ДжонБенет Рамси - стр. 143 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 622517 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

repeat_1


  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 307

  • Расположение: Россия, Москва

  • Была сегодня в 13:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4260 : 23.03.25 17:55 »
Вот именно в этом предположении согласна с Вами.) Отец вряд ли что-то расскажет. А Берк может...
Во всяком случае, отец снялся в документальном сериале "Нераскрытое дело: Кто убил Джонбенет Рэмси" режиссёра Джо Берлингера. (Как я понимаю, папа гнёт свою линию, заодно и не теряет свою предпринимательскую жилку), *DONT_KNOW* а сын сниматься отказался. Сериал состоит из 3-х частей, и его уже номинировали на премию "Оскар" - https://www.kinopoisk.ru/series/6652120/?ysclid=m8ligoht6s528192395&utm_referrer=ya.ru
посмотрела.
ничего нового не увидела. еще манера съемки фильма такая, которую я не люблю: то интервью отца, то вдруг нарезка каких-то кадров, то одни и те же фото веревки, то дом.
все надергано и рвано, уровень блогеров с ютуба.
постоянно все это прерывается, то говорит отец, то мать, то адвокат. то опять идут кадры с Джонбенет.

единственное -  я раньше не видела посмертное фото шеи с веревкой, сейчас увидела - очень глубокий след, надо иметь сильные руки чтобы так затянуть. очень сильные.
думаю это однозначно снимает подозрения с 9-летнего Берка.
к тому же СМЭ сказал, что вероятно веревку затягивали и ослабляли несколько раз, то есть преступник мог делать это специально.

ну и про ДНК - ДНК ни одного из родителей не было найдено, так что версия о виновности родителей тоже под вопросом (хотя я раньше считала их виновными).
но ДНК какого-то мужчины найдена, но нет ни в одной базе, в том числе базе родственников потенциального убийцы.


Поблагодарили за сообщение: Ирина Петровна | MIF

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 2 484

  • Был сегодня в 11:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4261 : 23.03.25 18:15 »
Это не так важно. Нам нужно фото девочки с медведем с этой рождественской вечеринки. Снимал же там кто - то?

Barbie


  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 328

  • Была сегодня в 00:13

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4262 : 23.03.25 19:08 »
Это не так важно. Нам нужно фото девочки с медведем с этой рождественской вечеринки. Снимал же там кто - то?
Медведя дома подарили, не на вечеринке. Санты давно в живых нет, а вы всё его в фильме увидеть ожидаете.

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 837
  • Благодарностей: 10 824

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 12:10

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4263 : 23.03.25 19:59 »
СМЭ сказал, что вероятно веревку затягивали и ослабляли несколько раз, то есть преступник мог делать это специально
Похоже, что  так:  по фото видно, что веревку несколько раз затягивали, так как остались различные траектории от нее.

 Скорее всего   делалось это ради получения удовлетворения, которое иначе видимо (по тем или иным причинам) было невозможно. И полагаю, что тогда очевидна непричастность родителей (при таком раскладе, если специально то затягивали, то ослабляли удавку)
« Последнее редактирование: 23.03.25 20:16 »
Цель НЕ оправдывает средства

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 3 940

  • Расположение: Россия

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4264 : 23.03.25 20:57 »
я раньше не видела посмертное фото шеи с веревкой, сейчас увидела - очень глубокий след, надо иметь сильные руки чтобы так затянуть. очень сильные.
Зачем? При удушении гароттой, палка выполняет роль рычага. Таким орудием удушить может даже бабушка.

Добавлено позже:
Похоже, что  так:  по фото видно, что веревку несколько раз затягивали, так как остались различные траектории от нее.
Не обязательно. Человек всегда подсознательно пытается ослабить веревку, оттянуть от шеи. Вот и получается несколько следов странгуляционки..
« Последнее редактирование: 23.03.25 21:29 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: idemidov

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 837
  • Благодарностей: 10 824

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 12:10

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4265 : 23.03.25 23:17 »
Не обязательно. Человек всегда подсознательно пытается ослабить веревку, оттянуть от шеи. Вот и получается несколько следов странгуляционки..[/quote]сложно представить, чтобы оглушенная сильнейшим ударом по голове 6-ти летняя девочка была способна сопротивляться. Однако, пусть так. Разве могли родители такое вытворять - душить явно живую дочь?
« Последнее редактирование: 24.03.25 00:29 »
Цель НЕ оправдывает средства

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 3 940

  • Расположение: Россия

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4266 : 24.03.25 00:13 »
сложно представить, чтобы оглушенная сильнейшим ударом по голове 6-ти летняя девочка была способна сопротивляться. Однако, пусть так. Разве могли родители такое вытворять - душить явно живую дочь?
Это происходит инстинктивно. Человек цепляется за жизнь. Что же касается, могли, не могли. Да полистайте криминал. Вон работник банка семью из окна выбросил - жену и двухлетнего сынишку. В жизни бывает и не такое. И братья убивают, и родители, и бабушки с дедушками.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Перфильева София

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 837
  • Благодарностей: 10 824

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 12:10

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4267 : 24.03.25 00:39 »
Это происходит инстинктивно. Человек цепляется за жизнь. Что же касается, могли, не могли. Да полистайте криминал. Вон работник банка семью из окна выбросил - жену и двухлетнего сынишку. В жизни бывает и не такое. И братья убивают, и родители, и бабушки с дедушками.
1. Я в курсе про инстинктивность подобного. При той травме, которая была нанесена (череп был раскроен) ребенок был явно БЕЗ сознания.
2. Спасибо конечно за совет)). Я в курсе  криминальных историй. Уж поверьте)), Мне кажется, довольно очевидно, что я активно интересуюсь этой тематикой...))
Так вот, здесь предполагается (сторонниками того, что девочку окончательно убили родители, прикрывая своего сына), что душили дочь оба родителя. Имею ввиду, что оба были в курсе.  Они оба по сути потеряли рассудок? Спасать сына (что весьма сомнительно, я много писала о сложностях подобного "спасения"), добивая  ЖИВУЮ  девочку? Вместо того, чтобы спасать ее жизнь? Они что, мега компетентные медики, что поняли , ребенок - нежизнеспособен?  Это какая то фантасмагория. Когда в реальных случаях оба родителя такое делали (чаще не отец, а отчим тогда был в действии) - то сие касалось весьма маргинальных личностей. Мужчина обычно совершал преступление, а женщина покрывала это. Здесь речь о вменяемых, адекватных людях, как я понимаю. Первым делом, они бы вызвали скорую, чтобы спасти живого ребенка. А не вот это вот: жестоко многократно накидывать удавку, собственноручно медленно убивая свою супер-пупер девочку, дающую матери ощущение важности собственной жизни (участие в конкурсах красоты).
« Последнее редактирование: 24.03.25 00:43 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Glaider | Иван Иванов | Virg

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 2 484

  • Был сегодня в 11:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4268 : 24.03.25 05:02 »
Медведя дома подарили, не на вечеринке. Санты давно в живых нет, а вы всё его в фильме увидеть ожидаете.
На вечеринке. Так в очерке. Санта, на вечеринке, подарил девочке медведя и браслет.

Добавлено позже:
 И нам, уважаемые коллеги, необходимо знать, что представлял из себя этот мишка. Должны остаться фото с медведем с этой вечеринки и групповые, эти фото помогут установить нашего, столь искусно прячущегося от правосудия ,злодея. Возможно помогут...

Добавлено позже:
Так вот, здесь предполагается (сторонниками того, что девочку окончательно убили родители, прикрывая своего сына), что душили дочь оба родителя. Имею ввиду, что оба были в курсе.
Предположение сумасшедшего...
« Последнее редактирование: 24.03.25 06:35 »

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 3 940

  • Расположение: Россия

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4269 : 24.03.25 08:32 »
При той травме, которая была нанесена (череп был раскроен) ребенок был явно БЕЗ сознания.
Я в курсе, что у вас есть капслок, спасибо, что выделяете. )) Ну, наверняка этого никто не может сказать.
Так вот, здесь предполагается (сторонниками того, что девочку окончательно убили родители, прикрывая своего сына), что душили дочь оба родителя. Имею ввиду, что оба были в курсе.  Они оба по сути потеряли рассудок? Спасать сына (что весьма сомнительно, я много писала о сложностях подобного "спасения"), добивая  ЖИВУЮ  девочку? Вместо того, чтобы спасать ее жизнь? Они что, мега компетентные медики, что поняли , ребенок - нежизнеспособен?  Это какая то фантасмагория. Когда в реальных случаях оба родителя такое делали (чаще не отец, а отчим тогда был в действии) - то сие касалось весьма маргинальных личностей. Мужчина обычно совершал преступление, а женщина покрывала это. Здесь речь о вменяемых, адекватных людях, как я понимаю. Первым делом, они бы вызвали скорую, чтобы спасти живого ребенка. А не вот это вот: жестоко многократно накидывать удавку, собственноручно медленно убивая свою супер-пупер девочку, дающую матери ощущение важности собственной жизни (участие в конкурсах красоты).
Нет, это сделал один человек, которого прикрывали родители. Мое мнение - их сын.

Добавлено позже:
А не вот это вот: жестоко многократно накидывать удавку, собственноручно медленно убивая свою супер-пупер девочку, дающую матери ощущение важности собственной жизни (участие в конкурсах красоты).
Да кто вам сказал про "многократное" накидывание удавки? Это есть в аутопсии?  *NO*
« Последнее редактирование: 24.03.25 08:35 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 837
  • Благодарностей: 10 824

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 12:10

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4270 : 24.03.25 08:43 »
Да кто вам сказал про "многократное" накидывание удавки? Это есть в аутопсии?
Это сказало фото, где видны следы накидывания удавки по передней поверхности шеи в нескольких местах
Цель НЕ оправдывает средства

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 2 484

  • Был сегодня в 11:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4271 : 24.03.25 08:44 »
Нет, это сделал один человек, которого прикрывали родители. Мое мнение - их сын.
Нет, Бёрк сестру не убивал, не убивали дочь и родители. Есть у меня  предположение, кто это мог быть... но, нужны групповые фото с этой вечеринки. Возможно, коллеги, мы в шаге от раскрытия этого дела.

Добавлено позже:
Эти фото должны быть у Бёрка или Джона... если не уничтожили, конечно. У остальных гостей должны быть.
« Последнее редактирование: 24.03.25 08:59 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 837
  • Благодарностей: 10 824

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 12:10

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4272 : 24.03.25 09:05 »
Ну, наверняка этого никто не может сказать
Из СМЭ:Линейное раздробление правой стороны черепа. Общая длина трещины в кости 21,6 см., непосредственно пролом черепа имеет размеры 4,5 см. на 1,2 см. Этому пролому кости соответствует кровоизлияние на поверхности правого мозгового полушария размером 18 см. на 10 см. Вскрытие черепной коробки показало, что в результате этой травмы из поврежденных сосудов вытекло 7-8 куб. см. крови. Эта травма сама по себе, без удушения, привела бы к гибели 6-летней девочки.

 Вы считаете, что при таких повреждениях ребенок мог активно сопротивляться? Я в чудеса не верю
Цель НЕ оправдывает средства

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 3 940

  • Расположение: Россия

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4273 : 24.03.25 09:07 »
Это сказало фото, где видны следы накидывания удавки по передней поверхности шеи в нескольких местах
Она могла конвульсионно дергаться, могла шея быть влажной, могла сопротивляться. Если бы это было так, как вы пишете, судмед обязательно об этом указал бы.
Родился Орком - защищай свой Мордор!

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 837
  • Благодарностей: 10 824

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 12:10

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4274 : 24.03.25 09:10 »
СМЭ сказал, что вероятно веревку затягивали и ослабляли несколько раз, то есть преступник мог делать это специально.
Елена Степанова
Помимо фото, есть вот эта информация.
« Последнее редактирование: 24.03.25 09:10 »
Цель НЕ оправдывает средства

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 3 940

  • Расположение: Россия

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4275 : 24.03.25 13:02 »
Помимо фото, есть вот эта информация.
От кого? От repeat_1?
А потом, версия, что додушили родители (отец, в частности) не является такой уж невероятной. Прибежав и увидев, к примеру, бьющуюся в агонии девочку, увидев проломленную голову, изнасилование, сына со всеми прилагающимися уликами, вызов скорой однозначно грозил бы родителям потерей обоих детей. Вряд ли существование Джонбенет в виде овоща пару лет и потеря навсегда Берка, как полноценного члена общества, не могли стать причиной этого поступка. Он мог стать, скорее, неким актом гуманности к девочке, вероятно, чтобы остановить мучения. Я уже не говорю о потере репутации и прежнего образа жизни. Это в пользу той версии, что выдвигают форумчане о причастности родителей. В её пользу и говорит то, что девочка была заботливо укрыта одеялом. Но сама я в неё не верю, так как бойскаутский узел и нож Берка для изготовления гарроты не предполагает никаких других субъектов, кроме Берка.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: delfinium

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 2 484

  • Был сегодня в 11:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4276 : 24.03.25 13:22 »
На теле нет следов Рамси. Всех троих.

Добавлено позже:
Он мог стать, скорее, неким актом гуманности к девочке, вероятно, чтобы остановить мучения.
Однако!

Добавлено позже:
В её пользу и говорит то, что девочка была заботливо укрыта одеялом.
Ну, да... Идиотская мысль мэтра пустила крепкие корни! В одеяло тело завернули лишь для того, чтобы на теле не осталось следов переносившего тело в подвал.

Добавлено позже:
Ну и на переносившем тоже. Запаха, например.

Добавлено позже:
Подсказывает мне эта самая интуиция - всё было намного проще!
« Последнее редактирование: 24.03.25 13:41 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 3 940

  • Расположение: Россия

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4277 : 24.03.25 14:33 »
На теле нет следов Рамси. Всех троих.
А вы уверены? Отец отрывал скотч и снимал удавку, а также нёс её. Это все он делал в хирургических перчатках? Кроме того, у них была вся ночь впереди, чтобы избавиться от следов.
Однако!
Это, как посмотреть. Отключение больного от аппаратов примерно идентичная процедура. Сейчас используется ещё и эвтаназия. В чем разница?
В одеяло тело завернули лишь для того, чтобы на теле не осталось следов переносившего тело в подвал.
То есть все, что с ней делали - плевать на следы, а перенести нужно было в одеяле?
Родился Орком - защищай свой Мордор!

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 2 484

  • Был сегодня в 11:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4278 : 24.03.25 15:34 »
То есть все, что с ней делали - плевать на следы, а перенести нужно было в одеяле?
А вы уверены, что с ней что - то делали? На основании чего ,интересно, подобное мнение у вас сложилось?

Добавлено позже:
а также нёс её.
Очень интересно он её нёс... Отцы так не носят.

Добавлено позже:
В чем разница?
Только в том, коллега, что отключают от аппаратов этих не вас. Отсюда и вся разница...

Добавлено позже:
Отец отрывал скотч и снимал удавку
Это "публичные" действия.

Добавлено позже:
Кроме того, у них была вся ночь впереди, чтобы избавиться от следов.
А почему "они " от следов именно избавлялись? Получается, что, наоборот, добавляли. Или не так?
« Последнее редактирование: 24.03.25 15:44 »

delfinium


  • Сообщений: 135
  • Благодарностей: 131

  • Расположение: г. Санкт-Петербург

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4279 : 24.03.25 16:05 »
От кого? От repeat_1?
А потом, версия, что додушили родители (отец, в частности) не является такой уж невероятной. Прибежав и увидев, к примеру, бьющуюся в агонии девочку, увидев проломленную голову, изнасилование, сына со всеми прилагающимися уликами, вызов скорой однозначно грозил бы родителям потерей обоих детей. Вряд ли существование Джонбенет в виде овоща пару лет и потеря навсегда Берка, как полноценного члена общества, не могли стать причиной этого поступка. Он мог стать, скорее, неким актом гуманности к девочке, вероятно, чтобы остановить мучения. Я уже не говорю о потере репутации и прежнего образа жизни. Это в пользу той версии, что выдвигают форумчане о причастности родителей. В её пользу и говорит то, что девочка была заботливо укрыта одеялом. Но сама я в неё не верю, так как бойскаутский узел и нож Берка для изготовления гарроты не предполагает никаких других субъектов, кроме Берка.
Мне этот взгляд понравился на 100%


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

Barbie


  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 328

  • Была сегодня в 00:13

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4280 : 24.03.25 19:05 »
Мне этот взгляд понравился на 100%
А что здесь может понравиться, простите? Степанова упорно игнорирует улики, а в частности следы крови на белье неизвестного мужчины, 6 образцов ДНК на теле ДБ принадлежащих уже двум незнакомым мужчинам. Пишет про изнасилование, хотя вскрытие показало, что изнасилования не было, а были лишь некие манипуляции сексуального характера. Зато ножик Бёрка- вот это точно доказательство его вины  :rl: :rl:
точно ведь, по другому гароту ведь не сделать... а так нож Бёрка всё расходимся... орудие убийства найдено, а тут ещё и одеялом накрыли. И ничего, что так делают многие маньяки и просто убийцы во всём мире, это даже не важно. Что там у нас ещё из доказухи? ... ах, да ананасы в желудке, хвостики на голове, ну и самое железное... история с какашками, которую здесь так радостно смаковали любители покопаться в чужом грязном белье... вот только не там копались, игнорировать ФАКТЫ и ПРЯМЫЕ УЛИКИ нельзя... А факт в том, что 26 декабря много лет назад  уже были похищены две девочки и по странному стечению обстоятельств одной из этих девочек была дочка Санты с вечеринки у Рэмси. Той самой, с которой был  сделан странный звонок в 911 за три дня до убийства ДжонБенет

Добавлено позже:
Из СМЭ:Линейное раздробление правой стороны черепа. Общая длина трещины в кости 21,6 см., непосредственно пролом черепа имеет размеры 4,5 см. на 1,2 см. Этому пролому кости соответствует кровоизлияние на поверхности правого мозгового полушария размером 18 см. на 10 см. Вскрытие черепной коробки показало, что в результате этой травмы из поврежденных сосудов вытекло 7-8 куб. см. крови. Эта травма сама по себе, без удушения, привела бы к гибели 6-летней девочки.

 Вы считаете, что при таких повреждениях ребенок мог активно сопротивляться? Я в чудеса не верю
И это тоже не соответствует истиной картине происшествия. Нет доказательств, что сначала была черепно- мозговая, а потом было удушение. Известно лишь одно, умерла от асфиксии. А  легенду о том, что
сначала была травма, а потом удушение продвигало следствие изначально. Хотя это не факт, а лишь одна из версий, и она была для полиции приоритетной, так как убийц они были найти не в состоянии, тем более ещё и следы затоптали, что не придумали ничего лучше, чтобы далеко не ходить, повесить всё на родителей... но вот нет, не родители и уж тем более не Бёрк... Так вот это только одна из версий, что сначала ЧМ, а потом стали душить, по другой версии ( на мой взгляд, более правдоподобной) сначало душили ( в этом и был интерес убийцы, манипуляции сопровождающиеся придушиванием, как паук играет со своей жертвой, это кстати, не быстрая игра, рассчитанная на длительное удовольствие). Он придушивал её скорее всего в подвале, а потом случилось одно из двух, либо во время придушивания девочку ударили о бетонную стену, котёл и т.д. и т.п. поэтому  у неё трещина в черепе, либо она сильно сопротивлялась, чем и разозлила маньяка и он её чем-то намеренно оглушил. Очень похоже на правду, что горрота была уже подготовлена, паук сплёл паутину и ждал жертву, чтобы с ней "поиграть", а черепно- мозговая появилась уже в процессе той игры
« Последнее редактирование: 25.03.25 18:43 »


Поблагодарили за сообщение: MIF

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 3 940

  • Расположение: Россия

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4281 : 24.03.25 19:53 »
А вы уверены, что с ней что - то делали? На основании чего ,интересно, подобное мнение у вас сложилось?
На основании аутопсии.
Очень интересно он её нёс... Отцы так не носят.
Полагаете, он - не её отец? Или он нес, давно зная, что она мертва?.
Только в том, коллега, что отключают от аппаратов этих не вас. Отсюда и вся разница...
Давайте не будем касаться форумчан. Я же не провожу аналогии с вами, относительно действий криминального  характера.
Это "публичные" действия.
И? Это не оставляет следов?
А почему "они " от следов именно избавлялись? Получается, что, наоборот, добавляли. Или не так?
И так, и не так. Они - не профессионалы, вполне логично предположили, что кое-что останется, ну и давай добавлять по- максимуму. Вот и все.
А что здесь может понравится, простите? Степанова упорно игнорирует улики, а в частности следы крови на белье неизвестного мужчины, 6 образцов ДНК на теле ДБ принадлежащих уже двум незнакомым мужчинам. Пишет про изнасилование, хотя вскрытие показало, что изнасилования не было, а были лишь некие манипуляции сексуального характера. Зато ножик Бёрка- вот это точно доказательство его вины   
точно ведь, по другому гароту ведь не сделать... а так нож Бёрка всё расходимся... орудие убийства найдено, а тут ещё и одеялом накрыли. И ничего, что так делают многие маньяки и просто убийцы во всём мире, это даже не важно. Что там у нас ещё из доказухи? ... ах, да анасы в желудке, хвостики на голове, ну и самое железное... история с какашками, которую здесь так радостно обсуждали любители покопаться в чужом грязном белье... вот только не там копались, игнорировать ФАКТЫ и ПРЯМЫЕ УЛИКИ нельзя... А факт в том, что 26 декабря много лет назад  уже были похищены две девочки и по странному стечению обстоятельств одной из этих девочек была дочка Санты с вечеринки у Рэмси. Той самой, с которой был  сделан странный звонок в 911 за три дня до убийства ДжонБенет
Хрю-хрю?  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 24.03.25 20:03 »
Родился Орком - защищай свой Мордор!

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 2 484

  • Был сегодня в 11:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4282 : 25.03.25 06:44 »
На основании аутопсии.
А, это... Дорогая Елена Степановна, да будет вам известно, что "скоммуниздить" листок из американского УД задача крайне сложная , для этого надо быть Итоном Хантом. Так ,вот, аутопсия эта - это хорошо организованная утечка, то же самое, что и фальшивое надгробье с прослушкой. Единственное, чего добились детективы, организовавшие эту утечку,  то, что они поняли, что Рамси знают реальное положение дел и знают, что аутопсия - туфта. Могу поделится соображениями...

Добавлено позже:
Или он нес, давно зная, что она мертва?.
Я думаю - да. Есть у меня догадка, как девочка могла получить этот смертельный удар...

Добавлено позже:
И? Это не оставляет следов?
Ну, тогда давайте включим в число подозреваемых и врача, что первичный осмотр производил. Он тоже следы оставил.

Добавлено позже:
Они - не профессионалы, вполне логично предположили, что кое-что останется, ну и давай добавлять по- максимуму.
Нет, улики убраны и добавлены чертовски профессионально. Найденные улики Джона даже арестовать не позволяют, не говоря о суде...
« Последнее редактирование: 25.03.25 06:58 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 2 484

  • Был сегодня в 11:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4283 : 25.03.25 08:52 »
что придумали ничего лучше, чтобы далеко не ходить, повесить на родителей... но вот нет, ни родители и уж тем более ни Бёрк...
Ну, да, детективы пытались "повесить" всё на родителей, но, исходили они не из соображений "... дык больше некому...", совсем нет, соображения были совершенно иные. Чисто гипотетически, у одного из родителей была возможность и средства нанести девочке такой удар. Не намеренно, конечно.

Елена Степанова


  • Сообщений: 2 257
  • Благодарностей: 3 940

  • Расположение: Россия

  • На форуме

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4284 : 25.03.25 13:58 »
Дорогая Елена Степановна
Степанова я, фамилие такое.
Так ,вот, аутопсия эта - это хорошо организованная утечка, то же самое, что и фальшивое надгробье с прослушкой. Единственное, чего добились детективы, организовавшие эту утечку,  то, что они поняли, что Рамси знают реальное положение дел и знают, что аутопсия - туфта. Могу поделится соображениями...
Точно, не скажу, откуда инфа, давно про неё слыхала, но такие травмы с кровоподтёками (как на посмертном фото девочки)  могут появиться только при жизни. Что-то связанное с давлением и кровью. Тут есть медики, может, они более квалифицированно это опишут. Но, насколько я в курсе судмед легко отличит прижизненые травмы от посмертных.
Ну, тогда давайте включим в число подозреваемых и врача, что первичный осмотр производил. Он тоже следы оставил.
Они  обычно в перчатках работают. Другое дело, была инфа, что, как минимум ногти стригли нескольким трупам одним инструментом.
Родился Орком - защищай свой Мордор!

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 2 484

  • Был сегодня в 11:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4285 : 25.03.25 14:22 »
Степанова я, фамилие такое.
Извините. Расследование - штука азартная...

Добавлено позже:
Точно, не скажу, откуда инфа, давно про неё слыхала, но такие травмы с кровоподтёками (как на посмертном фото девочки)  могут появиться только при жизни. Что-то связанное с давлением и кровью. Тут есть медики, может, они более квалифицированно это опишут. Но, насколько я в курсе судмед легко отличит прижизненые травмы от посмертных.
Аутопсия не фальсифицирована полностью, если вы об этом. Она несколько подредактирована в  интересах следствия. Ну,  этот вариант и "слили" "Glob".

Добавлено позже:
Они  обычно в перчатках работают. Другое дело, была инфа, что, как минимум ногти стригли нескольким трупам одним инструментом.
Я это приводил как пример. Для дела - не существенно...
« Последнее редактирование: 25.03.25 14:31 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 877
  • Благодарностей: 957

  • Была сегодня в 12:39

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4286 : 26.03.25 15:18 »
Ирина Петровна, тут небольшое недоразумение. Положение о федеральном характере преступления (похищение человека) действует  на территории США и, поэтому, относится только к делу Рамси.
Иван Иванов, вот, послушайте ещё раз звонок Пэтси Рэмси в службу 911 . Она сразу говорит про похищение, но отправляют к ним в дом полицейских, а не федеральных агентов -
https://rutube.ru/video/07b4d07ab8fbed3468c38d33bbe9aa81/

И выдержка из англ. Вики -
..."Звонок в службу 911 и первоначальный поиск ребенка.
Известно, что в ночь смерти ДжонБенет в доме находились только члены её семьи: Пэтси и Джон Рэмси и их сын Бёрк. В записке с требованием выкупа содержались конкретные указания не связываться с полицией и друзьями, но Пэтси позвонила в полицию в 5:52 утра по восточному поясному времени. Она также позвонила семье и друзьям. Два полицейских отреагировали на звонок 911 и прибыли в дом Рэмси в течение трёх минут. Они провели поверхностный осмотр дома, но не обнаружили никаких признаков взлома"...
« Последнее редактирование: 26.03.25 19:45 »


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 2 484

  • Был сегодня в 11:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4287 : 26.03.25 15:41 »
Иван Иванов, вот, послушайте ещё раз звонок Пэтси Рэмси в службу 911 . Она сразу говорит про похищение, но отправляют к ним в дом полицейских, а не федеральных агентов -
https://rutube.ru/video/07b4d07ab8fbed3468c38d33bbe9aa81/
Всё правильно. Приехали обычные полицейские ( они рядом) и ожидали агентов. Оповещение ФБР идёт "автоматом", вести расследование обязаны они, а не полиция Боулдера. Если сюда добавить  характер деятельности Джона, агенты должны были материализоваться в гостиной в течение получаса. Почему агенты не приехали - это вопрос... 8 - 9 часов ожидания!

Добавлено позже:
 Есть у меня предположение, что история эта ,американская,  простая, как три рубля. "Преступник" наказан, все подозреваемые оправданы, "Локхид" получил своё ПО, а юстиция американская защитила честь мундира, точнее, авторитет свой подтвердила. М- да, ситуация интересная... очень простая и все проблемы наши, уважаемые коллеги, именно в этой простоте.
« Последнее редактирование: 26.03.25 16:21 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 2 484

  • Был сегодня в 11:31

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4288 : 27.03.25 10:55 »
       " В это время работники следственной группы были заняты отработкой более серьезной информации. Стало известно, что молодой человек, исполнявший на детском рождественском празднике роль Санта-Клауса, через неделю погиб в автомобильной катастрофе. Обстоятельства его гибели давали основания для подозрений имитации несчастного случая, который на самом деле мог оказаться убийством. Детективы предположили, что молодой человек мог быть участником заговора по похищению ДжонБенет, которого уничтожили подельники, опасаясь того, что этот человек может не выдержать возможной полицейской проверки. Следствие тщательно отработало все связи погибшего. Чтобы показать, сколь дотошно работали детективы, можно привести такой пример: был составлен список всех подарков, которые молодой человек вручал детям на празднике 25 декабря и прослежены пути, которыми эти подарки попали в нему руки. Никаких результатов, указывающих на участие погибшего в заговоре с целью похищения ДжонБенет, получено не было. Молодой человек действительно погиб в результате несчастного случая и лишь по чистой случайности день его смерти оказался отделен от момента гибели девочки неделей".

   Я взял на себя труд и копировал абзац из бессмертного труда нашего мэтра. Если этот абзац не является очередной творческой фантазией нашего великого исследователя всех времён и народов, то разбившийся молодой человек является подозреваемым № 2 по делу Рамси. И совсем не потому, что имел костюм Санты, знал  расположение комнат в доме, имел возможность совершить преступление, ну и имел и мотив ( столь любимый отдельными участниками обсуждения - п"фильский).Совсем не поэтому.

   Но, уважаемые коллеги, существует и подозреваемый №1, субъект очень любопытный и ,на мой взгляд, на роль убийцы более подходящий. Я бы сказал - идеально подходящий. Поэтому, на  назойливый вопрос нашего воинственного самурая   Nakano Takeko "Кто убийца?" уже можно дать более - менее внятный ответ...
« Последнее редактирование: 27.03.25 12:57 »

BIF1


  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 51

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 05:40

ДжонБенет Рамси
« Ответ #4289 : вчера в 09:23 »
Я был абсолютно уверен впричастности семьи, но прочитав очерк об убийстве Сьюзан дегнан, моя уверенность немного поколебалась.


Поблагодарили за сообщение: Barbie