Правка постановления о прекращении УД - Уголовное дело - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Правка постановления о прекращении УД  (Прочитано 3852 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

megeor

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

В наблюдательном деле (2-том УД) подшит первоначальный вариант постановления о прекращении УД, написанный Ивановым и согласованный с его начальником Лукиным. Затем кто-то (скорее всего прокурор области Клинов) внес правку: вычеркнул подробности о радиации и вписал осанну манси:" ... относятся в русским дружелюбно, предоставляют туристам ночлег, оказывают им помощь и т.п..."
Как-то читала отчет о походе через эти места вроде бы ростовских студентов. Они не были в восторге о манси: их проводник постоянно выпрашивал водку, за любую услугу встреченные манси просят немалых денег. Пишущий отчет посчитал, что так плохо на них повлияла близость лагерей с уголовниками. По всему следованию маршрута местные жители (не только манси) не прочь были заработать на услугах туристам и никакого особого радушия студенты не описывают.
Поэтому как-то не очень верится в то, что  такой умудренный житейским и профессиональным опытом  человек как прокурор Клинов искренне считает огульно всех манси  белыми и пушистыми.
 
Оч. хочется прочитать первоначальный текст. Если у кого есть скан листа № 21 хорошего разрешения, плиз, посодействуйте.

maria_pr

  • Гость
Как-то читала отчет о походе через эти места вроде бы ростовских студентов. Они не были в восторге о манси: их проводник постоянно выпрашивал водку, за любую услугу встреченные манси просят немалых денег. Пишущий отчет посчитал, что так плохо на них повлияла близость лагерей с уголовниками. По всему следованию маршрута местные жители (не только манси) не прочь были заработать на услугах туристам и никакого особого радушия студенты не описывают.
Поэтому как-то не очень верится в то, что  такой умудренный житейским и профессиональным опытом  человек как прокурор Клинов искренне считает огульно всех манси  белыми и пушистыми.
Наверное, я не к месту с личными впечатлениями, но от родителей, "прошедних пешком" все зауралье и дальний восток, я слышала только хорошее о манси. Хотя, конечно, не "допрашивала" специально отца на этот счет.
А вообще, ИМХО, построенное на личном опыте, - отношение местного населения к "чужакам" в любых "глухих местах" и лет 30 назад было самое хорошее. Точнее, оно, вероятно, зеркально - как чувствуют посторонних людей, так им и отвечают.
За всю Россию не скажу, конкретный человек может и злой попасться. Но общее впечатление именно такое: радушны, готовы помочь "чем-могут". К молодым, да тем более студентам - особенно радушны.


Поблагодарили за сообщение: Gulia70

megeor

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Нормальные люди не хранят в памяти отрицательные моменты своих путешествий, и тем более не стремяться испортить кому-то  настроение, рассказывая о них (сужу по себе). поэтому Ваш отец вспоминал только хорошее. А Вы  его не допрашивали.

Добавлено позже:
Цитирование
За всю Россию не скажу, конкретный человек может...
Вот именно! А прокурор за всех манси сказал...
« Последнее редактирование: 21.05.14 17:20 »

maria_pr

  • Гость
Нормальные люди не хранят в памяти отрицательные моменты своих путешествий, и тем более не стремяться испортить кому-то  настроение, рассказывая о них (сужу по себе). поэтому Ваш отец вспоминал только хорошее. А Вы  его не допрашивали.
Да нет...
Как-то в целом в рассказах родителей есть все - то же десятилетия их жизни.

Мне кажется, целью прокурора было все же не допуститъ/остановить насилие над манси. Он же свой край и свой народ хорошо знал и хорошо мог представить, к чему может привести "добытие признаний". Людям-то потом жить и работать и с манси общаться: тем же геологам, лесорубам... Для геологов местное население - это не просто помощь, это часто спасение. И озлобить местное "независимое от власти" население - это навлечь сотни бед на тех, кому в следующие месяцы и годы работать в округе.

megeor

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

насчет цели прокурора полностью с вами согласна- предотвратить межэтнический конфликт. Но для чего об этом в УД писать? Его же никто из народа не прочтет.

maria_pr

  • Гость
насчет цели прокурора полностью с вами согласна- предотвратить межэтнический конфликт. Но для чего об этом в УД писать? Его же никто из народа не прочтет.
Ну... Любые "постановления" и прочие бюрократические бумаги просто обязаны содержать кратное описание оснований для принятия решения.
Это "этикет бюрократа" и его основа. 
Прокурор знал, что дело могут в любой момент полистать/почитать.
У у проверяющего "разрыва шаблона" быть не должно.
Вот аргумент - вот решение...

megeor

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Нашла, разглядела. Первоначально фраза была такой: "Установлено также, что население народности манси, проживающие в нескольких днях перехода от этого места, не было заинтересовано ни из религиозных, ни из корыстных побуждений в гибели группы".

стало: "Установлено также, что население народности манси, проживающее в 80-100 км от этого места относится к русским  дружелюбно, предоставляют туристам ночлег, оказывают им помощь и т.п."

 
В общем поправили так, чтобы в тексте даже намека не осталось, что манси подозревали в причастность к гибели туристов.
« Последнее редактирование: 22.05.14 11:55 »


Поблагодарили за сообщение: maria_pr

maria_pr

  • Гость
Нашла, разглядела. Первоначально фраза была такой: "Установлено также, что население народности манси, проживающие в нескольких днях перехода от этого места, не было заинтересовано ни из религиозных, ни из корыстных побуждений в гибели группы".

стало: "Установлено также, что население народности манси, проживающее в 80-10 км от этого места относится к русским  дружелюбно, предоставляют туристам ночлег, оказывают им помощь и т.п."

 
В общем поправили так, чтобы в тексте даже намека не осталось, что манси подозревали в причастность к гибели туристов.
Спасибо за находку!
Типичная менеджерская корректировка: мысль должна быть сформулирована как можно более позитивно.

megeor

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Цитирование
Типичная менеджерская корректировка
И Вам спасибо за выше  выделенное. Получается, что менеджеры были еще в 50-х годах, а не появились как класс в эпоху  демократии и рыночных отношений.
Установка топ-менеджера от прокуратуры в 1959 году была предельно ясна- составить все заключение о прекращении УД максимально позитивно. Никакой радиации, никаких манси, у Колеватова не было никаких кровоподтеков. Зато вписано:  "Это была вторая ошибка Дятлова", Гордо с работы снят. Понятно, на кого косил топ- менеджер.
В общем, анализ правки постановления Клиновым  дезавуирует установку, которую дали Иванову и Возрожденному- подогнать трагедию под несчастный  случай, в котором сами и виноваты.  Если бы следствие действительно пришло к такому выводу, не надо было бы подгонять...
« Последнее редактирование: 22.05.14 12:45 »

maria_pr

  • Гость
И Вам спасибо за выше  выделенное. Получается, что менеджеры были еще в 50-х годах, а не появились как класс в эпоху  демократии и рыночных отношений.
Мне муж постоянно напоминает, что слово "менеджер" появилось от искусства управлять лошадью. И появились менеджеры давным-давно :)
Не важно, как назвать: "государев человек", "чиновник", "служащий" - правила работы веками выработаны.

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

 *SMOKE*
Правильно мыслишь М... по белому делу видно что скрывает за собой черное... смешно, что кроме тебя никто не понял, этого... а ведь я подсказывал вам всем неразумным об этом... Продолжай изучать белое и поймешь что хотели и скрыли в черном... Я уже прочел Его... ничего нового для меня... убийцы охотники Манси... жертвоприношение... Читай читай... тебе станет весело... от Того как просто можно узнать правду... И не забудь... что Саша Ветер подсказал вам всем как узнать что написано в истинном деле...