Убийство байкерши в Екатеринбурге

[GreK]

По биллингу можно определить - кто находился в радиусе этой квартиры, и т.д.

Нет, покажет телефоны всех жильцов подъезда, их гостей, и даже с соседнего подъезда и соседних домов, людей проходящих по тротуару. Ну будет допустим 40 телефонов и что это даст?

По часам можно выяснить во сколько они были сорваны с руки.

Нет, по часам это не определить, телефон дома, часы там же - они связаны. На руке они или просто лежат, они всё равно связаны по Bluetooth, связь не разрывалась. Вот если бы их разделили - тогда да. Измерения прекратились запланированные, да, по этому можно, но они могут быть раз в час в ночное время, а может и больше. Точность такая ничего полезного не даст.

вроде судмедэксперты могут такие детали и без часов определить..

Они вообще не понимают зачем им часы, они понятия не имеют что с ними делать, они их и к делу не хотели приобщать. Это московские ещё там что-то понимают в этом, а местные...

[ariuna120]

Нет, покажет телефоны всех жильцов подъезда, их гостей, и даже с соседнего подъезда и соседних домов, людей проходящих по тротуару. Ну будет допустим 40 телефонов и что это даст?

Будут опрашивать всех соседей. Выяснят, что в списке условных 40 человек есть не проживающий в этом доме человек - будут выяснять, где он был в данное время. И не забываем, что после просмотра криминалистами видео частной камеры, КВ уже через час был объявлен в розыск. И он тоже в числе условных 40 человек, чей телефон определялся в этой зоне. И к нему тоже вопросы, что он делал в период времени с ... до ... в ночь с 19 по 20 июля в районе Фурманова 114. 

[GreK]

Будут опрашивать всех соседей. Выяснят, что в списке условных 40 человек есть не проживающий в этом доме человек - будут выяснять, где он был в данное время. И не забываем, что после просмотра криминалистами видео частной камеры, КВ уже через час был объявлен в розыск. И он тоже в числе условных 40 человек, чей телефон определялся в этой зоне. И к нему тоже вопросы, что он делал в период времени с ... до ... в ночь с 19 по 20 июля в районе Фурманова 114.

Примерно так, телефоны которые не перемещались долго, часами - это жильцов которые спят. Но таким образом например сосед с 5 этажа спустившийся на 2, отсеется. Опрашивать соседей - многие просто пошлют подальше, нет обязанности просто так отвечать. 51 статья и всего хорошего вам. Он объявлен в розыск по вещам в квартире, которые указывали именно на него. Камера - то чепуха, вон в лифте камера - с близкого расстояния при хорошем освещении, в упор практически, непонятно что в руках, надпись огромную на футболке невозможно прочесть, никаких мелких деталей не видать. А тут камера на такой высоте и темнота, ночь. Там мало что видно, так контуры и очертания. За столько времени с адвокатами можно такую историю сочинить, правдоподобную, от зубов будет отскакивать, алиби напридумывать. Время работает против следствия. Скоро биллинг сотрётся, если уже не стёрся.

[ariuna120]

Скоро биллинг сотрётся, если уже не стёрся.

Биллинг долго хранится. Время еще есть.

[GreK]

«Ключей действительно у Димы не было». (Ольга)

А можете выяснить зеркальный вопрос. У Натальи были ключи от квартиры Дмитрия, она там ночевала? если нет - то бывала в гостях хотя бы? Ремонт делать помогала и т.п.

[ariuna120]

А можете выяснить зеркальный вопрос. У Натальи были ключи от квартиры Дмитрия, она там ночевала? если нет - то бывала в гостях хотя бы? Ремонт делать помогала и т.п.

Спрошу. Только пожалуйста, возьмите в кавычки мою цитату и авторство Ольги-сестры. Я лично Дмитрия называю только Дмитрием или ДП.

GreK, спасибо, что отредактировали! Оперативно.

[ariuna120]

А можете выяснить зеркальный вопрос. У Натальи были ключи от квартиры Дмитрия, она там ночевала? если нет - то бывала в гостях хотя бы? Ремонт делать помогала и т.п.

Ответ:
Наташа на квартире Дмитрия была неоднократно, но ей больше нравилось проводить время в своей квартире. Ключей от квартиры Дмитрия у нее не было, хотя он  предлагал.
Задала вопрос про родителей Дмитрия.
Да, с его родителями Наталья была знакома близко. Они живут там же, в Екатеринбурге, поэтому встречались, и на их семейных мероприятиях так же принимала участие.

Попутно спросила про Асбест. Дмитрий тоже там бывал вместе с Наташей, но редко.
Родители Натальи называют его Дима, он к ним обращался по имени-отчеству. После гибели Натальи он стал их называть по имени.

[Ю.А.Р.]

После гибели Натальи он стал их называть по имени.

С чего бы это? Психолог однако..

[elma]

Для следствия должны быть важны любые мелкие детали.

Это если должны.
Только ДП писал, что следователей не заинтересовали часы, сорванные с руки Натали и лежавшие на полу рядом с трупом. Почему они не забрали эти часы?
ДП два дня приходил в полицейский участов и просил приобщить часы к делу и дать ему телефон Натальи.

"Часы ей дарил я - Xaomi. Следствие на месте их проигнорировало, я сам привёз их следователю и проследил что бы приложили к делу. На их вопрос "а на*уя они нам?" я ответил, что можно с точностью до минуты определить когда они слетели с её руки, в каком она была состоянии до этого, испытывала ли стресс итд, просто дайте мне в руки её телефон. Следаки переглянулись и сказали "это идея, потом покажешь". С тех пор был у следаков был 2 раза. Телефон в руки так и не дали. Им пофигу - просто тянут дело."

Как следователи не забрали сорванные часы, лежавшие рядом с трупом?! ... У меня напрашивается один единственный ответ: они не видели эти часы.

[ariuna120]

С чего бы это? Психолог однако..

Он же называет не "Ваня", "Вова", "Петя", а обращается полным именем - "Владимир". Без отчества, но уважительно.
Не "папа", не "дядя Вова" (вот это уже был бы перебор).

А то, что это просьба родителей - тоже допускать нельзя? Они решили между собой.

Добавлено позже:

Только ДП писал, что следователей не заинтересовали часы, сорванные с руки Натали и лежавшие на полу рядом с трупом. Почему они не забрали эти часы?

Возможно, они не знали о таких возможностях часов, подумали, что обычные электронные часы.

Как следователи не забрали сорванные часы, лежавшие рядом с трупом?! ... У меня напрашивается один единственный ответ: они не видели эти часы.

Криминалисты и следователи находились в квартире около 8 часов. Тело Натальи увезли в морг только около 10 часов вечера. Криминалисты сделали множество фотографий с места обнаружения Натальи, составили схему, и сделали опись вещей.
Если удастся ознакомиться с этими документами, тогда сможем узнать, включены ли часы в опись.
По рассказу родителей Натальи, в тот день у подъезда собралось очень много полицейских, потом родителей попросили проехать в отдел, где опросили. Ознакомили с найденными вещами, спросили пароль от телефона (пароль знала Ольга-сестра), и т.п.

elma, По Вашей версии, зачем ДП настоял приобщить данные часы к вещ.докам или к вещам, изъятым с МП?

[Alla Shakhova]

Повторюсь, гостевой брак не всегда подразумевает наличие ключей от квартиры "гостевой" супруги. И  ваше "ведь",  про то, что он оплачивал тоже не подразумевает. Тем более этого только слова ДП, ничем не подтвержденные.

Delait

Оффтоп (текст не по теме)

Интересно, называть " гостевым браком" можно любое брачное сожительство, если пара проживает в разных квартирах, городах. Или чтобы называться браком, он должен быть официально зарегистрирован? Мой кузен с женой в официальном браке много лет, но по мотивам работы он живёт в его родном городе, а она в СПб. И также мои друзья: он - в Риме, она - в Палермо.

[Marina]

Он же называет не "Ваня", "Вова", "Петя", а обращается полным именем - "Владимир". Без отчества, но уважительно.
Не "папа", не "дядя Вова" (вот это уже был бы перебор).

А то, что это просьба родителей - тоже допускать нельзя? Они решили между собой.

Добавлено позже:Возможно, они не знали о таких возможностях часов, подумали, что обычные электронные часы.
Криминалисты и следователи находились в квартире около 8 часов. Тело Натальи увезли в морг только около 10 часов вечера. Криминалисты сделали множество фотографий с места обнаружения Натальи, составили схему, и сделали опись вещей.
Если удастся ознакомиться с этими документами, тогда сможем узнать, включены ли часы в опись.
По рассказу родителей Натальи, в тот день у подъезда собралось очень много полицейских, потом родителей попросили проехать в отдел, где опросили. Ознакомили с найденными вещами, спросили пароль от телефона (пароль знала Ольга-сестра), и т.п.

elma, По Вашей версии, зачем ДП настоял приобщить данные часы к вещ.докам или к вещам, изъятым с МП?

Следователи не идиоты. И что такое часы/браслеты прекрасно знают. Не бывает предметов не изъятых, которые возле трупа находятся. Хоть Картье механический - на нем отпечатки пальцев. Ну или у нас следователи, как сотрудники банков - они такие все видимо в Екатеринбурге. Чего хотят то и делают. А мы читаем эти страшные сказки на ночь. И да - правильно Грек говорит - связь часов с телефоном не разорвана. Они рядом. Частота замерений пульса не известна. И в конце концов мыться в часах мягко говоря не удобно. И если мне память не изменяет, но это не точно, в Сяоми пульс меряется только по запросу. Иначе там батарейка садилась бы в усмерть быстро. А приобщить он хочет / потому что у него есть сценарий преступления. В котором всё должно происходить в определенный отрезок времени. А не когда то там еще. До утра и времени наступления смерти - времени навалом.

[elma]

Возможно, они не знали о таких возможностях часов, подумали, что обычные электронные часы.

То есть, следователям и в голову не пришло, что на сорванных часах с руки трупа могут остатья "пальчики" сорвавшего их?

[ariuna120]

И да - правильно Грек говорит - связь часов с телефоном не разорвана. Они рядом. Частота замерений пульса не известна.

Так какой вывод мы можем сделать?

И в конце концов мыться в часах мягко говоря не удобно.

Буквально вчера сестра Натальи написала, что она часы не снимала, даже когда умывалась (водостойкая модель) - "она никогда их не снимала, ни на ночь, ни даже в душе (водостойкая модель)".

Добавлено позже:

То есть, следователям и в голову не пришло, что на сорванных часах с руки трупа могут остатья "пальчики" сорвавшего их?

По Вашей версии, ДП принес в СК со своими собственными отпечатками пальцев? Или предварительно стер?
Там не только отпечатки сорвавшего их, но и самой Натальи должны быть - с обратной стороны циферблата потожировые следы, и т.п.

[Marina]

Так какой вывод мы можем сделать?
Буквально вчера сестра Натальи написала, что она часы не снимала, даже когда умывалась (водостойкая модель) - "она никогда их не снимала, ни на ночь, ни даже в душе (водостойкая модель)".

А сестра Натальи это точно сестра Натальи ? Или может она любит Диму не меньше чем Наталья ? Или она Диму боится и пишет что он ей скажет ? Откуда сестра знает как мылась в душе её 37 летняя сестра ??? Ну ладно еще гостевой муж по пятницам знал. Но сестра ??? Не хотите пойти попробовать мыться в часах размером с шайбу ?

[elma]

По Вашей версии, зачем ДП настоял приобщить данные часы к вещ.докам или к вещам, изъятым с МП?

Он же сам сказал, чтобы следователи ему дали телефон в руки. За этим он приходил два раза. Но, так и не дали.
Что у него было в голове, не понятно до сих пор.
"... Следствие на месте их проигнорировало, я сам привёз их следователю и проследил что бы приложили к делу. На их вопрос "а на*уя они нам?" я ответил, что можно с точностью до минуты определить когда они слетели с её руки, в каком она была состоянии до этого, испытывала ли стресс итд, просто дайте мне в руки её телефон. Следаки переглянулись и сказали "это идея, потом покажешь". С тех пор был у следаков был 2 раза. Телефон в руки так и не дали. Им пофигу - просто тянут дело."

О функциях телефона и часов знал только ДП, как я поняла.

[ariuna120]

А сестра Натальи это точно сестра Натальи ? Или может она любит Диму не меньше чем Наталья ? Или она Диму боится и пишет что он ей скажет ?

Это точно сестра. Профиль создан давно. И отвечает она на вопросы сразу, он-лайн.
Она отправляла мне некоторые фото в подтверждение.

[Delait]

Нет, покажет телефоны всех жильцов подъезда, их гостей, и даже с соседнего подъезда и соседних домов, людей проходящих по тротуару. Ну будет допустим 40 телефонов и что это даст?

Вычислят сначала номера соседей, потом опрос соседей, выявят номера гостей, если были, людей проходящих рядом могут пригласить на опрос в СК, т.к. их номер был зафиксирован поблизости МП.
Только вот вопрос будет ли этим заниматься следствие, когда подозреваемый в преступлении, вроде как ясен для них.
Номера с ФИО и регистрацией владельца номера у полиции есть.

Оффтоп (текст не по теме)

Недавно отключили всю воду по стояку, топили кв-ру снизу, хозяева квартиры выше были в отъезде, в ТСЖ был номер какой-то, он оказался недоступен, никто из соседей не знал их номера, на вторые сутки председатель обратился к родственнику из полиции, номер получили. Я тоже параллельно позвонила участковому, ответил - дойду до раб. места, посмотрю, перезвоните во столько-то. Коллеге звонили из полиции, что его номер был "засвечен" на МП, аж год назад, попросили приехать

Нет, по часам это не определить, телефон дома, часы там же - они связаны.

Напомните какие у нее часы были?

[Marina]

Он же сам сказал, чтобы следователи ему дали телефон в руки. За этим он приходил два раза. Но, так и не дали.
Что у него было в голове, не понятно до сих пор.
"... Следствие на месте их проигнорировало, я сам привёз их следователю и проследил что бы приложили к делу. На их вопрос "а на*уя они нам?" я ответил, что можно с точностью до минуты определить когда они слетели с её руки, в каком она была состоянии до этого, испытывала ли стресс итд, просто дайте мне в руки её телефон. Следаки переглянулись и сказали "это идея, потом покажешь". С тех пор был у следаков был 2 раза. Телефон в руки так и не дали. Им пофигу - просто тянут дело."

О функциях телефона и часов знал только ДП, как я поняла.

Как ученики 5 классов пользуются часами и приложениями для них в телефонах ? Это какое то эксклюзивное знание ?

Добавлено позже:

Это точно сестра. Профиль создан давно. И отвечает она на вопросы сразу, он-лайн.
Она отправляла мне некоторые фото в подтверждение.

Сестру в ванной в часах отправляла ?

[Delait]

Примерно так, телефоны которые не перемещались долго, часами - это жильцов которые спят. Но таким образом например сосед с 5 этажа спустившийся на 2, отсеется

Он может без телефона спуститься. Даже если и с ним, каким образом он отсеется? вышку что ли изменит или будет в биллинге видно, что такой-то номер начал "искать" вышку?
 

[ariuna120]

Сестру в ванной в часах отправляла ?

Зачем так буквально? Фото как подтверждение ответов на вопросы.

[elma]

Следователи не идиоты. И что такое часы/браслеты прекрасно знают. Не бывает предметов не изъятых, которые возле трупа находятся. Хоть Картье механический - на нем отпечатки пальцев. Ну или у нас следователи, как сотрудники банков - они такие все видимо в Екатеринбурге. Чего хотят то и делают. А мы читаем эти страшные сказки на ночь. И да - правильно Грек говорит - связь часов с телефоном не разорвана. Они рядом.

Только вопрос остался открытым: почему следователи не забрали часы, которые лежали рядом с трупом? Или они не лежали рядом с трупом и следователи не видели их, поэтому не взяли? Ну, а дальше в квартиру с кровью и тд мог зайти любой, у кого в руках ключи, увидеть часы, забрать их. ДП зашел в квартиру 22.07, вроде.
Ну,если по логике предположим: рядом с трупом лежат часы, ремешок порван, значит преступник мог сорвать их с руки жертвы. Следователи сняли "пальчики", приобщили к делу, поместив в вакуумный пакет вещдок , так сказать. Или я тоже насмотрелась фильмов, и подобные действия лишние?

[Delait]

Часы ей дарил я - Xaomi. Следствие на месте их проигнорировало, я сам привёз их следователю и проследил что бы приложили к делу. На их вопрос "а на*уя они нам?" я ответил, что можно с точностью до минуты определить когда они слетели с её руки, в каком она была состоянии до этого, испытывала ли стресс итд, просто дайте мне в руки её телефон. Следаки переглянулись и сказали "это идея, потом покажешь". С тех пор был у следаков был 2 раза. Телефон в руки так и не дали. Им пофигу - просто тянут дело.

Нашла какие.
Раз ДП так пишет, значит смарт-часы Xiaomi имели мониторинг - акселерометр, пульса, сна, уровня кислорода в крови, уровня стресса, физической активности, Сердечного ритма, Усвоения калорий.
Время, когда они были сняты с руки элементарно понять.

[Marina]

Только вопрос остался открытым: почему следователи не забрали часы, которые лежали рядом с трупом? Или они не лежали рядом с трупом и следователи не видели их, поэтому не взяли? Ну, а дальше в квартиру с кровью и тд мог зайти любой, у кого в руках ключи, увидеть часы, забрать их. ДП зашел в квартиру 22.07, вроде.
Ну,если по логике предположим: рядом с трупом лежат часы, ремешок порван, значит преступник мог сорвать их с руки жертвы. Следователи сняли "пальчики", приобщили к делу, поместив в вакуумный пакет вещдок , так сказать. Или я тоже насмотрелась фильмов, и подобные действия лишние?

Что значит лишние ? Они не могли уйти не взяв их с собой. В пакетике

[Delait]

Не хотите пойти попробовать мыться в часах размером с шайбу ?

Какая у Натальи модель?

[GreK]

Так какой вывод мы можем сделать?

Что есть часы, что нету - разницы никакой, они практически бесполезны.

Буквально вчера сестра Натальи написала, что она часы не снимала, даже когда умывалась (водостойкая модель) - "она никогда их не снимала, ни на ночь, ни даже в душе (водостойкая модель)".

Ну вы же понимаете что это невозможно, их нужно заряжать, логично это делать когда спишь. Так что снимала по любому.

ДП принес в СК со своими собственными отпечатками пальцев?

То что потом принёс, уже скомпрометированная улика, мог кто угодно прикасаться, внести изменения и т.д. Он принёс с целью не отпечатков, а с целью содержимого - информации в часах. Надеясь что может что полезного в них оказаться.

Он же сам сказал, чтобы следователи ему дали телефон в руки.

Да, он хотел провести синхронизацию в приложении на смартфоне, нужны заряженные часы и телефон, после этого часы не нужны, их даже можно было не изымать и не приобщать к делу. Но зачем лёгкие пути, изъяли - и всё, они уже сели давно, теперь нужна зарядка - это снова время. Пофигизм короче я вижу в этом. Дать телефон на пару минут - и всё, но нет...

Напомните какие у нее часы были?

Я до конца не уверен, но как по мне очень похожи на Xiaomi Mi Watch White

Так, а если часы когда лежали в квартире синхронизировались с телефоном, то они не нужны получается, и приносить их не зачем. Но это можно проверить только в телефоне по дате последней синхронизации.

[Marina]

Нашла какие.
Раз ДП так пишет, значит смарт-часы Xiaomi имели мониторинг - акселерометр, пульса, сна, уровня кислорода в крови, уровня стресса, физической активности, Сердечного ритма, Усвоения калорий.
Время, когда они были сняты с руки элементарно понять.

По запросу измерение ? Или в фоновом режиме ? Какова частота измерений ? И что произойдет если ты их снял и пошел заниматься сексом или там в душ ?

Добавлено позже:

Какая у Натальи модель?

Не знаю. На фото - там шайба

[Delait]

Только вопрос остался открытым: почему следователи не забрали часы, которые лежали рядом с трупом? Или они не лежали рядом с трупом и следователи не видели их, поэтому не взяли? Ну, а дальше в квартиру с кровью и тд мог зайти любой, у кого в руках ключи, увидеть часы, забрать их. ДП зашел в квартиру 22.07, вроде.
Ну,если по логике предположим: рядом с трупом лежат часы, ремешок порван, значит преступник мог сорвать их с руки жертвы. Следователи сняли "пальчики", приобщили к делу, поместив в вакуумный пакет вещдок , так сказать. Или я тоже насмотрелась фильмов, и подобные действия лишние?

Может потому что не в теме, что могут "умные" часы.
То что, они все-таки были не сняты самой Натальей, а именно валялись около тела или не около него, но валялись, говорят слова ДП

На их вопрос "а на*уя они нам?" я ответил, что можно с точностью до минуты определить когда они слетели с её руки

[idemidov]

Раз ДП так пишет, значит смарт-часы Xiaomi имели мониторинг - акселерометр, пульса, сна, уровня кислорода в крови, уровня стресса, физической активности, Сердечного ритма, Усвоения калорий.
Время, когда они были сняты с руки элементарно понять.

А зачем ей такие часы круглосуточно носить? Она собиралась олимпийские игры выигрывать?

[Delait]

По запросу измерение ? Или в фоновом режиме ? Какова частота измерений ? И что произойдет если ты их снял и пошел заниматься сексом или там в душ ?

Понятия не имею, я даже модель не знаю. Может она вообще эту функция отключала и включала при необходимости, например на тренировках.
Все мои рассуждения строятся на словах ДП, он наверняка в теме был, как они настроены были, возможно даже сам и настраивал.