Дополнение (ко всем криминальным версиям) - стр. 10 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Как была порезана палатка?

Изнутри--  резали сверху вниз (ворсинки наружу от палатки)
5 (62,5%)
Изнутри--  резали снизу вверх (ворсинки внутрь палатки)
1 (12,5%)
Снаружи-- резали снизу вверх (ворсинки наружу от палатки)
1 (12,5%)
Снаружи-- резали сверху вниз (ворсинки внутрь палатки)
1 (12,5%)

Проголосовало пользователей: 6

Голосование закончилось: 02.09.21 23:01

Автор Тема: Дополнение (ко всем криминальным версиям)  (Прочитано 37667 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Фантазии из ничего .
:)
Вы не поняли. Эта папка не случайно сохранилась в архиве. Если вы посмотрите на обложку, то обнаружите, что на ней нет штемпеля "хранить... лет". Срок хранения не установлен. Значит было какое-то распоряжение прокуратуры, по которому эту папку сохранили. То, что это дело приглянулось начальнику архива - лукавство. Причина глубже. Это Клинов заложил бомбу замедленного действия. Он же правил до 1969 года. Это его месть партии за ущемление прокурорских работников в их законных правах.

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
1. Вы тоже
Ну что Вы, на Ваши лавры я не претендую.
Распространение непроверенной и неподтвержденной информации без доказательной базы  это по Вашей части:
нож Дубининой/Золотарева/неизвестного сложенный под камнем нашли в двухтысячных.
Интересно по каким особым признакам он мог стать ножом Дубининой/Золотарева?
« Последнее редактирование: 12.08.21 08:20 »

Kamil Tom


  • Сообщений: 71
  • Благодарностей: 41

  • Расположение: Czech Republic

  • Был 18.02.24 17:46

Фантазии из ничего .
Ну а я думаю, что это не фантазия, что это инструкция, которая влияет на работу следователей в случае, когда жертвы на место принесены, или когда с ними после смерти кто то доказательно манипулировал.


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
когда с ними после смерти кто то доказательно манипулировал
... Наличие ряда фактов, касающихся пространственного положения и состояния одежды и трупов туристов в момент их официального обнаружения, зафиксированного в УД, а также несовпадение с пространственным положением в момент наступления смерти выявленного на основе анализа характера первичных посмертных изменений, указывают на то, что тела перемещались до момента их обнаружения официальной поисковой группой. Расположение на поверхности пяти тел, найденных на склоне и у кедра, позволяет сделать обоснованный вывод о том, что они могли быть обнаружены в ходе визуального осмотра местности в тот период времени, пока еще не были полностью скрыты снежным покровом. Основываясь на отсутствии повторяемости в посмертных позах, а также признаков системы в их пространственном положении, можно утверждать, что данное действие не имело сакрального характера и, следовательно, нет оснований связывать его с похоронными или иными обрядовыми традициями обских угров. Однако такое перемещение может быть соотнесено с переворачиванием тел, совершаемым в ходе осмотра и обыска. Считая доказанным факт принадлежности С.Золотарева к военной контрразведке КГБ, можно предположить, что перемещать трупы могли сотрудники оперативно-поисковой группы, получившие приказ, после не выхода Золотарева у установленное время в точку, заданную планом спецоперации, выдвинуться в район предполагаемого (или обнаруженного в результате проведения поисков с использованием воздушных средств транспорта) нахождения туристической группы Дятлова. В их задачи, при сложившихся обстоятельствах, входил первоначальный осмотр места происшествия, в том числе тел и других обнаруженных объектов. Основываясь на рассказе туриста Владимирова из туристической группы Свердловского пединститута, который при нахождении в сумерках на горе Чистоп, в начале февраля 1959 г., видел белую осветительную ракету одиночного огня, запущенную между горой Холат-сяхыл и горой Отортен, можно предположить, что поиски уже активно велись в этот период.
отрывок из версии Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 13:56

maicom
Цитирование
Юдин шел с ГД,должен был знать хоть примерно куда они идут,он 19 го появляется в институте.
Юдин мог знать общий маршрут, а не деталировку. И потом "гладко было на бумаге да забыли про овраги".
По поводу наведения поисковых групп. Что мешало Юдину в том же Ивделе сказать маршрут, а уже из штаба забросить ПГ поближе к возможным точкам нахождения группы.

Цитирование
Палатка могла быть разрезана но разрез был не большой и они его просто разорвали дальше
Скорее бы тогда достали рюкзак и забили его вещами, а судя по протоколам, вещи остались нетронутыми и в порядке. И опять таки, кто разорвал палатку? Дятлов? С ним вещей не обнаружили. Если кто-то смог уйти к кедру, затем вернуться к палатке и опять уйти к кедру и настилу, то он бы взял побольше снаряжения и спирт. Тогда спирт считался первым делом для сугреву.
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Юдин мог знать общий маршрут, а не деталировку. И потом "гладко было на бумаге да забыли про овраги".
По поводу наведения поисковых групп. Что мешало Юдину в том же Ивделе сказать маршрут, а уже из штаба забросить ПГ поближе к возможным точкам нахождения группы.
Хотя бы общий,все равно помог бы,первое когда искали куда они ушли почему то пошли к другому человеку который восстановил маршрут по памяти.
Скорее бы тогда достали рюкзак и забили его вещами, а судя по протоколам, вещи остались нетронутыми и в порядке. И опять таки, кто разорвал палатку? Дятлов? С ним вещей не обнаружили. Если кто-то смог уйти к кедру, затем вернуться к палатке и опять уйти к кедру и настилу, то он бы взял побольше снаряжения и спирт. Тогда спирт считался первым делом для сугреву.
Мы не знаем как они были одеты,может быть то что сверху на них это как раз результат походов к палатке?а спирт действительно их?может быть они не знали про него поэтому и не взяли,тот же Юдин говорил что он не мог найти спирт а тут целая фляга.

Дмитрий 1972


  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Ну а я думаю, что это не фантазия, что это инструкция, которая влияет на работу следователей в случае, когда жертвы на место принесены, или когда с ними после смерти кто то доказательно манипулировал.
НИкто не спорит , что с трупами манипулировали . НО какое отношение это имеет к неким тезисам про указание Кириленко? Манипуляция с трупами это факт , вне зависимости от трупных пятен . Всё остальное это уже фантазии в стиле теории заговора .


Поблагодарили за сообщение: Kamil Tom

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Скорее бы тогда достали рюкзак и забили его вещами, а судя по протоколам, вещи остались нетронутыми и в порядке. И опять таки, кто разорвал палатку? Дятлов? С ним вещей не обнаружили. Если кто-то смог уйти к кедру, затем вернуться к палатке и опять уйти к кедру и настилу, то он бы взял побольше снаряжения и спирт. Тогда спирт считался первым делом для сугреву.
Водкой можно согреться только дома, сидя у самовара. На ветру, в мороз, голодный человек выпив спиртного на какое-то небольшое время почувствует тепло в желудке, а через полчаса снова начнет замерзать, с ещё большей силой. Проверено.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 13:56

maicom
Цитирование
Хотя бы общий,все равно помог бы,первое когда искали куда они ушли почему то пошли к другому человеку который восстановил маршрут по памяти.
Общий - это точки входа и выхода и промежуточная точка с оставлением записки. А как туда они шли - он не знал.

Цитирование
Мы не знаем как они были одеты,может быть то что сверху на них это как раз результат походов к палатке?
Вы понимаете, что ваше предположение нелогично.
То, что Юдин не знал про спирт, не значит, что его не было.

Просто Самсонов, а тогда об этом знали?
INTER ARMA SILENT LEGES

maicom


  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Вы понимаете, что ваше предположение нелогично.
То, что Юдин не знал про спирт, не значит, что его не было.
На то оно и предположение)
Кто то опазнал точно флягу?и сколько в ней было спирта кто нибудь знает?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 13:56

maicom
Цитирование
На то оно и предположение)
Предположения лучше делать хоть немного реальными.

Цитирование
Кто то опазнал точно флягу?
Вы так и не удосужились прочитать УД?

Лист 257
Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области, младший советник юстиции Иванов сего числа в присутствии понятых Юдина Юрия Ефимовича, студента УПИ гр. И-480 и Хамовой Галины Николаевны гр. С-344 закончили опознание вещей и установили, что Остались неопознанными:
1. Маски от ветра 7 штук.
2. Ковбойка в мелкую клетку красную с синим.
3. Футляр с очками, с треснутым правым стеклом.
4. Майка трикотажная розовая с длин. Рукавами.
5. Подшлемники серые 2 штуки.
6. Топорик маленький железный в футляре кожаном.
7. Тапки домашние в зеленую клетку.
8. 2 зубные щетки: простая и в футляре.
9. Ножницы маленькие.
10. Носки шерстяные старые 9 штук.
11. Носки вигоневые 6 штук.
12. Носки простые 7 штук.
13. Портянки серые суконные 2 шт. и коричневые фланелевые 1 шт.
14. Рукавицы 12 штук.
15. Мешки из под продуктов 4 штуки.
Подписи:

Цитирование
и сколько в ней было спирта кто нибудь знает?
Спирт поисковики вроде как выпили весь. Минимум -неизвестен, максимум - полная фляга, по верх горлышка.
« Последнее редактирование: 11.08.21 22:36 »
INTER ARMA SILENT LEGES

Vladlen


  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 277

  • Расположение: Москва

  • Был 16.03.24 14:10

Кто в поход ходит без спирта? Участники ГД были такими же советскими студентами, как и все! Наверное и деньги собирали на пятничные посиделки в общежитии, и за алкоголем посылали самого старшего и так же боялись, чтобы родители или взрослые не заметили запах алкоголя. И в поход конечно спирт взяли! Предполагаю, что не одну флягу! С.Золотарёв так же должен был иметь свою заначку, хотя бы для того, чтобы у костра внести свой вклад в общий котёл. Так уж у русских людей заведено!
« Последнее редактирование: 12.08.21 00:50 »

maicom


  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 896

  • Расположение: Москва

  • Заходил на днях

Предположения лучше делать хоть немного реальными.
Мы же не знаем какое предположение окажется реальным,кто то считает что там был НЛО,кто то что шпионы а кто то что снежный человек на этом фоне предложение что кто то из них дошел до палатки не такое уже и нереальное,просто нужно пересмотреть и решить могли или нет и если нет тогда отмести этот вариант, почему собственно не могли?не взяли все вещи?а почему они вообще без вещей вышли?
Вы так и не удосужились прочитать УД?
Удосужился,а вы все УД в голове держите?)
То что в этом списке нет фляги не значит что ее опазнали верно,Юдин находил с его слов "солдатскую обмотку" как говорят что это был чей то пояс из ГД и  Юдин его не видел,так он и флягу не видел в походе,можно только гадать что он ее видел раньше или все же видел в этом походе но умолчал и т.д

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

Гримм, по палкам вопрос открыт. Разрез палатки снаружи возможен, если предположить,  что дятловцы легли спать - тогда без опасений можно было взрезать брезент. Но судя по тому в каком виде нашли погибших и что было в палатке - они не спали в момент Х
Неужели никто за столько лет не озаботился выяснить (спросить у очевидцев), где были 18 (или сколько?) лыжных палок туристов? Если, к примеру, все были на растяжках или внутри палатки, то откуда была взята изрезанная палка? Если не все, то где были остальные? Стояли возле палатки? Лежали под ней?.. Это важные вопросы.
Т.е. у нас получается, что снаружи нет смысла (и возможностей) резать палатку если в палатке находятся туристы. Потому что такие большие разрезы делались не гновенно и туристы на такую порчу их умущества отрегировали бы. Но следов реакции не видно. Т.е. если мы считаем, что туристы были в палатке когда ее кто-то резал снаружи (резал долго, в палатку сыпался снег, ее выстужало и т.д.), то мы должны объяснить отсутствие реакции на это пусть и бессмысленное чье-то действие.

Добавлено позже:
Не придумать , а предположить . Обоснованно.
Я о том, что только эксперт может верно интерпретировать СМЭ 59-ого года.. А тут есть разночтения и, кроме того, даже Туманов говорит, что в СМЭ есть то, что эксперт видеть не мог и нет того, что должно было быть. Так что о травмах (когда и как получены) пусть эксперты рассуждают.
И вряд ли надо уж совсем тупыми (и слепыми) представлять экспертов того времени. И проколы иглой они бы заметили (они были не микро так как швы расходились бы не сразу, а после многих "дерганий"). И разрез от разрыва отличили бы.. В ообщем, предположение о том, что три известных разреза были зашиты и разошлись необоснованно.
И, опять же, за какие за сутки за двое получены некоторые травмы? Ведь других следов, кроме тех, что вели к высоте 1079 не было обнаружено, а фото установки палатки снято 1-ого февраля... Ну и т.д. Надо от фактов идти, а не от предположений иначе легко подменить рассуждения ничем не подкрепленными спекуляциями.
« Последнее редактирование: 12.08.21 06:45 »


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

Дмитрий 1972


  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Ведь других следов, кроме тех, что вели к высоте 1079 не было обнаружено, а фото установки палатки снято 1-ого февраля... Ну и т.д. Надо от фактов идти, а не от предположений иначе легко подменить рассуждения ничем не подкрепленными спекуляциями.
Идти конечно надо от фактов. И вот один из них . НЕ БЫЛО ОБНАРУЖЕНО  НИКАКИХ СЛЕДОВ , ЧТО ВЕЛИ К ВЫСОТЕ 1079. Это Ваша фантазия.
Читали же Шаравина , там на высоте вообще никаких следов не остается , твердый фирн.  Следы столбики  ( которые вели от палатки , а не к ней ) там остались в силу определенных погодных условий , имевщих место исключительно в момент спуска. Иначе и их бы не было.

В общем там мог промаршировать  полк солдат и никаких следов бы не осталось.  Ну разве следопыты что то разглядели  и то не через три недели.
« Последнее редактирование: 12.08.21 10:23 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 13:56

bestiarys, вообще-то фейки вы постите. Что касается ножа Дубининой/Золотарёва, то это тот нож, который был найден в 2009 году и получил название нож Дубининой:
https://taina.li/forum/index.php?topic=221.0
Я же считаю, что это мог быть нож Золотарёва. Хотя и не отрицаю возможность иного хозяина ножа. К сожалению, экспертизу ножа на предмет  периода его изготовления никто не проводил.

Grimm, никто. Более того, Темпалов не сделал на перевале 99процентов того, что обязан был сделать как следователь, да и один процент был сделан больше "на отвали".

maicom, не слово в слово, но если надо - нахожу нужную часть.
По поводу фляг. Флягу ошибочно опознать могли только в том случае, если у человека была такая же с такими-же отличительными признаками.
INTER ARMA SILENT LEGES

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
bestiarys, вообще-то фейки вы постите. Что касается ножа Дубининой/Золотарёва, то это тот нож, который был найден в 2009 году и получил название нож Дубининой:
https://taina.li/forum/index.php?topic=221.0
Я же считаю, что это мог быть нож Золотарёва. Хотя и не отрицаю возможность иного хозяина ножа. К сожалению, экспертизу ножа на предмет  периода его изготовления никто не проводил.
Послушайте, мой юный не очень образованный друг, вся информация которая мной публикуется имеет подтверждение - научными источниками, материалами уголовного дела, свидетельских показаний. Поэтому, перед тем, как что-либо подобное писать, неплохо было бы попытаться опровергнуть, с опорой на материалы аналогичного уровня достоверности.
А до этого момента, извольте помалкивать и продолжать постить свою чушь построенную исключительно на личных домыслах.

Где доказательства, что этот нож принадлежал Дубининой? есть фото Дубининой с этим ножом? Он опознан родственниками?
Есть фото Золотарева с аналогичным ножом. Воспоминания? Показания того же Ю.Юдина?
Где вообще доказательства, что этот нож имеет хоть какое-то отношение к группе Дятлова?
"Я считаю..." - это не аргумент. Вы ворон тоже можете считать с огромным успехом. Вы недавно "считали", что волки по снегу бегают со скоростью грейхаунда-рекордсмена, пока Вас носом в данные достоверных источников не ткнули.
Кто-то ляпнул откровенную дурь по поводу "ядовитых камней" в консервной банке дятловцев. Вы эту чушь радостно подхватили, без всякой проверки, стали продвигать как обоснованную версию.
Отвечать надо за свою информацию.

Что касается ножа Дубининой/Золотарёва, то это тот нож, который был найден в 2009 году и получил название нож Дубининой:
Я же считаю, что это мог быть нож Золотарёва. Хотя и не отрицаю возможность иного хозяина ножа. К сожалению, экспертизу ножа на предмет  периода его изготовления никто не проводил.
« Последнее редактирование: 12.08.21 13:46 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 13:56

Чет я не увидел документов, которые свидетельствовали бы о службе/работе Золотарёва и Ортюкова на спецслужбы, даже программу, которая якобы производила анализ фото не называете. Так что чья бы корова мычала.

По поводу фото Золотарёва - фото из похода, когда он чистит лыжи. Там виден страховочный шнур/ремешок идущий а ладонь. Угадайте, что тогда страховали таким образом? И Дубининой нож первым приписал не я.
INTER ARMA SILENT LEGES

bestiarys

  • Только чтение

  • Сообщений: 5 461
  • Благодарностей: 2 276

  • Расположение: Слезы Вишеры💎

  • Заходил на днях

    • Слезы Вишеры: алмазный след в гибели группы Дятлова
Вы так и не удосужились прочитать УД?
Успокойтесь и не надо никого учить. Вы УД, по всей видимости, тоже читали сильно выборочно.

Фляжки/фляги в Протоколах опознания вещей упоминаются 3 раза:
(УД, л.234)
Протокол опознания вещей № 1
"Кроме того, Кривонищенко И. опознал и получил топор, фляжку, перчатки зимние трехпалые. Подпись : Кривонищенко."

(УД, л.248)
Протокол опознания вещей № 9
"Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов, сего числа в присутствии понятых: Юдина Юрия Ефимовича, студента УПТ, гр. И-480 и Хамовой Галина Николаевны, УПИ, гр. С-344, предъявил Белясову Александру Даниловичу, технику управления механизации № 1, который жил в одной комнате в общежитии с Тибо-Бриньолем Колей, личное снаряжение, которое как предполагается принадлежит Н.Тибо.
Белясов заявил, что Тибо Н. принадлежат следующие вещи:
...
3. Фонарик «Артель СауНобут Черновицы» (взят у Круглякова, соседа по общежитию). Надпись «фляжка круглая» - зачеркнута.

(УД, л.250)
Протокол опознания вещей № 11
"Прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов, сего числа в присутствии понятых: Юдина Юрия Ефимовича, студента УПИ, гр. И-480 и Хамовой Галина Николаевны, УПИ, гр. С-344, предъявил Колеватовой Римме Сергеевне, сестре погибшего Александра Колеватова личное снаряжение, которое как предполагается принадлежит Колеватову.
Колеватова, осмотрев предъявленное снаряжение заявила, что Колеватову принадлежат следующие вещи:
Лист 251
...
4. Фляжка круглая.
...
Все перечисленные вещи Колеватова Р.С. опознала твердо. Подписи: 1.Хамова, 2.Колеватова, 3. Юдин. Пр-р Иванов (подпись)."


Эти данные также подтверждаются Описью вещей (УД, л.86-87)
Так что фляжек было, видимо, две.


Добавлено позже:
Чет я не увидел документов, которые свидетельствовали бы о службе/работе Золотарёва и Ортюкова на спецслужбы, даже программу, которая якобы производила анализ фото не называете.
Документы по данным официальной публикации ИДВ РАН Вам были предоставлены. То, что Вам хочется еще чего-то, это сугубо Ваши проблемы.

Данные пропоционального анализа по идентификации личности С.А.Золотарева находятся в открытом доступе и их может перепроверить каждый желающий. Программы здесь не при чем, всё считается руками, точно также как мы считаем для экспертных заключений. Есть желание - ищите программы, специалистов и перепроверяйте.
А-1-1-1_3 (Идентификация личности С.А.Золотарева) http://samlib.ru/b/bestiarys_g/a-1-1-1_3.shtml

Георгий Семенович во время финской компании командовал лыжным диверсионным  батальоном, на счету которого уничтожение важного стратегического объекта на территории Финляндии. Всё остальное по этому вопросу, как Вы понимаете, хотя вряд ли Вы понимаете, что такое информация под грифом...  *JOKINGLY* дальше сами-сами... 

Добавлено позже:
чья бы
"Олень и без дороги болото найдет" (мансийское народное)
« Последнее редактирование: 12.08.21 15:44 »


Поблагодарили за сообщение: Kamil Tom

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 13:56

Странно,что КП не раскопали службу Золотарёва в Комитете Голубого Бурения, а ведь у них возможностей побольше вашего. Это вам хочется из них Золотарёва с Ортюковым гражданина Епифана сделать...
INTER ARMA SILENT LEGES

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Странно,что КП не раскопали службу Золотарёва в Комитете Голубого Бурения, а ведь у них возможностей побольше вашего. Это вам хочется из них Золотарёва с Ортюковым гражданина Епифана сделать...
Если Золотарев и работал на контору, то в любом случае не штатным сотрудником. Он мог скрывать брата-предателя от директоров школ. Но контору не обманешь. А на информаторов, осведомителей, одноразовых исполнителей контора и не вела никогда никаких документов под их настоящими именами, все под псевдонимами. Агентов же беречь надо.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 13:56

У них Золотарёв и Ортюкова не стукачи по призванию или из-за шантажа, а кадровые сотрудники.
INTER ARMA SILENT LEGES

Grimm


  • Сообщений: 1 302
  • Благодарностей: 353

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был 15.08.24 18:42

НЕ БЫЛО ОБНАРУЖЕНО  НИКАКИХ СЛЕДОВ , ЧТО ВЕЛИ К ВЫСОТЕ 1079.
Даже если и не сохранились седы на фирне перевала, то остатки стоянок сохранились. А это тоже следы. По маршруту движения группы предпоследняя на Ауспии, а последняя - на высоте 1079. Дальше стоянок обнаружено не было. В этом смысле "следы". К перевлу идут, от перевала - нет. Можно при желании предполагать, что и стоянки и дневники фальшивые, но это необоснованные предположение, почва для спекуляций.

Добавлено позже:
Grimm, никто. Более того, Темпалов не сделал на перевале 99процентов того, что обязан был сделать как следователь, да и один процент был сделан больше "на отвали".
Ну и хрен с ним, с Темпаловым. Наши-то исследовтели, современники о чем думали? Уж лыжные палки могли бы сосчитать.
Разумеется следователи работали из рук вон или в известном УД так представлена их работа. Меня, кстати говоря, давно смущал тот факт, что на 1079 остановились 9 человек, а след мочи только один и тот возле входа в палатку. Никто в смешанной группе не будет мочиться возле входа, но даже если, то остальные 8 что? Не хотели? Перед сном по любому надо однако мы не знаем были ли там такие "следы" или нет. А ведь даже если предполагать исход туристов вниз, отсутствие или наличие "следов" могло бы сильно уточнить время "события".
« Последнее редактирование: 12.08.21 18:23 »

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Георгий Семенович во время финской компании командовал лыжным диверсионным  батальоном, на счету которого уничтожение важного стратегического объекта на территории Финляндии.
А также Ортюков был офицером штаба УрВо, куда, будучи признанным годным к нестроевой службе (те формально отправленным в запас) после тяжелого ранения, был назначен именно в 1948 году, одновременно с опальным Жуковым, а затем с 1950 по 1952 секретарь Военного Совета командующего Уральским военным округом маршшала Жукова. Должность позволяющая быть в курсе абсолютно всего происходящего в командовании округа. Вроде бы на хорошем счету – награжден в 1951 орденом Кр.Звезды. В 1953 власть переменилась – реабилитированный Берией и Хрущевым, Жуков оправился в Москву на должность первого заместителя министра обороны СССР, а "нестроевой" Ортюков, по должности бывший правой штабной рукой Жукова, тем не менее был отправлен на курсы командиров дивизии при Военной академии имени М.В. Фрунзе, после чего тихо вернулся в штаб УрВо, где служил еще три года.
 
« Последнее редактирование: 12.08.21 21:12 »


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

Дмитрий 1972


  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Даже если и не сохранились седы на фирне перевала, то остатки стоянок сохранились. А это тоже следы. По маршруту движения группы предпоследняя на Ауспии, а последняя - на высоте 1079. Дальше стоянок обнаружено не было. В этом смысле "следы". К перевлу идут, от перевала - нет. Можно при желании предполагать, что и стоянки и дневники фальшивые, но это необоснованные предположение, почва для спекуляций.
Ну хорошо , что Вы разобрались, что никаких следов к палатке не вело.
Теперь пойдем далее . Вы хотите сказать , что спасатели нашли по цепочке все стоянки дятловцев ?  :) И  перерыли далее всю долину Лозьвы и там как раз ничего не было ? И вот типа они следы к перевалу ?  Я правильно Вас понял ?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 13:56

Дмитрий, как я понял, спасатели работали квадратно-гнездовым способом и искали следы туристов - лыжни, стоянки.
INTER ARMA SILENT LEGES

Дмитрий 1972


  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Дмитрий, как я понял, спасатели работали квадратно-гнездовым способом и искали следы туристов - лыжни, стоянки.
Так искали нет вопросов . Просто Grimm, написал так , что вроде как  спасатели чуть ли прямую дорогу по лыжне и стоянкам проследили  от 2 го северного до  палатки. И типа никаких больше нигде следов не было .
На самом деле никто ничего не проследил и на палатку наткнулись просто случайно .  И следы к ней не вели какие либо.

Просто Самсонов


  • Сообщений: 569
  • Благодарностей: 210

  • Был 27.08.21 11:55

Так искали нет вопросов . Просто Grimm, написал так , что вроде как  спасатели чуть ли прямую дорогу по лыжне и стоянкам проследили  от 2 го северного до  палатки. И типа никаких больше нигде следов не было .
На самом деле никто ничего не проследил и на палатку наткнулись просто случайно .  И следы к ней не вели какие либо.
Туристов искали три или четыре самолета плюс пара вертолетов.
Кто вперед увидит следы: человек с высоты собственного роста, или пилот с высоты 100-150 метров? У  кого угол обзора больше?
Вот и подумайте почему в деле нет ни одного протокола допроса пилота, и почему два экипажа в последствии погибли. Может увидели что-то неположенное?

Дмитрий 1972


  • Сообщений: 1 428
  • Благодарностей: 723

  • Расположение: предуралье

  • Был 01.01.24 19:27

Вот и подумайте почему в деле нет ни одного протокола допроса пилота, и почему два экипажа в последствии погибли.
Я слышал только про гибель одного пилота  Патрушев, который погиб выпимши  сев за штурвал в самолет . Вернее с похмелья . Всё ночь  выпивал перед этим.
« Последнее редактирование: 13.08.21 22:14 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 13:56

Просто Самсонов
Цитирование
Кто вперед увидит следы: человек с высоты собственного роста, или пилот с высоты 100-150 метров? У  кого угол обзора больше?
А это как повезет.

Цитирование
Вот и подумайте почему в деле нет ни одного протокола допроса пилота, и почему два экипажа в последствии погибли. Может увидели что-то неположенное?
Погиб один Патрушев. И если официально, нарушив технику пилотирования - пошел на разворот на малой высоте, если не изменяет память. А допрашивать пилотов, если они ничего не видели - смысл? Если бы они доложили в штаб поисковиков по поводу обнаруженной палатки/тел (а они обязаны были это сделать либо по рации, если она была на борту), либо по прилету, то тогда отсутствие протоколов вызывает вопросы. И то, следователь, лицо независимое.
INTER ARMA SILENT LEGES