Ответ на рецензию Бориса Бычкова - Внешняя переписка - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Ответ на рецензию Бориса Бычкова  (Прочитано 5279 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Саша КАН

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 789

  • Расположение: УПИ, г. Свердловск

  • Был 29.01.16 19:10

    • http://1723.ru/forums/index.php?act=ST&f=11&t=6742&st=0#entry68069
Уважаемый Борис…Бычков!

Огромное вам спасибо за рецензию моего рассказа, опубликованного в УС №1, 2013.
К большому сожалению, о ней я узнал только сейчас, по наводке форумчанина КУКа
http://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=v4ftv9r7tb9vh98gm1s5q1tdl6;topic=834.msg48834#msg48834

К еще большему стыду – мне не удалось выяснить вашего отчества. Ваша фамилия, как легендарного человека, напечатавшего ПЕРВЫЕ  снимки дятловского похода, поисков и фото из морга, в исследовательских кругах появилось совсем недавно, с подачи поисковика-1959 Якименко В.Г. Вашего отчества не оказалось даже в списке участников конференции-2013

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/829553/
http://img-fotki.yandex.ru/get/4124/137816658.3d/0_ca871_633e953_XXXL.jpg

Теперь по существу.

 Цитата Б.Б.:
Опубликованный в журнале «Уральский следопыт» № 1 за 2013 г. «краеведческий детектив» не имеет никакого отношения к трагическим событиям 1959 г. на перевале Дятлова. Поэтому прискорбно, что автор детектива использует имена и приметы реальных людей, выставляя их, подчас, в неприглядном свете

Да, действительно, рассказ не привязан к группе Дятлова. В его тексте нет ни одной их фамилии, ни одного географического названия. Его цель – художественное описание ПРЕДПОЛАГАЕМЫХ эпизодов, которые вполне могли случиться и на том самом  Перевале.
Что касается «неприглядного света», то в рассказе/ краеведческом детективе нет ни одного поступка туристов, за которые их можно было бы осудить. Все девять человек, волею судеб, оказавшись в критической ситуации, вели себя в высшей степени достойно!

Цитата Б.Б.:
…Отдельные события, касающиеся нравов и порядков «Архипелага ГУЛАГ», и характеристики «героев» из внутренних войск СССР описаны достаточно ярко и, может быть, достоверно. Однако всё, что автор пишет о туристах, – плод больного воображения автора...

Да, замысел рассказа состоял в том, чтобы выяснить, насколько правдоподобной окажется опубликованный «случай в тайге». По большинству отзывов лиц, которые прочитали произведение без привязки к дятловцам, моя история оказалась вполне жизнеспособной. ПРи этом не надо делать упор на какой-то особый менталитет советского народа тех лет. Исполнителям массовых репрессий, геноцида того самого народа - позавидуют отъявленные палачи/оборотни в погонах/преступники нашего времени...

Что касается «больного воображения», то его можно приписать буквально всем, не только авторам версий дятловской трагедии (далее – ДТ), но и ко всем разгадкам великих тайн…Без этого самого творческого воображения – невозможно и создание ни одного детектива…

Цитата Б.Б.:
Трагедия произошла в горах выше границы леса. Никакой лось зимой туда не сунется – он целый световой день зимой должен непрерывно жевать свою скудную пищу – ветки деревьев.

Лоси и олени зимой, добывающие пропитание (мох /ягель) на открытом пространстве – вполне обычная картина для северных районов. Замечу, что на Перевале Дятлова – моховая подушка в 2012-2013 г.г. составляла около полуметра:

http://f1.s.qip.ru/IisZ08lS.png


http://f4.s.qip.ru/IisZ08lT.png

Цитата Б.Б.:
Действие детектива начинается ранним утром, печальные события случились вечером

Увы, установка палатки именно в вечернее время и непосредственно перед сном – есть стойкий стереотип  почти всех исследователей ДТ…Опытному Игорю приписывают, якобы ошибочное, решение – выходить на НЕВЕДОМЫЙ горный маршрут на ночь глядя. Согласно этому шаблону:
- Прокопавшись с лабазом до 15.00,
- пройдя всего 2 км,
- опаздывающая по графику похода,
- группа вдруг встает на новую ночевку – то по причине темноты, то для умышленной экстремальной ночевки, то из-за травмы Саши …

На самом же деле:

- оборудование лабаза – дело нехитрое, его содержимое вполне могло быть подготовлено еще с вечера
- темнота – была предсказуемой и ЗАВЕДОМЫЙ выход всего на два часа пути - тут же «съедался» потерянным временем на оборудование нового лагеря
- добровольный незапланированный экстрим в самом начале похода – ставил бы под угрозу весь поход (график маршрута и здоровье участников), а потому маловероятен
- травма ноги Саши – навряд ли была серьезной - иначе, он не смог бы, наравне со всеми, готовить площадку для стоянки:

http://f1.s.qip.ru/IisZ08lX.png

Таким образом, налицо явные нестыковки. Поэтому я и предположил, что «дело могло быть так»:

1.   Группа, как и положено, вышла УТРОМ.
2.   Дойдя до верхней кромки северо-восточного отрога Холатчахля, туристы «встретили» тот самый  «пронзительный западный" (а может уже и северо-западный) ветер, который развернул их накануне (см. дневниковую запись Игоря от 31 января)

http://f2.s.qip.ru/IisZ08lZ.png

3.   Не решаясь на дальнейший опасный спуск, не желая ПОВТОРНО терять высоту и время при уходе в ближайший лес, группа решает поставить палатку в ветрозащитном кармане ПОД хребтом с тем, чтобы:
- в случае ослабления ветра – все же перевалить через хребет и продолжить маршрут
  - в случае неизменной погоды – заночевать тут же
- далее – согласно хронометражу ВБС http://taina.li/forum/index.php?topic=834.msg18240#msg18240

Такое вполне реалистическое предположение – попутно объясняет и
- прямолинейное движение к кедру (в темноте он навряд ли был виден), и
- «целостность» ног на каменистом склоне (в темноте спуск обязательно сопровождался бы частыми падениями), и
- «зрячие» действия туристов в районе Кедра
(напомню, что ночь на 2 февраля 1959 была совершенно безлунной).

Цитата Б.Б.:
Встретив охотников, убивших в нехоженых краях лося, туристы не стали бы возмущаться

Девушки-комсомолки возмутились не фактом охоты, а фактом бесцельно раненого лосенка-первогодка, которого они увидели еще в лесу. К тому же их могла спровоцировать циничная фраза охотника «догоняйте, он нам не нужен».
Немаловажные факторы – оскорбление девушек, численное превосходство туристов, отсутствие оружия в руках незнакомцев…
Вообще, бытовой конфликт между «местными» и «пришлыми» мог развиваться как угодно, главное – что он привел к ВЫНУЖДЕННОМУ разоружению охотников и затаенной злобе последних…Что и в обычной жизни – не такая уж редкость…

Цитата Б.Б.:
На месте вокруг палатки не было «чужих» следов, кроме тех, что оставили убегавшие в панике люди. Поэтому описанные в сочинении А. Кашкина события вокруг палатки – «художественный» вымысел

1.   Чем могли отличаться «обутые» следы дятловцев близ палатки от следов НЕдятловцев?
2.   Где описание в УД вообще каких-либо следов возле палатки, кроме «следа мочи» и нижних «убегающих столбиков»? Упоминания о ЛЮБЫХ следах ног нет даже в районе кедра!
3.   Паника/бегство при исходе вниз – это очередное клише знатоков ДТ.
4.   Ошибка в фамилии «Кашкин» произошла по вине ответственного за ДТ-выпуск (Якименко). Главный редактор журнала впоследствии принес мне извинения.
5.   «Художественный» вымысел – свойство многих литературных произведений.

Цитата Б.Б.:
Можно было бы и дальше перечислять несоответствия детектива с реальными событиями, которые неоднократно доводились до сведения А. Кашкина авторами других статей в том же журнале, но писателю очень хотелось «опубликоваться», чего он и добился.

1. Укажите хоть одно несоответствие с Уголовным делом ДТ (далее – УД) - как в самой моей ВБС http://yadi.sk/d/NxGgOtVC4D4Wx
, так и в её литературной интерпретации. Напротив, ВБС удовлетворяет даже некоторым противоречиям самого УД (наличие/отсутствие женской куртки на Семене, коричневого одеяла и др.)

2. Укажите статьи в журнале УС, в которых приводилась критика моего рассказа или ВБС

3. По специальности, я - инженер-механик. Чисто «метафорно» меня еще можно назвать «конструктором Машины Смерти на Перевале», а уж никак не писателем

http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/782079/
http://img-fotki.yandex.ru/get/5640/137816658.3a/0_beeff_b0b0a711_XXL.jpg

П.С.

Уважаемый Борис… (пожалуйста, укажите ваше отчество)!

Пользуясь случаем, прошу вас еще раз вспомнить подробности распечатки фото-59.
Вы держали в руках НЕРАЗРЕЗАННУЮ пленку дятловцев, на которой был известный кадр
 
http://f3.s.qip.ru/IisZ083I.png

Убедительно прошу вас припомнить – он действительно находился между ПОХОДНЫМИ фото и фото ИЗ  МОРГА?
 Был ли подобный кадр – ЕДИНСТВЕННЫМ?
Какой примерно сюжет был изображен на ПРЕДШЕСТВУЮЩЕМ кадре?
Предлагал ли вам Фонд – СЛОЖИТЬ обрезки пленки ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО?
Кто из свидетелей ТОЙ распечатки – здравствует поныне?
Известно ли вам, кто конкретно разрезал ЭТУ пленку?

В режиме ожидания – ваш Саша КАН, он же Кошкин А.Н.
« Последнее редактирование: 23.05.13 06:43 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 18 958
  • Благодарностей: 14 962

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 22:36

Ответ на коммент Д.Бычкова
« Ответ #1 : 22.05.13 11:34 »
Ндя...
 Справедливости ради скажу, что на 52-й годовщине, когда версия КАНа только-только вышла, её  с большим интересом  приняли ветераны, присутствовавшие на встрече, и они были очень огорчены моими словами о том, что рассказ "от первого лица" это просто форма подачи версии.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

PostV

  • Гость
Ответ на коммент Д.Бычкова
« Ответ #2 : 22.05.13 12:22 »
Саша КАН пишет:
Цитирование
Дмитрий…Бычков!
Почему Дмитрий-то:?)  Даже на приведенном скане Борис.

Полное ФИО - Бычков Борис Михайлович.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 994
  • Благодарностей: 6 528

  • Заходил на днях

Ответ на коммент Д.Бычкова
« Ответ #3 : 22.05.13 21:12 »
Право слово, просто театр абсурда какой-то со всеми этими письмам!

Добавлено позже:
Нет, серьезно, устроил балаган какой-то.

Добавлено позже:
Я искренне возмущен, что приходится тратить своё время. Сегодня, вот не успел все фото отдельные и из архива Иванова сделать, а задумывал. Все отвлекает всякой ерундой. Письма, письма, письма.
Тоже мне писатель.

Добавлено позже:
И ведь не только меня - и других людей отвлекает от более насущного.
« Последнее редактирование: 22.05.13 21:24 »
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0

За уникальные материалы 

Саша КАН

  • Автор темы
  • Только чтение

  • Сообщений: 1 768
  • Благодарностей: 789

  • Расположение: УПИ, г. Свердловск

  • Был 29.01.16 19:10

    • http://1723.ru/forums/index.php?act=ST&f=11&t=6742&st=0#entry68069
Почему Дмитрий-то:?)  Даже на приведенном скане Борис.

Полное ФИО - Бычков Борис Михайлович
Вадим, спасибо, сейчас же исправлю!
Сам не могу понять, как получился такой ляп... Везде написал: цитата Б.Б..., в списке делегатов конфы - Борис, в посленем абзаце - Борис... А в первом... - невесть откуда, Дмитрий... Отправляю извинения в УС...

То, что Михайлович - это точная инфа?... Я ведь нигде не мог найти... Очень неудобно было обращаться без отчества... Видимо, на этом и зациклился
 :sm55:
« Последнее редактирование: 23.05.13 04:53 »

PostV

  • Гость
KUK пишет:
Цитирование
» Добавлено позже:
» Добавлено позже:
» Добавлено позже:
*ROFL* Смирись уже, Евгений. Никуда тебе не деться, издержки, т.ск., твоей работы.

Саша КАН пишет:
Цитирование
То, что Михайлович - это точная инфа?...
Инфа точная. В моих записях с конференции так, и в разговоре с ним после обращения Б.М. не поправил меня:)

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 994
  • Благодарностей: 6 528

  • Заходил на днях

Смирись уже, Евгений. Никуда тебе не деться, издержки, т.ск., твоей работы.
Во-первых, у меня нет никакой работы, а во-вторых, решение этого вопроса уже найдено и скоро будет озвучено!
Раздел общественного фонда "Памяти группы Дятлова": https://taina.li/forum/index.php?board=16.0