Критика природных версий с позиции всех других версий. Обсуждение деталей. - стр. 8 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Критика природных версий с позиции всех других версий. Обсуждение деталей.  (Прочитано 73399 раз)

0 пользователей и 6 гостей просматривают эту тему.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 683
  • Благодарностей: 3 489

  • Был сегодня в 00:13

1. На восточном склоне С-В Отрога нашли Палатку. Карту Перевала посмотрите в разделе "Карты"...
2.  Почему врет? Карпушин тоже говорит, что он был первый...
1. Вот карта.


http://quist.pro/assets/files/strashnie_tainy_img/gibel_max.jpg

С точки зрения летчиков ( у нас ведь об этом идет речь),  палатка должна была быть на пологом северном склоне.
Они летели по направлению с востока на запад, когда ее заметили. 
НО!
Летчик Карпушин четко  позиционирует  палатку на крутом восточном склоне.
2. Карпушин никак не мог сесть и в числе первых  подойти непосредственно к палатке. Потяженко утверждает что первым был он.
« Последнее редактирование: 22.08.22 17:40 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 280

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

только не снег
А смысл скрывать снег ? Снег удобнее  всего, он гораздо лучше любого из подозреваемых и лучше ракеты. Он даже лучше непонятной стихии.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Если СиШ порвали ледорубом мешок с сухарями, то могли и по светофильтру попасть...
запросто,значит они знали что там никого нет,раз взяли фотоаппараты и записную книжку значит было время там порыться, почему тогда не взяли остальные дневники и боевой листок?ещё странно что они вдвоем там оказались, группа была у них больше по моему,проводник отказался идти.Двое кто нашел палатку а допрашивают одного и тот показания противоречивые даёт,потом без фото раскапывают палатку и фотографируют уже после,не хотели что то показывать?что?палатка была не ГД?или что то рядом с палаткой или в палатке?зачем так усердно рыли ледорубом что бы попасть внутрь?не за тем ли грузом про который пишет Слободин в записной книжке?

Добавлено позже:
А смысл скрывать снег ? Снег удобнее  всего, он гораздо лучше любого из подозреваемых и лучше ракеты. Он даже лучше непонятной стихии.
На снегу могли быть следы чего либо или на палатке поэтому они спешно ее разрыли не сфотографировав а потом аж несколько фотографий сделали.И разбирать палатку увезли со склона,Согрин в своей книге этому то же удивился.
« Последнее редактирование: 22.08.22 17:51 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Возможно, не зря Ашкинази говорил об особом задании от руководства института (Ортюков?), которое выполнялось в тайне от следователей. Но оно могло состоять в чём-то другом, а не в проверке, не ушла ли часть группы в США через северный полюс. Возможно, дятловцы имели задание, связанное с поисками идола или с проведением эксперимента - более сурового, чем приписывают Коровиной. Если было что-то такое, то у руководства института были причины скрывать это. Вероятно, группа поисковиков, нарушая указания,  покидала зону поиска ради проверки какого-то известного им места. Вряд ли отлучение было связано с проверкой возможности бегства в США (в каком месте они могли бы это проверить?), но проверяли что-то другое, о чём не сообщили следователям и скрывали в дальнейшем.
« Последнее редактирование: 22.08.22 18:16 »

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

в каком месте
Просто все возможные места обойдут и сразу ясно стало бы кто уходил и сколько. Они вроде из-за этого и потратили сутки, а так бы раньше нашли

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

YangierBola, "бегство в США через северный полюс" - идиотское объяснение, но ведь они что-то где-то проверяли, и с вещами мухлевали...

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 280

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

На снегу могли быть следы чего либо или на палатке поэтому они спешно ее разрыли не сфотографировав а потом аж несколько фотографий сделали.И разбирать палатку увезли со склона,Согрин в своей книге этому то же удивился.
Да. Но палатку перед этим видело множество свидетелей.  Думаю, проблема в том, что ребята оказались вне палатки и умерли в разных местах, это не позволяло всё спихнуть на снег
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

Dr.Funfrock


  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 62

  • Был 05.09.24 14:54

1. Это верно  лишь в случае нападения  медведя/лося/ на палатку.
То есть дятловцы покинули палатку по иной причине?

Цитирование
2. Если агрессия зверя происходила в районе настила, то тяжело травмированные умрут в одно время. Останые погибли в условиях аномальной пурги.
Я повторюсь, смерть всех, независимо от обстоятельств и травм в течение короткого времени мне кажется странной.

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Да. Но палатку перед этим видело множество свидетелей.  Думаю, проблема в том, что ребята оказались вне палатки и умерли в разных местах, это не позволяло всё спихнуть на снег
Кто?первые видели Слобцов с Шаравиным,потом студенты,они могли и не знать на что смотреть,палатку быстро свернули и увезли предварительно что то завернули в одеяло,если бы были фото то могли увидеть другие люди например поэтому Слобцов и фотоаппараты забрал что бы пленки вынуть а потом часть пленок вернули.Шаравин говорил что он улетал и его не допросили а потом болел,почему его не допросили?и потом они стали про манси говорить про шары,Шаравин про одеяло под кедром говорил,такое чувство что специально,запускали версию,отвлекали от чего то,по вещам в палатке то же могли специально противоречивые показания давать.

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 280

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Кто?первые видели Слобцов с Шаравиным,потом студенты,они могли и не знать на что смотреть
Тогда следы чего то явно не были очевидны. Смысл так торопиться? Они собирались манси привлечь к разбору вещей из палатки, но те саботировали это и смылись в тайгу.
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

палатку быстро свернули
Свернули чтобы она не мешала поисковикам. Манси скорей всего испугались просто заразиться

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 280

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Манси скорей всего испугались просто заразиться
Чем ???
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Тогда следы чего то явно не были очевидны. Смысл так торопиться?
Что бы случайные свидетели не дай бог не увидели,могли приехать например с проверкой кто то,родственники жалобы писали,кто то из них даже приезжал на склон,по моему отец Кривонищенко и сестра Колеватова,могли поисковики случайно заметить например,а так убрали и всё и дальше начали уже уволить в разные стороны,запутывая а потом и вовсе дело закрыли хотя Иванов после запроса о закрытии ещё допросы вел по моему
Цитирование
факт который отражен в документах УД, что Иванов продолжал следствие уже после 28 мая. На постановлении о прекращении стоит дата 28 мая и подпись прокурора области Клинова. Причем, дату 28мая Клинов поставил своей рукой это видно на документе. Конечно, может быть Клинов подписал постановление задним числом. Но перед постановлением от 28 мая, в дело подшиты еще два допроса от 29 мая. Причем, эти допросы от 29 мая не на бланках прокуратуры, а на листках, вырванных из ученической тетради. Очевидно, писались они вне здания прокуратуры. Первый документ от 29 мая это Дополнительные вопросы радиологу Левашову. Очевидно, что акт радиологической экспертизы, подписанный Левашовым 27 мая не устроил Иванова, в котором указано никакой радиации. И тогда29 мая Иванов клещами вытягивает из Левашова показания что радиация МОГЛА быть. Второй документ от 29 мая это допрос свидетеля Скорых который показал что видел огненные шары. И только после этих двух документов идет постановление о прекращении подписанное Клиновым 28 мая.

Но еще более занимательный трюк Иванов сделал перед отправкой УД в Москву... 10.06.59 в облпрокуратуру пришло требование от помощника генпрокурора СССР:

"шлите информацию принятом решении делу гибели студентов лыжников НР 3/2518-59".

И тут в УД появляется третий допрос эксперта Возрожденного, датируемый 28 мая. Но судя по всему, писался он задним числом. Потому, чтобы вставить в УД допрос Возрожденного, где Иванов вынуждает Возрожденного подписать что травмы МОГЛИ быть от взрыва, Иванов на Постановлении о прекращении дела переписал нумерацию листов. Исправленные номера листов хорошо видны на фото.

И только 15.06.59 Иванов дает ответ в Прокуратуру СССР:"дело гибели студентов выслано пятнадцатого июня авиа"

Вот и вызывает вопросы, зачем эти манипуляции делал Иванов, явно, давая понять в Москву что тут техногеном пахнет.
так же 6 го февраля Чудинов допрашивает Попова,в рамках какого дела?допрос по поводу туристов.
« Последнее редактирование: 22.08.22 19:37 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 641
  • Благодарностей: 17 280

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

Что бы случайные свидетели не дай бог не увидели
Может, там и кровь была ... 
http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Может, там и кровь была
Кровь думаю бы заметили и простые студенты которые там были до сбора палатки,тот же Брусницин а вот что то связанное например с тем что Слободин должен был отправить но не отправил т.к не успел могли заметить,например в дневниках прочитать или что то не ГД заметить например солдатскую обмотку или ещё что-то.

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

Чем ?
Инфекционной болезнью, смерть ведь не ясна им была

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Возможно то что было,что не для всех глаз,сгребали в одеяло,на фото из похода есть кадры в машине когда они уезжают в кузове,у Золотарева по моему перед ним что то лежит в чехле,чехол с лямками,серый или белый,думали печка но кто то говорил что это что то другое.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 735
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 23:32

maicom, вопрос, сколько молодых людей возраста СиШ во время поисков, не будучи студентами юрфактов или связанных с правоохранительными органами, знают что и как делать на возможном месте происшествия хотя бы "в первом приближении"?
INTER ARMA SILENT LEGES

YangierBola


  • Сообщений: 1 619
  • Благодарностей: 357

  • Расположение: Узбекистан

  • Был 15.10.24 08:22

знают что и как делать
Да там не до правоохранительных органов было. Они там второстепенную роль играли. Какие действия нужны были для поисков те и делали не оглядываясь на то не затруднит ли это в дальнейшем для следствия.

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

Если бы их искали, это нашло бы отражение в деле. В буквальном смысле, следов быть и не могло. Было сказано, что за 10 км от палатки перестала быть видна лыжня дятловцев, а возле палатки их следов не было, но противники криминальных версий продолжают ссылаться на отсутствие следов посторонних. Признаки посторонних были. Есть вещи, которые туристам не принадлежали, и этот вопрос проигнорировали. Например, лента с темляками на концах: было сказано, что подобными пользуются манси, и на этом тема ленты была исчерпана. Не стали проверять, каким инструментом срезались пихты, а записали "от балды", что срезались финкой дятловцев. Отпечатки пальцев даже не пытались найти... И так - во всём.
Воспоминания Шаравина.
" Вот мы со Слобцовым и с проводником пошли вверх по Ауспии, по лыжне прямо по ихней, вышли на перевал и 26 именно нашли палатку."

Допрос Брусницына.
"Первая группа (Слобцов, М.Шаравин и проводник Иван…) по азимуту, взятому с лыжни группы Дятлова вышли на перевал Ауспия-Лозьва."
"Ребята, оставив у камней «останцев» на перевале проводника, решили по возможности подойти или хотя бы рассмотреть подступы к «провалу». Ребята при попытке взобраться на хребет высоты 1079 обнаружили покинутую палатку."

То есть, лыжня дятловцев была видна прямо под перевалом со стороны Ауспии и направление её было в сторону останцев. В этом направлении и стали подниматься Слобцов, Шаравин и Пашин к останцам и далее пошли в сторону отрога, где и увидели палатку.

Допрос Чеглакова.
"Следов лыжи туристов около палатки не было видно. Лыжню манси мы видели в 10 км от обнаружения палатки туристов."

То есть, в 10 км от палатки была обнаружена ближайшая лыжня манси.

Выше палатки по склону следы тоже искали.
Ниже палатки по склону следы нашли.
То есть следы искали тщательно.

Нашли две обмотки, но не военные, и самодельные, пошитые из шинельного сукна. Они принадлежали кому-то из дятловцев. Ничего необычного нет в бахилах и обмотках в зимнем походе.
Все вещи опознать невозможно, но из этого никак не следует, что они принадлежат посторонним.
Следствие установило, что посторонних на месте происшествия не было.

Не имеет значения какими ножами резали палатку и деревца. Ножи не были орудиями преступления, поэтому не требуется их экспертиза.

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 683
  • Благодарностей: 3 489

  • Был сегодня в 00:13

1. То есть дятловцы покинули палатку по иной причине?
2. Я повторюсь, смерть всех, независимо от обстоятельств и травм в течение короткого времени мне кажется странной.
1. Если учесть то, что здоровые на голову туристы, имея трухлявую самодельную палатку из ХБ ткани, никак  не могли поставить  ее на самом продуваемом месте перевала, то она должна была стоять где-то в тихом лесном районе около кедра.
Тогда в палатке долны были оставаться двое, - заболевший Дятлов  ( в кармане нашли  стрептоцид = возможно была ангина)  и Колмогорова ( в походе  у нее роль нештатной медсестры).
С учетом мацерации стоп Слободина, он где-то долго ходил, будучи  весьма неплохо одетым, как и те кто погиб от тяжелых травм в ручье.
Следовательно, Дятлов и Зина  вполне могли экстренно выбежать из палатки на помощь, услышав крик Слободина .
Никакого криминала тут нет.
2. А что странного? Допустим, была агрессия зверя, когда  в ручье на его лёжку случайно наткнулись те, кто  был потом тяжело им травмирован.
Но  дикий зверь очень хорошо чует приближающуюся непогоду,  потому вторжение в своё укрытие вполне мог принять за серьезную агрессию и угрозу  жизни. 
Таким образом, гибель остальной части группы от замерзания,  это лишь продолжение цепи событий, ввиду крайне неблагоприятных погодных обстоятельств.

maicom


  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 947

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

знают что и как делать
Им могли сказать что делать,они самые молодые были,всех закинули в разные места а их якобы случайно высаживают рядом с палаткой и из всей группы они идут вдвоём,не задумываясь роют скат ледорубом хотя вход открыт,ищут товарищей?а если товарищи внутри они не боялись копать ледорубом?они повредили мешок с сухарями а если бы это был человек?потом Слобцов принес в лагерь фотоаппарат куртку Слободина и его записную книжку,ладно ледоруб и книжку,мог взять в куртке но фотоаппарат зачем?проявить не могли тогда ещё,в лагере,почему не взял дневники ГД или боевой листок а взял именно фотоаппарат а потом это все оказалось на месте,Юдин говорил что спирта не достал а Шаравин приносит флягу со спиртом и они выпивают его,потом они ещё раз лезут в палатку и складывают часть вещей в одеяло,зачем?какие вещи?куда они потом делись?Согрин пишет когда он летел с прокурором на перевал то удивился когда ему сказали что палатку уже собрали,говорит думал что прокурор должен ее осмотреть на месте.Потом Слобцов в показаниях уточняет что видел пояс манси,как дополнение сказал и акцентировал что похож на пояс манси и даже размеры сказал но этот пояс дальше нигде не всплывает а вот манси допрашивают,потом говорят что в палатке был запах спирта,как он там мог быть если палатка месяц стояла на ветру рваная? специально говорили что бы подумали что ГД пили и по пьяни подрались?Шаравин говорит про одеяло под кедром на Юрах но так же как и с Слобцовым и поясом манси его никто больше не видел.Так же палатку быстро свернули нет фото до а вот когда все разрыли и вытащили вещи и когда сгребли все в кучу то сразу сделали фото даже несколько,почему не сделали тогда до?наводит на мысль что специально запускали версии и палатку быстро свернули и фото не сделали что бы что то не увидели,не увидели те кому не нужно, поисковики были студенты и могли что то не увидеть т.к они искали своих друзей или не знать что это а вот другие могли случайно увидеть,например следы у палатки или в палатке или какую-то вещь или ещё что то,могли забрать часть пленок из фотоаппарата и что то было записано в книжке Слободина например про самолёт и груз,что за груз? например что они взяли на втором северном?Юдин взял керн и не помнит куда его потом дел и кто то из ГД с ним ходил и даже что то брали а вот что и куда это потом делось?Зина по-моему писала что то про камни.Что за допрос вел Чудинов 6 февраля?в рамках какого УД?
« Последнее редактирование: 22.08.22 22:59 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

1. Если учесть то, что здоровые на голову туристы, имея трухлявую самодельную палатку из ХБ ткани, никак  не могли поставить  ее на самом продуваемом месте перевала, то она должна была стоять где-то в тихом лесном районе около кедра.
Тогда в палатке долны были оставаться двое, - заболевший Дятлов  ( в кармане нашли  стрептоцид = возможно была ангина)  и Колмогорова ( в походе  у нее роль нештатной медсестры).
С учетом мацерации стоп Слободина, он где-то долго ходил, будучи  весьма неплохо одетым, как и те кто погиб от тяжелых травм в ручье.
Следовательно, Дятлов и Зина  вполне могли экстренно выбежать из палатки на помощь, услышав крик Слободина .
Никакого криминала тут нет.
2. А что странного? Допустим, была агрессия зверя, когда  в ручье на его лёжку случайно наткнулись те, кто  был потом тяжело им травмирован.
Но  дикий зверь очень хорошо чует приближающуюся непогоду,  потому вторжение в своё укрытие вполне мог принять за серьезную агрессию и угрозу  жизни. 
Таким образом, гибель остальной части группы от замерзания,  это лишь продолжение цепи событий, ввиду крайне неблагоприятных погодных обстоятельств.
От удара копытом будет огромная гематома и большая ссадина в области удара.
Рёбра будут сломаны со смещениями. Смещения рёбер экспертизой не установлены.

Около кедра стоянка не обнаружена. Палатка обнаружена на склоне отрога, установлена по всем правилам.
« Последнее редактирование: 22.08.22 22:58 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 683
  • Благодарностей: 3 489

  • Был сегодня в 00:13

1. От удара копытом будет огромная гематома и большая ссадина в области удара. Рёбра будут сломаны со смещениями. Смещения рёбер экспертизой не установлены.
2. Около кедра стоянка не обнаружена.
3. Палатка обнаружена на склоне отрога, установлена по всем правилам.
1. Тут на форуме есть старинная ветка от 2013 года , с  длиннющим и подробным описанием травм, которые способен нанести зверь человеку.
Тяжелые травмы туристов Дятлова неплохо в  них вписываются.
2. Рядом с кедром нет укрытия от ветра. Но в районе кедра  таки была обнаружена денежная мелочь. В наши дни мелочь также часто находят на месте бывших палаток туристов.
3. Инженерные войска СССР могли незаметно перенести на склон отрога даже точный  муляж московского Кремля в полную величину, если  бы была соответствующая  команда.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Не имеет значения какими ножами резали палатку и деревца. Ножи не были орудиями преступления, поэтому не требуется их экспертиза.
Ножи - показатель присутствия посторонних. Противники криминальных версий ссылаются на то, что следов посторонних не было, а их просто не искали.   

О том, как нашли палатку: мутные противоположные сообщения. Получается, что палатку нашли Слобцов и Шаравин, выбрав направление вопреки полученным указаниям?
« Последнее редактирование: 22.08.22 23:36 »

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

1. Тут на форуме есть старинная ветка от 2013 года , с  длиннющим и подробным описанием травм, которые способен нанести зверь человеку.
Тяжелые травмы туристов Дятлова неплохо в  них вписываются.
2. Рядом с кедром нет укрытия от ветра. Но в районе кедра  таки была обнаружена денежная мелочь. В наши дни мелочь также часто находят на месте бывших палаток туристов.
3. Инженерные войска СССР могли незаметно перенести на склон отрога даже точный  муляж московского Кремля в полную величину, если  бы была соответствующая  команда.
Ветка может и длинная, но отсутвие гематом и т.д. лосятники не смогут объяснить. Много слов не по существу не являются доказательствами.
Мелочь была у них в карманах. Выпала частично. Стоянку не по мелочи определяют.
Все инженерные войска не смогут поставить палатку и сымитировать внутреннюю туристическую раскладку.
К тому же они весь склон затопчут своими сапогами.

Добавлено позже:
Ножи - показатель присутствия посторонних. Противники криминальных версий ссылаются на то, что следов посторонних не было, а их просто не искали.   

О том, как нашли палатку: мутные противоположные сообщения. Получается, что палатку нашли Слобцов и Шаравин, выбрав направление вопреки полученным указаниям?
Следы искали очень тщательно, и вокруг палатки и на расстоянии до 20 км от палатки.
Ножи для этого уголовного дела не имеют никакого значения. В группе было много своих ножей, ими и резали палатку и деревца.
Палатку нашли по следам дятловцев, не вопреки, а по плану поисков. Все группы получали задания на поиск и выполняли их.
У Слобцова, Шаравина и Пашина было задание по направлению лыжни дятловцев подняться к останцам и там на перевале искать палатку.
Они искали и нашли.
« Последнее редактирование: 22.08.22 23:42 »

Олег_ВП


  • Сообщений: 6 683
  • Благодарностей: 3 489

  • Был сегодня в 00:13

1. Ветка может и длинная, но отсутвие гематом и т.д. лосятники не смогут объяснить. Много слов не по существу не являются доказательствами.
2. Мелочь была у них в карманах. Выпала частично. Стоянку не по мелочи определяют.
3. Все инженерные войска не смогут поставить палатку и сымитировать внутреннюю туристическую раскладку.
К тому же они весь склон затопчут своими сапогами.
1. Видимо невнимательно изучали вопрос о травмах. На зонах зэки иногда дрались камнями внутри валенок, чтобы не оставлять гематом.
Туристы, которые получили тяжелые травмы в ручье были очень хорошо одеты, а копыто - это  отнюдь не камень, а весьма сложный орган, где подушка частично мягкая.
Разворачиваемый текст
2. Брожу в дебрях с 1982. Деньги обычно переезжают из карманов в рюкзак, ибо в них нет нужды. И теряются они внутри палатки в тот момент ,  когда из рюкзака начинают вытаскивать спальные,  или теплые  вещи.
3.  Вообще ничего не заметите. Искусство маскировки, это целая наука, которую в военных училищах СССР преподавали очень широко.
 В войне  41-45  г принимало участие  около десяти  сапёрных( инженерных) армий. Ставка считала инженерно-саперные штурмовые бригады элитой РККА.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

У Слобцова, Шаравина и Пашина было задание по направлению лыжни дятловцев подняться к останцам и там на перевале искать палатку.
Они искали и нашли.
Я говорю о моменте, когда была нарушена инструкция.

Амон Ра

  • Автор темы
  • Заблокирован

  • Сообщений: 885
  • Благодарностей: 279

  • Расположение: Египет

  • Был 18.03.23 20:19

1. Видимо невнимательно изучали вопрос о травмах. На зонах зэки иногда дрались камнями внутри валенок, чтобы не оставлять гематом.
Туристы, которые получили тяжелые травмы в ручье были очень хорошо одеты, а копыто - это  отнюдь не камень, а весьма сложный орган, где подушка частично мягкая.
Разворачиваемый текст
2. Брожу в дебрях с 1982. Деньги обычно переезжают из карманов в рюкзак, ибо в них нет нужды. И теряются они внутри палатки в тот момент ,  когда из рюкзака начинают вытаскивать спальные,  или теплые  вещи.
3.  Вообще ничего не заметите. Искусство маскировки, это целая наука, которую в военных училищах СССР преподавали очень широко.
 В войне  41-45  г принимало участие  около десяти  сапёрных( инженерных) армий. Ставка считала инженерно-саперные штурмовые бригады элитой РККА.
Я смотрел много видео, как бьют лоси. Обежда не спасёт от гематом. Еще лица и конечности попортят сильно.
Гематома не от твёрдости предмета, а от импульса. Чтобы сломать рёбра, нужен большой импульс или сильное давление при небольшом импульсе.
В случае большого импульса всегда будет гематома, хоть валенком бейте, хоть пуховой подушкой. Валенок только от ссадины может спасти.
При большом импульсе происходит не только перелом рёбер, но и разрыв внутренних органов, как при автомобильной аварии.

Видимо, это особенность пятидесятых годов. Мелочь из карманов не вытаскивали.

Нельзя сымитировать то, в чём ты не специалист и работаешь по приказу, а не для себя. Имитация с расстиланием вещей на полу палатки и выкладыванием ботинок, с нарезкой корейки и перерезанием лыжной палки маловероятна, а точнее невозможна.
И была бы масса следов от сапог.

Добавлено позже:
Я говорю о моменте, когда была нарушена инструкция.
Кто посмел нарушить инструкцию?))) Напомните, пожалуйста.
« Последнее редактирование: 23.08.22 00:49 »

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Кто посмел нарушить инструкцию?))) Напомните, пожалуйста.
Такие утверждения есть. Вряд ли об этом прямо сказано в УД: вывод могли сделать, сопоставляя действия и инструкции, или взяли из интервью поисковиков. Разве, не об этом говорил Ашкинази?

Оказывается, есть и обратное утверждение - о том, что их отвели к палатке Чеглаков и Пашин, которые были приставлены опекать их.

Цитирование
Об обнаружении палатки у вершины "1079" 26 февраля мы судим по тексту Постановления прокурора Иванова от 28.05.1959 и по подтверждающим этот текст показаниям Слобцова, Брусницына и Шаравина. Но если ознакомиться с показаниями Чеглакова Алексея и Пашина Ивана - двух "проводников", приданных команде Слобцова, то можно сделать открытие. Открытие в том, что показания Слобцова, Брусницына и Шаравина не соответствуют действительности в "распределении ролей". Слобцов и Шаравин кем-то "произведены" в герои-первооткрыватели и за 50 лет привыкли к этому "титулу". "Проводник" Иван Пашин "задвинут в тень" (он то ли устал, то ли захворал, но к вершине не пошёл). А "проводник" Алексей Чеглаков (возможно, основной первооткрыватель) вообще "удалён из кадра". Его там, возле палатки, как бы, не было. В действительности же он был! И Иван Пашин был возле палатки! <...> По-моему, команда Слобцова не только "находилась под оком"; она направлялась не только ежедневными инструкциями, сбрасываемыми с самолётов, но и "регулировщиками" на земле. Вероятно, одним из таковых был капитан Чеглаков, сопровождавший команду Слобцова от первого до последнего дня таинственного похода. То есть он имел задание в отношении студентов-спутников, в первую очередь - в отношении Слобцова. Как показало время, он довёл его до палатки группы Дятлова и, вероятно, давал указания, что необходимо немедленно забрать: документы, деньги, фотоаппараты, фляжку со спиртом. Студенты по неопытности, рассеянности и, по-видимому, сильному стрессу, вызванному реалиями ситуации, могли многое упустить, перепутать, испортить.
https://stihi.ru/diary/melya1959mail/2015-01-07
С этими вопросами надо отдельно разбираться, и тут уже - другая версия. А на вопросы о палатке и получении травм Вы не ответили. А то ведь возникает иллюзия, будто Вы уже на все вопросы ответили и доказали свою правоту.
« Последнее редактирование: 23.08.22 04:26 »