По следам петербургского исчезновения. Земченковы.

[OlgaGP]

А мог ли Земченков поздно вечером под любым благовидным предлогом- встретить мужской праздник, примириться с подозревающей обо всем женой- вывести ее на машине сам куда- нибудь в Ленингр.область.убить и закопать.
Телефон ее оставался дома, чтоб вышки показывали ее местоположение, потом телефон уничтожил.

Может и не уходила Ирина утром в больницу, а преступление было совершенно поздно, ночью., а Земченков под предлогом романтики увез ее прогуляться на природу с бутылкой вина еще поздним вечером?..- и вернулся уже один?
Но вечером она говорила с подругой, все было хорошо..может после разговора с подругой увез?

Охрана могла и не заметить, камеры почему то оказались затерты на те дни( следователи поздно их решили посмотреть, прошло время( не профессионально).

Или, а может он ее вообще во сне убил? Дома.Легко и подло
.и и драться не надо.

Вывезти на природу под предлогом романтики - это вот очень вряд ли. 23 февраля, Питер, какая нафиг романтика, только попу морозить. А вот незаметно дать какое-то лекарство (сочетание лекарств) - это вообще не так уж сложно в быту. В конце концов, он же нефролог. При почечных коликах наверняка применяются наркотические обезболивающие. Боль же там адская.Давайте пофантазируем, но ведь и правда, не дать "бесплатному" пациенту, тому, который без активных родственников, ампулу, и все, есть неучтенная ампула наркотика. Чтобы не попалили медсестры, которые обычно делают уколы больным, можно сказать, что вот, так мучился, так мучился, что уколол сам, а вместо наркотика ввести физраствор, глюкозу, спазмолитик какой-то. Ну и потом жене что-то вроде снотворного, потом уколоть и... Опять-таки, все это фантазии, но...

[Эля 29]

Все легче, все доступнее.. в аптеке продается сахаропонижаюшее, гипогликемические средства( типс инсулина, но в таблетках), или понижающие давление, типа клофелина и др.гипотензивные. наливается в чай, морс, воду... человек засыпает... коллапс... или теряет сознание, перед этим человеку какое то время плохо, но ему не оказывается помощь..

Есть вообще и расслабляющие мускулатуру средства( он очень умный врач  все знает, все продается в аптеке, или есть в наличии, если он готовился, человек лежит и не может двинуть конечностями, слабость страшная... делай что хочешь.

[Isterika]

Isterika, первая ссылка не открывается.
По второй - КП, любящая громкие заголовки... В конце цитата из адвоката Александра Почуева:

- Многим в современном обществе не хочется думать. Большинство приучено просто потреблять преподносимое им с экранов за правду...

Вот с этим высказыванием согласна. Как и в любом подобном деле, надо полгода исследовать материалы и искать информацию и инсайд. Но раз подозреваемый задержан и предъявлено обвинение, то подожду суда и обвинительного заключения. Изучу внимательно всё, что будет предъявлено, все доказательства обвинения и доводы защиты - и уже тогда буду делать какой-то анализ и выводы.  Сейчас просто не на чем. Гарантии того, что СМИ передают слова фигурантов без искажений, - никакой.

Обе ссылки на одно и то же интервью с сыном

[Эля 29]

А легче всего вообще,  снотворное  двойную дозу- глубокий, сон, низкое давление..
А дальше вариантов много.
Лучше и вообще не расчленять, а вывезти в машине за город. Неужели не один? Кто помогал?
Или от страха один справился?

Чтоб расчленять , надо топоры- пилы дома иметь..
Легче всего тело за город свезти( болота и тд)

[BigHand]

По второй - КП, любящая громкие заголовки...

Не читал но осуждаю.. вернее читал но ничего не понял, но было интересно..

По моему там ничего кроме мнения сына и нет..
И еще... Закономерного вопроса который напрашивается сам собой - какие мотивы могут сподвигнуть человека признаваться через 11 лет без какого-либо фактажа? Сделали предложение от которого нельзя отказаться? Почему это "предложение" появилось только после "животворящего пинка" Б? Это уже риторический вопроссс конечно..

[OlgaGP]

Не читал но осуждаю.. вернее читал но ничего не понял, но было интересно..

По моему там ничего кроме мнения сына и нет..
И еще... Закономерного вопроса который напрашивается сам собой - какие мотивы могут сподвигнуть человека признаваться через 11 лет без какого-либо фактажа? Сделали предложение от которого нельзя отказаться? Почему это "предложение" появилось только после "животворящего пинка" Б? Это уже риторический вопроссс конечно..

Может фактаж был не на З, а на некое другое лицо, которое З хотел спасти? Чем не мотив признаваться? Ну и я так думаю, что мог "отвалиться" кто-то из покровителей З. После этого все и зашевелились.

[BigHand]

Может фактаж был не на З, а на некое другое лицо, которое З хотел спасти? Чем не мотив признаваться? Ну и я так думаю, что мог "отвалиться" кто-то из покровителей З. После этого все и зашевелились.

Зашевелилось после пинка Б., и появления следователей из Москвы, это очевидно.. Чтобы кого-то "спасать" против третьего должны быть ооочень веские улики.. Сомнительный вариант. Тогда проще и разумнее этого третьего и дожимать..

[Эля 29]

Земченков в Сизо сидит с приемлимыми людьми- занимаеися спортом, шахматами, даже пишет книгу обо всем случившемся и как сохранить здоровье в тюрьме.( с его слов, он передал это через адвоката)
https://amp.spb.kp.ru/daily/27280/4416228/

[Isterika]

Не читал но осуждаю.. вернее читал но ничего не понял, но было интересно..

По моему там ничего кроме мнения сына и нет..
И еще... Закономерного вопроса который напрашивается сам собой - какие мотивы могут сподвигнуть человека признаваться через 11 лет без какого-либо фактажа? Сделали предложение от которого нельзя отказаться? Почему это "предложение" появилось только после "животворящего пинка" Б? Это уже риторический вопроссс конечно..

Там ещё указывается, что вся семья обратилась в Москву, а не один дед Кононов... и всё это время Земченков искал выходы на высокопоставленных чиновников в следственных органах..

[OlgaGP]

Зашевелилось после пинка Б., и появления следователей из Москвы, это очевидно.. Чтобы кого-то "спасать" против третьего должны быть ооочень веские улики.. Сомнительный вариант. Тогда проще и разумнее этого третьего и дожимать..

А если заинтересован спасать этого третьего именно и только Земченков? И лично он готов сделать все, чтобы этого третьего никто не тронул? Потому что... А тестя З наказание зятя тоже может устроить, так как изначально от него все и началось?

[Эля 29]

Фото адвоката Земченкова- по лицу видно, скользкий, наглый, опытный человек, прям криминалом от него самого несет... уголовник-интеллектуал... Адвокат аля Остап Бендер..

Добавлено позже:
Вот интересно( пропустила)  сколько дней прошло между дачей Земченковым показаний " мол убил по неосторожности, и сокрыл тело по частям" и отказом от своих показаний?
Если не сразу, а через неделю, или несколько дней- то ... это указывает, что он просто спасает себя, и врет.
Если б сразу отказался, то можно было говорить, что и оговорил себя
Но похоже он через неделю "передумал"

[BigHand]

Эля

Оффтоп (текст не по теме)

Фото адвоката Земченкова- по лицу видно, скользкий, наглый, опытный человек, прям криминалом от него самого несет... уголовник-интеллектуал... Адвокат аля Остап Бендер..

Вооотттт!
Вот он... Вернее Он!
Третий Глаз в действии..

[nafanya25]

Не читал но осуждаю.. вернее читал но ничего не понял, но было интересно..

По моему там ничего кроме мнения сына и нет..
И еще... Закономерного вопроса который напрашивается сам собой - какие мотивы могут сподвигнуть человека признаваться через 11 лет без какого-либо фактажа? Сделали предложение от которого нельзя отказаться? Почему это "предложение" появилось только после "животворящего пинка" Б? Это уже риторический вопроссс конечно..

Да может реально сказали дело надо раскрыть, давай сознавайся в непредумышленном, сроки давности вышли по этой статье 100% не сядешь, но зато мы уже от тебя и твоей семьи отстанем. Он и согласился может после всех этих допросов. А потом что-то пошло не так. А может и правда убил, фиг знает че он сознался, а потом адвокат подоспел.

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

И опять как с И. С. ТЕЛО ГДЕ??? а говорите прятать тела не могут, могут, да еще так, что вообще не находят

[/b][/b]

[BigHand]

И опять как с И. С. ТЕЛО ГДЕ??? а говорите прятать тела не могут, могут, да еще так, что вообще не находят

Это я такое говорю?
По моему я как раз на противоположной позиции и говорю, что Скрх так удалось спрятать ИС, что никто и не нашел и не найдет.. Разве что археологи какой-то следующей цивилизации на месте бывшего Обского моря, ставшим пустыней с зыбучими песками отроют и будут строить версии как и мы в лифте чо да как.. А тех кто мог бы пролить на этот факт свет истины... увы.. но уже давно фсе...

Да может реально сказали дело надо раскрыть, давай сознавайся в непредумышленном, сроки давности вышли по этой статье 100% не сядешь, но зато мы уже от тебя и твоей семьи отстанем. Он и согласился может после всех этих допросов. А потом что-то пошло не так. А может и правда убил, фиг знает че он сознался, а потом адвокат подоспел.

Может и так.. Непонятно покамест зачем ему такое пятно на репутации.. чтобы брать на себя такой трэш с расчлененкой и прочими ужастиками..
Просто напрямую, находясь в РФ, а не в Зимбабве в бункере после смены пола и десятка пластических операций он все равно правду-матку как все было на самом деле и свои побудительные мотивы нам не расскажет, увы, но это однозначно.. Какую-нибудь прилизанную версию, как сейчас - да, Правду - нет..

[OlgaGP]

Это я такое говорю?
По моему я как раз на противоположной позиции и говорю, что Скрх так удалось спрятать ИС, что никто и не нашел и не найдет.. Разве что археологи какой-то следующей цивилизации на месте бывшего Обского моря, ставшим пустыней с зыбучими песками отроют и будут строить версии как и мы в лифте чо да как.. А тех кто мог бы пролить на этот факт свет истины... увы.. но уже давно фсе...
Может и так.. Непонятно покамест зачем ему такое пятно на репутации.. чтобы брать на себя такой трэш с расчлененкой и прочими ужастиками..
Просто напрямую, находясь в РФ, а не в Зимбабве в бункере после смены пола и десятка пластических операций он все равно правду-матку как все было на самом деле и свои побудительные мотивы нам не расскажет, увы, но это однозначно.. Какую-нибудь прилизанную версию, как сейчас - да, Правду - нет..

Если только настоящий убийца -это  некто другой (ая), у них уже дети, родившиеся после того, как... Но это чисто фантазии, конечно

[Эля 29]

Непонятно покамест зачем ему такое пятно на репутации.. чтобы брать на себя такой трэш с расчлененкой и прочими ужастиками..

А если посмотреть со стороны автора расчлененки ,допустим Земченкова, сделал и сознался, просто задолбали спрашивать, да спрашивать день и ночь, он от них как он назойливых мух и сказал как есть, чтоб не спрашивали..
А тогда, в 2010 почему не сознался? - так мало спрашивали. А сейчас прям задолбали спрашивают и спрашивают, покоя нет
Автор расчлененки и ответил, чтоб отдохнуть от допросов.

Ведь не каждый расчленивший человек, или убивший и спрятавший тело будет молчать до конца и под нажимом.
Обычно люди не совсем и сильные..
Конечно если не убивал и признался, - это дурак!!! Но Земченков не дурак, просто слабый..

[Christie007]

Никогда не поверю, что он себя оговорил. Думаю просто устал все в себе держать и, наконец, сломался под нажимом. А потом вступила в дело семья. Позор. Репутация. Советы адвоката.
Вполне верю, что он запаковал тело как следует и отнес в баки. И все это увезли на огромные свалки. Вы думаете сейчас там что-то можно найти? Да это невероятнее, чем откопать в лесу, мне кажется.

[Эля 29]

Никогда не поверю, что он себя оговорил. Думаю просто устал все в себе держать и, наконец, сломался под нажимом. А потом вступила в дело семья. Позор. Репутация. Советы адвоката.
Вполне верю, что он запаковал тело как следует и отнес в баки. И все это увезли на огромные свалки. Вы думаете сейчас там что-то можно найти? Да это невероятнее, чем откопать в лесу, мне кажется.

Да, он Земченков -аналитик и оказалось прекрасный практик.( и не только в нефрологии, но и в  упаковке, и логистике)

Несколько раз вышел в магазин, или в машину кинул упаковки, помойки привозят, сваливают все сжигают, в 2010 прям и не разделяли мусор- все сжигали .

А если бомж какой успел увидеть неладное, так по опыту- не сообщают в милицию- замучают повестками, свидетельскими показаниями ,а то и виновным сделают- бомжи люди- мудрые., лишний раз с ментовкой лучше дел не иметь.Да и многие бомжи нелегально живут, им лишний раз светиться не хочется.
За 11 лет уж чето видевшие бомжи- бедолаги уж
ушли в мир иной.

P.s. он что, имел дома набор инструментов, или подручными столовыми принадлежностями справился?

[BigHand]

А если посмотреть со стороны автора расчлененки ,допустим Земченкова, сделал и сознался, просто задолбали спрашивать, да спрашивать день и ночь, он от них как он назойливых мух и сказал как есть, чтоб не спрашивали..
А тогда, в 2010 почему не сознался? - так мало спрашивали. А сейчас прям задолбали спрашивают и спрашивают, покоя нет
Автор расчлененки и ответил, чтоб отдохнуть от допросов.

Да лааадно
Это ведь не бомж какой или дедуШкО старый которому все равно (вы понимаете о ком это я, не зря ведь у вас Третий Глаз в наличии ), а человек с репутацией с клиентурой и т.д., зачем ему такая шляпа - чтобы отстали? Нее.. никак такого не может быть..

Ведь не каждый расчленивший человек, или убивший и спрятавший тело будет молчать до конца и под нажимом.
Обычно люди не совсем и сильные..
Конечно если не убивал и признался, - это дурак!!! Но Земченков не дурак, просто слабый..

11 лет был типа сильный, а тут вдруг раз... и фсе.. после пинка сами знаете кого
Вы представляете какой там был нажим и какие методы использовались?
Если почему-то не представляете тогда посмотрите "выступление" Протосевича из РБ и первое ("интервью") и второе перед журналистами, тогда при наличии вооброжения, а оно у вас без сомнения есть - представите..

Я же говорю - индульгенция от Б., вот и весь секрет Полишинеля - "признание" и т.д. В отличии от нашей Игры в которой можно все кроме того что нельзя, в случае с З., - можно ВСЕ, т.е. абсолютно все.. ибо, повторюсь - индульгенция и отпущение всех грехов получены авансом, увы.. И это печально..

[Дроздов]

P.s. он что, имел дома набор инструментов, или подручными столовыми принадлежностями справился?

Ну, это-то как раз не вопрос.
Инструменты в любом хозяйственном купить можно, а знание анатомии человека (а он как бы врач) позволит провести расчленение быстро, грамотно и максимально чисто.

Я пока просто прочитал - фактов мало, выводов своих не сделал. Но именно в этом моменте ничего сверхъестественного не вижу - вполне себе мог..

[Эля 29]

BigHand

 Наверное считает так:
1.хрясь Земченкову мизинец на руке сломали, но сказали не говорить никому,
2.- лампой в лицо криминальный психолог до 5 утра смотрит и молчит,
3. толстый и мощный зек прижимал в камере недвусмысленно ,
4.- супа тюремного наливают не каждый день , а через день,
5. - следователи уж 50 раз говорят, Что и Как надо говорить..,
6 хрясь- сломан мизинец на ноге, но не велят говорить об этом никому...,
7  - берут фото его детей и тяжело рассматривают перед Земченковым и молчат.
8. ( не открывают форточку, не дают книгу писать, не здороваются..ненужн.зачеркнуть,)- он решил со всеми неудобствами порвать и признался?

Так что ли?

[BigHand]

Эля

Оффтоп (текст не по теме)

BigHand

 Наверное считает так:
1.хрясь Земченкову мизинец на руке сломали, но сказали не говорить никому,
2.- лампой в лицо криминальный психолог до 5 утра смотрит и молчит,
3. толстый и мощный зек прижимал в камере недвусмысленно ,
4.- супа тюремного наливают не каждый день , а через день,
5. - следователи уж 50 раз говорят, Что и Как надо говорить..,
6 хрясь- сломан мизинец на ноге, но не велят говорить об этом никому...,
7  - берут фото его детей и тяжело рассматривают перед Земченковым и молчат.
8. ( не открывают форточку, не дают книгу писать, не здороваются..ненужн.зачеркнуть,)- он решил со всеми неудобствами порвать и признался?

Так что ли?

Как я представляю вам и никому лучше не знать... Ибо я знаю.. 

Когда Протасевич попадет под "случайную машину".. или будет взят на нож "случайными гопниками".. это в том 0,5% шансе что его Лукашенко отпустит, то можно будет на астральном Плане опросить его Дух
Не зря ведь кто-то у нас носит звание Медиума

П.С. даже Могущественного Медиума

[megeor]

Классический пример «залипания» эмоционально нестабильных лиц мы можем видеть в т.н. «фанатских сообществах», «исследующих» гибель группы Дятлова. Это сейчас, пожалуй, самый яркий пример такого рода в русскоязычном сегменте интернета. Говоря об этих людях, следует брать существительное «исследование» в кавычки, ибо люди эти ничего не исследуют в принципе. У них для этого нет ни необходимых знаний, ни связей, ни интеллектуальных качеств. Они годами могут обсуждать «поддельность уголовного дела», ни разу в жизни не видев ни одного отечественного уголовного дела середины 20-го столетия и не имея ни малейшего понятия о правилах оформления таких документов в тот период… Они могут продуцировать многословные рассуждения о неких «параллельных расследованиях», не имея даже понятия о том, как правильно назывались те самые органы прокуратуры, которые якобы этим занимались… Они рассказывают бредни о ракетах, о полигонах, о «преступлениях военных» ничего не зная в принципе ни о ракетах, ни о полигонах, ни о Вооруженных Силах СССР. Эти люди фальсифицируют улики и доказательства, осуществляют целенаправленный вброс фальшивок под видом «вновь открывшихся» «воспоминаний», «свидетельств» и «документов». То есть буквально подделывают, буквально выдумывают…
     И чем больше проходит времени, тем больше фантасмагорических бредней начинает громоздиться вокруг этой истории усилиями не вполне нормальных её «исследователей». Эти люди с важным видом сидят в телевизионных студиях, упиваются собой и, по-видимому, в такие минуты искренне счастливы. Они не понимают, что позорят себя и компрометируют ту тему, о которой берутся разглагольствовать. Если вы, дорогой читатель, попали на какую-то тематическую площадку, где обсуждается гибель группы Дятлова, не спешите регистрироваться и бросаться в спор. Почитайте внимательнее перлы местных корифеев, я уверяю, что в большинстве случаев вы без особого напряжения увидите поток сознания если не явного шизофреника, то, скажу мягче, доброго шизоида.
     Почему это важно и почему об этом написано здесь? Да потому, что в окружающем нас обществе таких людей не очень много — примерно 6—8%, включая как явно больных, так и лиц в пограничном состоянии. Однако там, где присутствует некий психотравмирующий фактор, неважно, кладбище это или интернет-портал, их окажется гораздо больше — может половина активистов, а может и две трети… Такое место оказывается своего рода коллектором, отстойником, накопителем нездоровых на голову персонажей.

тутошние кумушки хоть и не дятловеды, но это пишет Ракитин и про вас.

[nafanya25]

Это я такое говорю?

Д

Оффтоп (текст не по теме)

а неееет) к Вам первая часть, вторую я позже добавила, они сами в одно сообщение встают 

[Christie007]

Эля

Оффтоп (текст не по теме)

Как я представляю вам и никому лучше не знать... Ибо я знаю.. 

Когда Протасевич попадет под "случайную машину".. или будет взят на нож "случайными гопниками".. это в том 0,5% шансе что его Лукашенко отпустит, то можно будет на астральном Плане опросить его Дух
Не зря ведь кто-то у нас носит звание Медиума

П.С. даже Могущественного Медиума

Да при чем тут Протасевич? Земченков не звезда оппозиции))
Я думаю, следствие велось спустя рукава, т к. он известный человек, очевидно хороший врач, с влиятельными знакомствами. Возможно сейчас какое-то влиятельное лицо ушло со сцены, и у дедушки появилась возможность начать действовать. Как я поняла, это ведь папа Ирины дошёл до Бастрыкина, а не вся семья (как сын говорил)?
Действительно много общего с делом Сафоновой : жертвы исчезли после общения с подозреваемыми, и их больше никто не видел, тел нет. У одной нет свидетельств, что она выходила из подъезда, у другой, что вообще туда заходила.
Но в этом деле папа жертвы пошел до конца в попытке узнать правду. А в деле Сафоновой, похоже, никому уже ничего не надо.

[Эля 29]

тутошние кумушки хоть и не дятловеды, но это пишет Ракитин и про вас.

Ракитин и вас имел ввиду в речи, и вас там не забыл.
Ракитин писал это обо всех, и о себе самом даже., сам того не подозревая, думаю да и шизоид он мощный, иначе не было бы от него  столько некрофильной литературы.

[palbes]

Я так понял, его уже осудили. Доказательств лично я увидел ровно 0. Но как обычно: "ведь больше некому".

В УПК РФ написано, что признание обвиняемого может считать доказательством, только если подкреплено совокупностью других доказательств. Т.е. "само по себе" признание вообще не является доказательством.

Вообще все эти громкие "раскрытия" спустя 5-10 лет, которых много в последнее время, навевают грустные мысли. "Доказательств нет, но всем всё ясно".

[OlgaGP]

тутошние кумушки хоть и не дятловеды, но это пишет Ракитин и про вас.

Уж Ракитин такой эксперт, что прямо всем нужно замереть в восхищении. Он там много пишет, что сержант с орденом Красной Звезды -это нечто вообще такое особенное, и на этом основании строит свою версию. Хрен тебе, Ракитин. У меня дед, сержант, имеющий Орден Красной Звезды, сапер. Ничего после войны ничего  "этакого" не было, до войны -ну скорее, в режиме "враг народа" что-то могло и быть, во всяком случае, его родной брат был расстрелян по пресловутой статье. Потому нехрена ссылаться на Ракитина, тот тоже еще тот... сказочник.
 А кстати, для дятловедов, дед, причем Александр, очень умный, добрый, воспитанный человек, образец для подражания,  воевал Сталинград-Кенигсберг, практически как Золотарев.

[palbes]

Да потому, что в окружающем нас обществе таких людей не очень много — примерно 6—8%, включая как явно больных, так и лиц в пограничном состоянии.

Ну сам-то автор "явно". Для пограничного состояния слишком забористо пишет.

[Эля 29]

Я так понял, его уже осудили. Доказательств лично я увидел ровно 0. Но как обычно: "ведь больше некому".

Были заседания.Сидит в Сизо.Признавался в содеянном, потом отказался от показаний. До 21 июля закрыт. После пойдут суды и что они решат- не ясно никому.
Может следствие найдет каких свидетелей, ниточки... или не найдет, не исключено, если совсем всухую, и отпустить могут. Время покажет.

Добавлено позже:

Ну сам-то автор "явно". Для пограничного состояния слишком забористо пишет.

Р.-суперпродуктивный писатель- непоседа, романтег и иллюзионист с уклоном на ужасы бытия и с самыми невероятными версиями оных.. ..