Рустем

[ЯНЕЖ]

Ложе трупа - поверхность, под телом. У замерзающих в бессознательном состоянии  (или у только что умерших и выброшенных на снег) под телом образуется специфицеское ложе трупа из рыхлой корочки льда за счет плавления снега теплом тепла с последующим замерзанием при остывании тела. Трупные пятна образуются за счет пассивного перемещение крови по сосудам под действием силы тяжести и концентрация ее в нижерасположенных участках тела после прекращения сердечной деятельности и утраты тонуса сосудов. Поэтому в случае со Слободином, которого нашли лежащим лицом вниз на ложе трупа, трупные пятна на спине - нонсенс. Они должны быть на передней стороне тела.
Цитирование
Кожные покровы лица синюшно-красноватого цвета. Трупные пятна синюшнокрасноватого цвета обильно расположены на задней поверхности шеи и туловища и конечностей.
СМЭ Слободина
Так-как Возрожденный уверено описывает именно трупные пятна, то такое возможно при изменении положения трупа (его переворачивании) до 12-14 часов после смерти. Но при переворачивании тело ложе трупа будет нарушено.

http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=17

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

последняя предсмертная фотосессия в сожженной телогрейке Георгия - за 6-8 часов до смерти.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

Рустем в составе группы совершает свое последнее восхождение (третий с ледорубом)  - 4-6 часов до смерти.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

  в таком положении его приняла смерть.

Добавлено позже:
    Так кто же обнаружил тело Рустема

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

    Типикин ?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

  или Карелин?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

[jack79]

Карелин же. А Типикин с ним рядом шел.

[Laura]

Так кто же обнаружил тело Рустема

Карелин же. А Типикин с ним рядом шел.

И документально - две пары ног на снимке принадлежат Карелину и Типикину. На третью пару три претендента, но скорее всего, это человек, бывший с ними в группе (фото на коллаже сверху слева):

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[megeor]

Трупные пятна синюшнокрасноватого цвета обильно расположены на задней поверхности шеи и туловища и конечностей.
СМЭ Слободина

Посмотрите на фото тела на секционном столе: разве человек может умереть в такой позе лежа на спине? так что запись о трупных пятнах - бред 

[Сергей В.]

На третью ару три претендента, но скорее всего, это человек, бывший с ними в группе (фото на коллаже сверху слева):

В резиноидных бахилах от ОЗК там не один кандидат, да и черт с ним, достаточно Карелина с Типикиным. Лаура - молодец!

[ЯНЕЖ]

      Лежал ли Рустем в направлении к Палатке
http://taina.li/forum/index.php?topic=1781.msg355759#msg355759

вот тут это видно, плюс еще тени видны, для тех, кто может определить время суток
 Показать/скрыть

http://taina.li/forum/index.php?topic=1781.msg355443#msg355443

Добавлено позже:

Так кто же обнаружил тело Рустема

    Типикин ?

  или Карелин?

Цитата: Gulia70 - вчера в 11:02
после того как щуп Типикина попал в Рустика, тут же был и Карелин, который узнал его
http://taina.li/forum/index.php?topic=1781.msg355443#msg355443

Добавлено позже:

Карелин же. А Типикин с ним рядом шел.

[jack79]

после того как щуп Типикина попал в Рустика, тут же был и Карелин, который узнал его

Типикин: "05.03.1959г. В этот день я стоял в шеренге рядом со Славой Карелиным. Мне вообще всегда было интересно общаться с ним. Очень увлеченный краеведением Северного Урала и участник многих походов он много знал, много видел и слушать его рассказы было одно удовольствие. А при однообразной, утомительной работе со щупами это как-то сокращало время. Шёл разговор и в этот раз. Вдруг слышу: «Ой, кажется что-то есть!» Я повернул голову к нему. Он снова ткнул щупом: «Точно что-то есть!»"

[dom1n1k]

Посмотрите на фото тела на секционном столе: разве человек может умереть в такой позе лежа на спине?

А можно ссылку на это фото? Что-то не могу найти.

[ЕЛЕНА2013]

А можно ссылку на это фото? Что-то не могу найти.

http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1615;preview
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1616;preview

[dom1n1k]

По-моему, эта поза (с учетом того, что снежный сугроб - не ровная поверхность стола) вполне подходит под оба положения - и лицом вниз, и вверх.

[Агата]

Посмотрите на фото тела на секционном столе: разве человек может умереть в такой позе лежа на спине? так что запись о трупных пятнах - бред

http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=media;in=1616;preview

Здесь явно видно,что полз.Левое колено и правый локоть на одном уровне.Полз и на ходу в снег уткнулся лицом и уснул или на спину откинулся отдохнут и уснул.Но он до замерзания двигался.А может Зина до него доползла,стала его тормошить и перевернула,а он мертвым оказался.По логике первым к палатке должен был пойти Рустем.Зина,наверное пошла последней.После того,как обнаружила замерзших ребят и сама бороться перестала.

[jack79]

Не совсем в тему, конечно, но "всегда" было интересно, почему фото Рустика в морге такие "замыленные".

[ЯНЕЖ]

Не совсем в тему, конечно, но "всегда" было интересно, почему фото Рустика в морге такие "замыленные".

Согласен.
  Интересен ответ специалистов.
  Ведь обстановка ,вплоть до "секционного стола" - все четко.
  Просматривается некоторое фонение контура  тела.

[ЯНЕЖ]

Так кто же обнаружил тело Рустема

18.​  Кто и как нашел тело Рустема Слободина? Видели ли Вы этот момент? Составляли ли протокол, был ли осмотр на месте? Были ли указания штаба как  и что делать с обнаруженным?

05.03.1959г. В этот день я стоял в шеренге рядом со Славой Карелиным. Мне вообще всегда было интересно общаться с ним. Очень увлеченный краеведением Северного Урала и участник многих походов он много знал, много видел и слушать его рассказы было одно удовольствие. А при однообразной, утомительной работе со щупами ээто как-то сокращало время. Шёл разговор и в этот раз. Вдруг слышу: «Ой, кажется что-то есть!» Я повернул голову к нему. Он снова ткнул щупом: «Точно что-то есть!» Тогда я шагнул к нему и мы щупами стали оконтуривать какую-то аномалию под настом на глубине 3о-5о см. Действительно, там прощупывалось что-то необычное. «Давай вскроем, посмотрим. Эй, у кого лопатки?» Мы знали, что сапёрные лопатки были у солдат с собой. Лейтенант видимо почувствовал, что назревают события и дал своим команду бегом нести лопатки, которые находились на месте, где мы оставляли лыжи и лишнюю одежду. Мне было ждать невтерпёж. Я встал на колени, рукавицами-шубенками взломал наст и руками стал выгребать снег. На глубине порядка 30см рука зацепила и потащила из снега тёмную ткань от верхней одежды. Всё! Нашли! В это время принесли лопатки и солдаты получили команду приступить к откапыванию. Среди нас были те, кто уже знал, что нужно делать. Я же от перевозбуждения и не запомнил, чем занимался до конца дня. Помню только что кто-то (конечно,Слава) сказал: «Это Рустик Слободин».

http://taina.li/forum/index.php?topic=4130.msg242325#msg242325

[scolot]

Ведь обстановка ,вплоть до "секционного стола" - все четко.

Не все "четко".
На всех имеющихся снимках тела Слободина на месте обнаружения (мне известны 3 снимка) есть на теле в области поясницы "черный квадрат" ( скорее квадратик)...

Что это за "заплатка" на одежде непонятно, но очень напоминает ретушь.

[Rodon]

http://taina.li/forum/index.php?topic=4130.msg242325#msg242325

А случайно в морге не перепутали тела, ведь Слободин и Дятлов как бы одинакового роста, да и Дятлов лежит на спине как раз и как раз у него пробита голова, возможно у Слободина и голова то цела, и как раз их обнаружили всех вместе и явно увозили тоже

[Сергей В.]

А случайно в морге не перепутали тела

Не перепутали, их и нашли то в разное время, Дятлова 27 февр., а Рустема 5 марта. Вскрывали тоже не одновременно, сомнений по идентификации нет никаких, их там в Ивдели опознавал кто-то, видимо, Блинов.

[ЯНЕЖ]

 Моделирование положения тела при обнаружении

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

- И наконец, смоделированная поза Рустема непосредственно перед падением вниз лицом и потерей сознания:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-0-0

[ЯНЕЖ]

... мужчины в позе: голова <...> несколько откинута кзади, подбородок вперед и к-верху, правая рука в правом плечевом суставе несколько отведена, согнута под прямым углом в локтевом суставе, пальцы сжаты в кулак. Левая рука оттянута назад и в сторону, разогнута в локтевом суставе. <...> Правая нога согнута в тазобедренном суставе под углом 120 градусов и в коленном суставе под прямым углом. Левая нога согнута в тазобедренном суставе под прямым углом и в коленном суставе под углом 60 градусов. Обе ноги соприкасаются между собой в области внутренней поверхности нижней части бедра и нижней трети голени.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-0-1-1447938315

А вообще-то снимков три, что и позволяет строить достоверную модель:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Djacka]

Хорошо бы смоделировать и остальных, может что интересное проглянется.

[scolot]

Янеж, Вы так и не определились с "черным квадратом" на пояснице Слободина...
Он присутствует на всех трех известных снимках тела Слободина (со спины).

Ну а по сути, у Слободина поза шагающего по глубокому снегу человека...
В подтверждение этого снимок тела, где четко видно, что одна нога тела глубоко провалилась в снег.

Соответственно человек умер в позе движения, когда весь вес тела был на одной ноге...

И не надо как в теме Дятлова, про "ветки" между рук.
Конкретней и без фантазий...

Ну и еще, тело Слободина "обфотографировали" лучше всех других, у него на правом виске (два разных фото) явное повреждение.
Такое же повреждение есть на голове Дятлова и Дорошенко...

[ЯНЕЖ]

Ну а по сути, у Слободина поза шагающего по глубокому снегу человека...
В подтверждение этого снимок тела, где четко видно, что одна нога тела глубоко провалилась в снег.

Хельга

если бы снег был рыхлым - левая (опорная) рука провалилась бы и оказалась ниже, грудной клетки
Объяснять нужно или это и так понятно?

http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-20-0

А так - понятно или нужно объяснять?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Если понятно это, то понятно, почему его левое плечо так вывернуто, а ноги, если тело "положить" на горизонтальную плоскость - ноги оказываются выше головы:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[scolot]

Янеж, не "надувайте щеки".

Вам было сказано конкретно и без всяких ссылок.
Если нечего сказать, лучше промолчать...

Добавлено позже:

почему его левое плечо так вывернуто, а ноги, если тело "положить" на горизонтальную плоскость - ноги оказываются выше головы:

Попытайтесь пойти в "гору" по глубокому снегу, и тогда поймете.

А плечо вывернуто также как перевернуто тело Дятлова...
Тело Слободина попытались перевернуть, но не получилось.
Видимо это была Колмогорова...
Сил не хватило.

[Alina]

Янеж, не "надувайте щеки".

Вам было сказано конкретно и без всяких ссылок.
Если нечего сказать, лучше промолчать...

Комментарий модератора
И Вам не указывать, кому и что приводить, и когда говорить, а когда молчать.

[Helga]

И всё же - где именно - в овраге или на склоне (т е слева от оврага) нашли Слободина?
 Цепь шагает имхо не в овраге...



 Как выдумаете -это не момент обнаружения Рустема?

[ЯНЕЖ]

Как выдумаете -это не момент обнаружения Рустема?

Оль - нет же конечно , за спинами ребят (Карелина и компании) на фотографа находится исток 4 ПЛ,названный в твою честь ХЯ 1 и на этой прямой вдали "елочки Масленникова" .
Разбор тут
http://pereval1959.forum24.ru/?1-4-0-00000058-000-0-1

[Alina]

Последнее моделирование в сообщении: http://taina.li/forum/index.php?msg=388209
Хоть это и не вписывается в мое представление о гибели Рустема, как оот полученной травмы головы при падении. Но если это моделирование принять во внимание, то такая травма невозможна, так как у него была возможность при падение опираться на руку, тем самым смягчив удар.

[ЯНЕЖ]

Но если это моделирование принять во внимание, то такая травма невозможна, так как у него была возможность при падение опираться на руку, тем самым смягчив удар.

Вы еще верите в то, что получена травма с падения высоты собственного роста,притом,что голова защищена головным убором об камень (другого твердого материала я не могу предположить (если только ствол дерева)

[Alina]

Вы еще верите в то, что получена травма с падения высоты собственного роста,притом,что голова защищена головным убором об камень (другого твердого материала я не могу предположить (если только ствол дерева)

Судя по приведенной модели, начинаю сомневаться. А такое положение руки при падении логично и оправдано.
.

Оффтоп (текст не по теме)

Я прошлой зимой так ключицу сломала, падая, выставила руку.

[ЯНЕЖ]

Оффтоп (текст не по теме)

. Я прошлой зимой так ключицу сломала, падая, выставила руку.

Я еще работая на заводе - на  футбольном первенстве был вратарем 29-27 лет назад... в  прыжке довольно крепкому парню отмашкой  кисти сломан ключицу,об этом он узнал только в конце игры, а я даже и не понял,что ее развалил "подщечиной". Наш токарь после три недели на больничном был