогинен.


Поблагодарили за сообщение: vesmar | p314 | Сергей В. | ЯНЕЖ | KUK | KAMA | Gulia70

megeor


  • Сообщений: 7 725
  • Благодарностей: 6 033

  • Была вчера в 21:22

Рустем
« Ответ #3 : 24.07.15 13:48 »
Трупные пятна синюшнокрасноватого цвета обильно расположены на задней поверхности шеи и туловища и конечностей.
СМЭ Слободина
Посмотрите на фото тела на секционном столе: разве человек может умереть в такой позе лежа на спине? так что запись о трупных пятнах - бред 


Поблагодарили за сообщение: Сергей В.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 321
  • Благодарностей: 22 714

  • Был 25.11.21 00:19

Рустем
« Ответ #4 : 24.07.15 13:55 »
На третью ару три претендента, но скорее всего, это человек, бывший с ними в группе (фото на коллаже сверху слева):
В резиноидных бахилах от ОЗК там не один кандидат, да и черт с ним, достаточно Карелина с Типикиным. Лаура - молодец!


Поблагодарили за сообщение: Laura

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 695
  • Благодарностей: 3 521

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:58

Рустем
« Ответ #5 : 01.08.15 08:07 »
      Лежал ли Рустем в направлении к Палатке
http://taina.li/forum/index.php?topic=1781.msg355759#msg355759
вот тут это видно, плюс еще тени видны, для тех, кто может определить время суток
 Показать/скрыть
http://taina.li/forum/index.php?topic=1781.msg355443#msg355443

Добавлено позже:
Так кто же обнаружил тело Рустема

    Типикин ?

  или Карелин?
Цитата: Gulia70 - вчера в 11:02
после того как щуп Типикина попал в Рустика, тут же был и Карелин, который узнал его
http://taina.li/forum/index.php?topic=1781.msg355443#msg355443

Добавлено позже:
Карелин же. А Типикин с ним рядом шел.
« Последнее редактирование: 01.08.15 08:17 »

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 601

  • Был 31.05.17 14:19

Рустем
« Ответ #6 : 01.08.15 08:41 »
после того как щуп Типикина попал в Рустика, тут же был и Карелин, который узнал его
Типикин: "05.03.1959г. В этот день я стоял в шеренге рядом со Славой Карелиным. Мне вообще всегда было интересно общаться с ним. Очень увлеченный краеведением Северного Урала и участник многих походов он много знал, много видел и слушать его рассказы было одно удовольствие. А при однообразной, утомительной работе со щупами это как-то сокращало время. Шёл разговор и в этот раз. Вдруг слышу: «Ой, кажется что-то есть!» Я повернул голову к нему. Он снова ткнул щупом: «Точно что-то есть!»"


Поблагодарили за сообщение: ЯНЕЖ

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 117

  • Был 09.03.18 02:08

Рустем
« Ответ #7 : 01.08.15 14:44 »
Посмотрите на фото тела на секционном столе: разве человек может умереть в такой позе лежа на спине?
А можно ссылку на это фото? Что-то не могу найти.

За эксклюзивные материалы 

ЕЛЕНА2013


  • Сообщений: 5 347
  • Благодарностей: 5 033

  • Заходила на днях

Все не только не так просто, но и просто не так.(с)


Поблагодарили за сообщение: dom1n1k

dom1n1k


  • Сообщений: 339
  • Благодарностей: 117

  • Был 09.03.18 02:08

Рустем
« Ответ #9 : 01.08.15 15:58 »
По-моему, эта поза (с учетом того, что снежный сугроб - не ровная поверхность стола) вполне подходит под оба положения - и лицом вниз, и вверх.

Агата


  • Сообщений: 2 348
  • Благодарностей: 438

  • Была 05.10.15 19:18

Рустем
« Ответ #10 : 01.08.15 16:47 »
Посмотрите на фото тела на секционном столе: разве человек может умереть в такой позе лежа на спине? так что запись о трупных пятнах - бред
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1616;preview
Здесь явно видно,что полз.Левое колено и правый локоть на одном уровне.Полз и на ходу в снег уткнулся лицом и уснул или на спину откинулся отдохнут и уснул.Но он до замерзания двигался.А может Зина до него доползла,стала его тормошить и перевернула,а он мертвым оказался.По логике первым к палатке должен был пойти Рустем.Зина,наверное пошла последней.После того,как обнаружила замерзших ребят и сама бороться перестала.

jack79


  • Сообщений: 1 334
  • Благодарностей: 601

  • Был 31.05.17 14:19

Рустем
« Ответ #11 : 01.08.15 21:59 »
Не совсем в тему, конечно, но "всегда" было интересно, почему фото Рустика в морге такие "замыленные".

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 695
  • Благодарностей: 3 521

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:58

Рустем
« Ответ #12 : 02.08.15 16:05 »
Не совсем в тему, конечно, но "всегда" было интересно, почему фото Рустика в морге такие "замыленные".
Согласен.
  Интересен ответ специалистов.
  Ведь обстановка ,вплоть до "секционного стола" - все четко.
  Просматривается некоторое фонение контура  тела.
« Последнее редактирование: 02.08.15 16:06 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 695
  • Благодарностей: 3 521

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:58

Рустем
« Ответ #13 : 30.09.15 11:39 »
Так кто же обнаружил тело Рустема
18.​  Кто и как нашел тело Рустема Слободина? Видели ли Вы этот момент? Составляли ли протокол, был ли осмотр на месте? Были ли указания штаба как  и что делать с обнаруженным?

05.03.1959г. В этот день я стоял в шеренге рядом со Славой Карелиным. Мне вообще всегда было интересно общаться с ним. Очень увлеченный краеведением Северного Урала и участник многих походов он много знал, много видел и слушать его рассказы было одно удовольствие. А при однообразной, утомительной работе со щупами ээто как-то сокращало время. Шёл разговор и в этот раз. Вдруг слышу: «Ой, кажется что-то есть!» Я повернул голову к нему. Он снова ткнул щупом: «Точно что-то есть!» Тогда я шагнул к нему и мы щупами стали оконтуривать какую-то аномалию под настом на глубине 3о-5о см. Действительно, там прощупывалось что-то необычное. «Давай вскроем, посмотрим. Эй, у кого лопатки?» Мы знали, что сапёрные лопатки были у солдат с собой. Лейтенант видимо почувствовал, что назревают события и дал своим команду бегом нести лопатки, которые находились на месте, где мы оставляли лыжи и лишнюю одежду. Мне было ждать невтерпёж. Я встал на колени, рукавицами-шубенками взломал наст и руками стал выгребать снег. На глубине порядка 30см рука зацепила и потащила из снега тёмную ткань от верхней одежды. Всё! Нашли! В это время принесли лопатки и солдаты получили команду приступить к откапыванию. Среди нас были те, кто уже знал, что нужно делать. Я же от перевозбуждения и не запомнил, чем занимался до конца дня. Помню только что кто-то (конечно,Слава) сказал: «Это Рустик Слободин».
http://taina.li/forum/index.php?topic=4130.msg242325#msg242325
« Последнее редактирование: 30.09.15 11:40 »

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 80

  • Был 30.03.16 22:21

Рустем
« Ответ #14 : 30.09.15 12:58 »
Ведь обстановка ,вплоть до "секционного стола" - все четко.
Не все "четко".
На всех имеющихся снимках тела Слободина на месте обнаружения (мне известны 3 снимка) есть на теле в области поясницы "черный квадрат" ( скорее квадратик)...

Что это за "заплатка" на одежде непонятно, но очень напоминает ретушь.

Rodon


  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 65

  • Был 29.08.21 15:23

Рустем
« Ответ #15 : 17.10.15 19:27 »
http://taina.li/forum/index.php?topic=4130.msg242325#msg242325
А случайно в морге не перепутали тела, ведь Слободин и Дятлов как бы одинакового роста, да и Дятлов лежит на спине как раз и как раз у него пробита голова, возможно у Слободина и голова то цела, и как раз их обнаружили всех вместе и явно увозили тоже

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 321
  • Благодарностей: 22 714

  • Был 25.11.21 00:19

Рустем
« Ответ #16 : 17.10.15 23:15 »
А случайно в морге не перепутали тела
Не перепутали, их и нашли то в разное время, Дятлова 27 февр., а Рустема 5 марта. Вскрывали тоже не одновременно, сомнений по идентификации нет никаких, их там в Ивдели опознавал кто-то, видимо, Блинов.

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 695
  • Благодарностей: 3 521

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:58

Рустем
« Ответ #17 : 18.11.15 10:51 »
 Моделирование положения тела при обнаружении
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Цитирование
- И наконец, смоделированная поза Рустема непосредственно перед падением вниз лицом и потерей сознания:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-0-0
« Последнее редактирование: 18.11.15 10:52 »

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 695
  • Благодарностей: 3 521

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:58

Рустем
« Ответ #18 : 19.11.15 17:21 »
Цитирование
... мужчины в позе: голова <...> несколько откинута кзади, подбородок вперед и к-верху, правая рука в правом плечевом суставе несколько отведена, согнута под прямым углом в локтевом суставе, пальцы сжаты в кулак. Левая рука оттянута назад и в сторону, разогнута в локтевом суставе. <...> Правая нога согнута в тазобедренном суставе под углом 120 градусов и в коленном суставе под прямым углом. Левая нога согнута в тазобедренном суставе под прямым углом и в коленном суставе под углом 60 градусов. Обе ноги соприкасаются между собой в области внутренней поверхности нижней части бедра и нижней трети голени.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-0-1-1447938315

Цитирование
А вообще-то снимков три, что и позволяет строить достоверную модель:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 19.11.15 17:26 »

Djacka


  • Сообщений: 852
  • Благодарностей: 257

  • Расположение: Архангельск

  • Был 09.11.21 15:37

Рустем
« Ответ #19 : 19.11.15 18:56 »
Хорошо бы смоделировать и остальных, может что интересное проглянется.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 80

  • Был 30.03.16 22:21

Рустем
« Ответ #20 : 19.11.15 19:17 »
Янеж, Вы так и не определились с "черным квадратом" на пояснице Слободина...
Он присутствует на всех трех известных снимках тела Слободина (со спины).

Ну а по сути, у Слободина поза шагающего по глубокому снегу человека...
В подтверждение этого снимок тела, где четко видно, что одна нога тела глубоко провалилась в снег.

Соответственно человек умер в позе движения, когда весь вес тела был на одной ноге...

И не надо как в теме Дятлова, про "ветки" между рук.
Конкретней и без фантазий...

Ну и еще, тело Слободина "обфотографировали" лучше всех других, у него на правом виске (два разных фото) явное повреждение.
Такое же повреждение есть на голове Дятлова и Дорошенко...

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 695
  • Благодарностей: 3 521

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:58

Рустем
« Ответ #21 : 19.11.15 19:40 »
Ну а по сути, у Слободина поза шагающего по глубокому снегу человека...
В подтверждение этого снимок тела, где четко видно, что одна нога тела глубоко провалилась в снег.
Хельга
Цитирование
если бы снег был рыхлым - левая (опорная) рука провалилась бы и оказалась ниже, грудной клетки
Объяснять нужно или это и так понятно?
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-20-0
Цитирование
А так - понятно или нужно объяснять?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Цитирование
Если понятно это, то понятно, почему его левое плечо так вывернуто, а ноги, если тело "положить" на горизонтальную плоскость - ноги оказываются выше головы:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

scolot


  • Сообщений: 498
  • Благодарностей: 80

  • Был 30.03.16 22:21

Рустем
« Ответ #22 : 19.11.15 19:54 »
Янеж, не "надувайте щеки".

Вам было сказано конкретно и без всяких ссылок.
Если нечего сказать, лучше промолчать...

Добавлено позже:
почему его левое плечо так вывернуто, а ноги, если тело "положить" на горизонтальную плоскость - ноги оказываются выше головы:
Попытайтесь пойти в "гору" по глубокому снегу, и тогда поймете.

А плечо вывернуто также как перевернуто тело Дятлова...
Тело Слободина попытались перевернуть, но не получилось.
Видимо это была Колмогорова...
Сил не хватило.
« Последнее редактирование: 19.11.15 19:58 »

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 000

  • Была 23.05.20 11:05

Рустем
« Ответ #23 : 19.11.15 21:34 »
Янеж, не "надувайте щеки".

Вам было сказано конкретно и без всяких ссылок.
Если нечего сказать, лучше промолчать...
Комментарий модератора
И Вам не указывать, кому и что приводить, и когда говорить, а когда молчать.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: KUK

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 17 017
  • Благодарностей: 13 230

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 01:00

Рустем
« Ответ #24 : 20.11.15 13:21 »
И всё же - где именно - в овраге или на склоне (т е слева от оврага) нашли Слободина?
 Цепь *DONT_KNOW* шагает имхо не в овраге...



 Как выдумаете -это не момент обнаружения Рустема?
« Последнее редактирование: 20.11.15 13:44 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 695
  • Благодарностей: 3 521

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:58

Рустем
« Ответ #25 : 21.11.15 09:00 »
Как выдумаете -это не момент обнаружения Рустема?
Оль - нет же конечно , за спинами ребят (Карелина и компании) на фотографа находится исток 4 ПЛ,названный в твою честь ХЯ 1 и на этой прямой вдали "елочки Масленникова" .
Разбор тут
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-0-1

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 000

  • Была 23.05.20 11:05

Рустем
« Ответ #26 : 22.11.15 19:23 »
Последнее моделирование в сообщении: http://taina.li/forum/index.php?msg=388209
Хоть это и не вписывается в мое представление о гибели Рустема, как оот полученной травмы головы при падении. Но если это моделирование принять во внимание, то такая травма невозможна, так как у него была возможность при падение опираться на руку, тем самым смягчив удар.
« Последнее редактирование: 22.11.15 19:25 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 695
  • Благодарностей: 3 521

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:58

Рустем
« Ответ #27 : 23.11.15 07:42 »
Но если это моделирование принять во внимание, то такая травма невозможна, так как у него была возможность при падение опираться на руку, тем самым смягчив удар.
Вы еще верите в то, что получена травма с падения высоты собственного роста,притом,что голова защищена головным убором об камень (другого твердого материала я не могу предположить (если только ствол дерева)

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 000

  • Была 23.05.20 11:05

Рустем
« Ответ #28 : 23.11.15 19:00 »
Вы еще верите в то, что получена травма с падения высоты собственного роста,притом,что голова защищена головным убором об камень (другого твердого материала я не могу предположить (если только ствол дерева)
Судя по приведенной модели, начинаю сомневаться. А такое положение руки при падении логично и оправдано.
.
Оффтоп (текст не по теме)
Я прошлой зимой так ключицу сломала, падая, выставила руку.
« Последнее редактирование: 23.11.15 19:04 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

За уникальные материалы 

ЯНЕЖ

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 695
  • Благодарностей: 3 521

  • Расположение: Южноуральск,Челябинская обл

  • Был сегодня в 08:58

Рустем
« Ответ #29 : 23.11.15 19:12 »
Оффтоп (текст не по теме)
. Я прошлой зимой так ключицу сломала, падая, выставила руку.
Я еще работая на заводе - на  футбольном первенстве был вратарем 29-27 лет назад... в  прыжке довольно крепкому парню отмашкой  кисти сломан ключицу,об этом он узнал только в конце игры, а я даже и не понял,что ее развалил "подщечиной". Наш токарь после три недели на больничном был
« Последнее редактирование: 23.11.15 19:33 »