Олимпийские Игры

[medgaz]

символом которого является олимпийский флаг, олимпийский гимн и олимпийский девиз, в котором ни слова ни про политику, ни про страны?

Ага, спорт вне политики, и эта гнусная история никак не связана с той обструкцией, которой сейчас пытаются подвергнуть Россию на всех международных площадках, просто так вот случайно совпало. Только российские спортсмены баловались допингом, все остальные белы и пушисты, а если что-то и принимали, то лишь "бедный сальбутамол" из-за проклятой астмы. И вообще только Россия должна жить по закону, а все остальные - по понятиям. Очень знакомо...

[Helga]

А с какого перепугу вы или я можем решать - должен спортсмен выступать или нет на олимпийских играх

Это спортсмен решает сам.
Но учитывая

Спортсмены  согласные выступать не под флагом своей страны
по сути - отказываются от неё.

символом которого является олимпийский флаг, олимпийский гимн и олимпийский девиз, в котором ни слова ни про политику, ни про страны?

Может я как-то не понятно написала? под олимпийским флагом и с олимпийским гимном выступают люди у которых с гражданством - проблемы: либо беженцы, либо с государственностью какой-то форс-мажор (СССР в период распада) Остальные спортсмены выступают с флагами и гимнами своих стран.

 И конечно, спортсмены сами решают - идти им в колонне персонажей у которых  "ни дома ни семьи ни родины, ни флага "  -
то есть беженцев и прочих
 стран в состоянии распада государственности и неопределённого гражданства
или у них есть страна, а они - её граждане.

[Gulia70]

и  когда-то, в трагический для страны момент - выступали граждане распавшейся страны  - СССР.
С какого перепуга так должны сейчас выступать российские спортсмены?
 Разве наша страна исчезла?
Разве наши спортсмены - это колонна пленных без знамён с сорванными погонами ?!

да, Карелин выступал когда страна развалилась... но ведь тоже было тяжело морально, а решение такое приняли.И его победы сейчас в копилочке России.
если сейчас наши спортсмены решат выйти под нейтральными флагами, значит это их решение. Их спортивный век не долог, они тренируются ради этих соревнований.
Другое дело, что даже это могут обернуть против нас. там кругом пронизана политика... Кубертен не так это всё задумывал и отстаивал независимость спорта от политики.
А на патриотизм сейчас давят наши чинуши, у которых рыльце в пушку. Это они довели до такого состояния..
Мутко должен был как честный человек застрелиться уйти с поста уже давно.

Как бы ни старался Прохоров, но у нас нет квалифицированных спортивных юристов. Вот какую область надо развивать в эпоху санкций.

[arhelon]

если сейчас наши спортсмены решат выйти под нейтральными флагами

Вполне вероятно, что ничего они там не выиграют ни в каком отношении.

[medgaz]

если сейчас наши спортсмены решат выйти под нейтральными флагами, значит это их решение. Их спортивный век не долог, они тренируются ради этих соревнований.

Я тоже считаю, что запрещать ничего не надо, истории с бойкотированием олимпиад ничем хорошим не заканчиваются, как опыт показывает.
Спортсмены - не крепостные, а вполне себе взрослые люди. Хотят ехать - пусть едут и выступают под олимпийским флагом, я лично с пониманием отнесусь к любому их решению.

[фугас]

если сейчас наши спортсмены решат выйти под нейтральными флагами, значит это их решение

быть "безродными космополитами".
А между прочим, государство на их подготовку тратило и тратит немалые деньги. И если спортсмен решил выступать на международных соревнованиях под чужим флагом, то пусть вернет для начала потраченные государством на него деньги.

[Helga]

да, Карелин выступал когда страна развалилась... но ведь тоже было тяжело морально, а решение такое приняли.

Они выступали под флагом СНГ
 Сами, это была НАШИМ (общим для стран бывшего СССР) решением, а не чьим-то принуждением

[Laura]

Еще все забывают об одной маленькой детали - на ОИ будут торжественно вручаться отнятые у нас медали.

[Helga]

государство на их подготовку тратило и тратит немалые деньги.

А кто вообще будет оплачивать их поездку в этом случае?

[medgaz]

Мутко должен был как честный человек застрелиться уйти с поста уже давно.

Конечно. В конце концов Родченков - его бывший подчиненный, как  чел c психиатрическим диагнозом вообще мог попасть на такой ответственный пост?

[Gulia70]

как  чел c психиатрическим диагнозом вообще мог попасть на такой ответственный пост?

как сам Мутко остался после того как висел на волоске в 2010 году?

На Олимпиаде в Ванкувере в 2010 году сборная России получила лишь 11-е место в командном зачете, завоевав 15 медалей. Плохие показатели стали поводом для проверки эффективности использования средств федерального бюджета на подготовку к Играм. Счетная палата выяснила, что реализация плана, по которому готовились спортсмены, была «неэффективна, несовершенна, несет в себе коррупционную составляющую и в целом требует кардинальных изменений». После Олимпиады Медведев, тогда бывший президентом России, призвал всех ответственных за плохое выступление сборной уйти в отставку. В итоге пост главы Олимпийского комитета России покинул Леонид Тягачев, а Мутко, хотя не снял с себя ответственности за неудачу сборной, пообещал «провести работу над ошибками и трудиться дальше».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/19/10/2016/58078eb89a79472f7c2d194a

[фугас]

А кто вообще будет оплачивать их поездку в этом случае?

Как кто? Конечно же, мы, налогоплательщики... Я лично против таких трат... Оплачивать капитуляцию в этой войне - я против. Но ведь никакие Мутки-Шмутки и компания нас ведь не спросят, вот в чем беда. Свой позор они прикроют нашими деньгами, бюджетными. И 15 млн. "зелени" они отдадут МОК не из своего кармана. А ведь отдадут.

Добавлено позже:

Еще все забывают об одной маленькой детали - на ОИ будут торжественно вручаться отнятые у нас медали.

Это не маленькая деталь, а символ поражения нашего спорта и капитуляции России в спортивной войне как части ведущейся против нас "тепленькой", гибридной войны. И махание там белыми флагами (или чужими), которые будут держать согласившиеся туда поехать, будет являться для всего мира выражением согласия России признать свое поражение. Это будет полная и безоговорочная капитуляция. Это позор.

Добавлено позже:
Зима... Макларен торжествует:
Глава независимой комиссии Всемирного антидопингового агентства (WADA), автор доклада о допинге в России Ричард Макларен поздравил Международный олимпийский комитет (МОК) с отстранением сборной России от Олимпиады-2018. Об этом сообщает ТАСС.

Макларен подчеркнул, что решение МОК подтверждает его выводы о допинге в России. «Мы никогда раньше не сталкивались с применением такого рода санкций к стране и ее официальным лицам», — отметил он.

Далее: https://news.rambler.ru/world/38599709/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[Sergei_VL]

Как кто? Конечно же, мы, налогоплательщики... Я лично против таких трат... Оплачивать капитуляцию в этой войне - я против. Но ведь никакие Мутки-Шмутки и компания нас ведь не спросят, вот в чем беда. Свой позор они прикроют нашими деньгами, бюджетными. И 15 млн. "зелени" они отдадут МОК не из своего кармана. А ведь отдадут.

А не убыточное ли предприятие в целом для России сама Олимпиада? Любая? Затраты на поездку транспорт, аксессуары, форму, не окупаются?
Участие в Олимпиаде - дело престижа? Или это экономически выгодно для налогоплатильщиков? (Про отмывальщиков вопросов нет, им все выгодно)

[Helga]

А вообще - сможет РФ прожить без олимпийского движения? Нафига нам этот праздник жизни: 

Еще все забывают об одной маленькой детали - на ОИ будут торжественно вручаться отнятые у нас медали.

Как вообще это будет выглядеть: наши безродные участники пойдут аплодировать, когда отобранные у наших медали делить будут по "достойным"?
мне такое  "олимпийское золото"  напоминает выдранные золотые коронки Холокоста

[Sergei_VL]

А вообще - сможет РФ прожить без олимпийского движения? Нафига нам этот праздник жизни:  Как вообще это будет выглядеть: наши безродные участники пойдут аплодировать, когда отобранные у наших медали делить будут по "достойным"?
мне такое  "олимпийское золото"  напоминает выдранные золотые коронки Холокоста

Белый флаг участников означает "мы-спортсмены, мы хотим принимать ваши условия, мы признаем Олимпиаду, но не признаем государство из которого приехали".

[arhelon]

Белый флаг участников означает "мы-спортсмены, мы хотим принимать ваши условия, мы признаем Олимпиаду, но не признаем государство из которого приехали".

И вот тут интересно - найдут ли через год и у них допинг в анализах или поощрят тем, что искать не станут?

[Дмитриевская]

И вот тут интересно - найдут ли через год и у них допинг в анализах или поощрят тем, что искать не станут?

Так их и допустят-то только если сто раз докажут свою "чистоту". А то может ещё и не пустят.

[Helga]

И вот тут интересно - найдут ли через год и у них допинг в анализах или поощрят тем, что искать не станут?

во-первых - пустят не всех. Могут пустить третьи-четвёртые номера, которые не могут рассчитывать на медали.
и допинг у них не найдут: они будут просто допускать и на другие ОИ только в таком виде -  "ни дома ни семьи ни родины, ни флага ".
 И российские атлеты будут вечными людьми без страны беженцами и сиротами при живой матери.

[Татьяна_Л]

вот если ктото от России приедет из спортсменов, хватил ли у чинуш ума хабацать "Гостевой дом" с икрой, медвелЯми , плсками и хлебом -сол? Наверное, хватит(()

[zoom101]

По поводу обсуждаемой ситуации на ум приходит такой литературный сюжет: соревнования, которые устроил Балда в известной сказке. Участвовать в такой игре, следуя ее «правилам», вольно трактуемым одной из сторон, конечно, можно, но победить  –  маловероятно. Ибо организатор такой игры не для того ее задумал, чтобы проиграть; он преследует конкретную цель и по ходу игры поступать будет целесообразно. Если цель одного – унизить, дискредитировать, развести второго,  то второму вряд ли стоит надеяться на то, что ему будет великодушно предложено или позволено сделать что-то достойное уважения. Ожидать  в такой ситуации стоит  лишь лукавых провокаций, проверок на твердость духа и прямых угроз. Первый при этом будет стремиться использовать любые действия и результат действий второго в соответствии со своими  целями. Такие вот отвлеченные мысли возникают по этому поводу.

[arhelon]

Скорее всего, речь идёт о том, что "уже можно", т.е. после января-февраля Россию, как фактор, можно будет не учитывать. И формулировка решения МОК нужна была именно такая: пустить, но каяться и под белым флагом - она лучше всего раскалывает общество, в то время как полный отказ только консолидировал бы его. ИМХО, сразу после того, как Залужье официально начнёт охоту за нашим олигархатом (январь), что-то очень серьёзное случится у нас в стране и, возможно, оно будет подкреплено событиями на её границах (Донбасс, Калининград, Приднестровье, да и о факторе Северной Кореи на момент олимпиады забывать не стоит - любимое место и время для устраивания провокаций). А дальше? Дальше будет видно...

https://alex-bykov.livejournal.com/2443072.html#comments

[АннаМария]

Участвовать и еще раз участвовать.

Добавлено позже:

И российские атлеты будут вечными людьми без страны беженцами и сиротами при живой матери.

Не так, будет команда с указанием страны "спортсмены олимпийцы из России", без флага и гимна.

[25G]

Участвовать и еще раз участвовать.

Добавлено позже:Не так, будет команда с указанием страны "спортсмены олимпийцы из России", без флага и гимна.

Зачем ?

[АннаМария]

Зачем ?

Затем зачем все участвуют в ОИ.

[Аскер]

Не так, будет команда с указанием страны "спортсмены олимпийцы из России", без флага и гимна.

Чтобы рядовой американский телезритель имел возможность спросить "Папа, а почему эти дяди без флага, из какой они страны?" И имел возможность лишний раз услышать ответ: "Это, сынок, из России, у них там фашистский режим, а под фашистским флагом выступать на Олимпиаде нельзя".

[25G]

А зачем все участвуют? В последнее время после олимпиад обязательно какая нибудь провокация или война..

[Аскер]

Когда-то очень давно "наука и жизнь" печатала материалы про диверсионные группы под Москвой.
 Возможно туда набирали исключительно юных шизофреников, но ... большинство бойцов ( а там половина были девочки) - были убиты также как Зоя, пойманы и садистски замучены.

Науку и жизнь на эту тему не читал. Но именно так и было. Это тоже вопросы к режиму - зачем так бездарно тратили такой драгоценный материал?

[Sergei_VL]

Такое ощущение, что и Сочинские зимние ОИ, и предстоящая Олимпиада больше нужна спортсменам и правительству. Последним она нужна по 2м причинам: списать очередную сумму на.., и чтобы через ящик показать россиянам "видите, у нас все отлично, участвуем везде и побеждаем, нас все в мире принимают, многие на нашей стороне, мы сильны, а значит, мы делаем все хорошо, и вы за нас отдаете голоса не зря". То же с Евровиденьем.
Еще ассоциация: дети не хотят принимать одного в свою игру, не то чтобы он совсем плохой, но как то повел, что против него сговорились и теперь не берут. А он лезет и кричит: "нет, я буду играть, вы все придумали, я имею право, давайте, играйте со мной!" Он думает, что упорство возьмет верх и таким образом его примут в игру! 

[АннаМария]

Поднимаясь на пьедестал при награждении будет говорить "спортсмен олимпиец из России". 

[Sergei_VL]

А зачем все участвуют? В последнее время после олимпиад обязательно какая нибудь провокация или война..

Олимпиада как таковая и есть провокация. Какая там "Древняя Греция"! Спорт это хорошо, но когда в соревнованиях всем распоряжается бизнес и политика, спортсмены работают уже как инстументы процесса. Богатые власть придержащие мировые персоны для людей делают олимпиаду и говорят: "вот то шоу, которое вы заказали нам за свои деньги, боритесь, чтобы у это шоу не запретили, участвуйте как вкладчики, чтобы "шоу маст го он"  всегда..."