Огнестрельное ранение в Екатеринбурге.Погиб водитель - стр. 3 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Огнестрельное ранение в Екатеринбурге.Погиб водитель  (Прочитано 15648 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 947
  • Благодарностей: 3 422

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:42

Эля, с какого расстояния стреляли?
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 763
  • Благодарностей: 10 477

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:27

Эля, с какого расстояния стреляли?
В деле то ничего не известно, ничего не пишут особо.
Но 2 раза указали-" стрелял сквозь стекло" . Так наверно близко , метра 2-1 или ближе.
Будет известно- все сообщу. Нет данных подробных.
На фото странно: на одном фото стекло приспущено см 10. И на нем вертикальные поддтеки крови. На др фото - издалека вообще остатки стекла микро... все стекло разбито.
В прессе пишут- "на снегу много осколков, до сих пор лежат"

У меня мысль- стрельнули в одно стекло, и пуля через голову вылетела в другое окно... и ее не нашли.
Одно из стекол рассыпалось, а одно было приспущено..

Подробности как выйдут так и известно будет.
« Последнее редактирование: 30.12.20 16:55 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 947
  • Благодарностей: 3 422

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:42

Сквозь стекло - не значит - близко, хотя достаточно близко, чтобы пуля прошла голову на вылет. А для стекла хватит и 3-х Джоулей. Интересно, как он стрелял - в движении, с остановкой... Просто, когда у нас шла "война маршруток", то в ход шли угрозы, порча транспортных средств, вроде как кого-то битами подрихтовали, травматы были... Но целенаправленного убийства - не было.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | BigHand

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 763
  • Благодарностей: 10 477

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:27



1.вот интересные кадры с МП -   видно - что вроде ближнее разбито окно  %-)- торчат осколки у основания..

2.а здесь кровь на стекле и стенке , и стекло водительское наполовину опущено..


куда влетало - вылетало - можно подумать..
Может стреляли то и не в водительское стекло, а напротив..

Может - выстрел произведен через пассажирское стекло - кровь попала на водительское стекло и вылетело пуля..?
Может убийца успел еще и пулю забрать? ведь ПМ - далеко не улетает пуля??
« Последнее редактирование: 30.12.20 21:11 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 947
  • Благодарностей: 3 422

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:42

Эля, пулю - вряд ли, если пролетела насквозь. Искать ее в потьмах - дело неблагодарное. Не всегда и криминалисты могут найти - излет даже у ПМовской пули изрядный, поиск может занять несколько дней с металлодетектором.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | BigHand

Advokat47


  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 1 715

  • Расположение: Екатеринбург − •• −−• •−• −•−• ••• −•

  • Заходил на днях

Также как и на Уктусе - убийство именно ДЕМОНСТРАТИВНОЕ, это так.. к размышлению
если убийца стрелял с целью показать, что место занято, то меньше маршруток там не будет, ведь не водитель маршрутки/автобуса устанавливает маршрут с местами остановок, а компания выбирает место вблизи с метро и другими видами общественного транспорта (метро+трамвай+...+автобус), чтобы всем рабочим/сотрудникам было удобно вечером уехать домой
« Последнее редактирование: 31.12.20 09:23 »
"Совы - не то, чем кажутся"


Поблагодарили за сообщение: BigHand

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 7 989

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 10.03.21 13:04

с днк, потожировыми , с пару его волос што ли?))
А что они доказывают?😇
Так профи мож вообще бы на камеру не попал. А этот дрищ
Мог быть профи только в одном случае:если бы вокруг убитого крутилось нечто. А это нечто,судя по СМИ,страницам ВК там не крутится  И поэтому мне думается,что этот черт-убивец лузер.
Боцман, полагаете, как Шерстобитов, оставлял "левые" окурки на местах своей "работы"?
Кстати, место исполнения странное для работы пистолетом - куда лучше подъезд или же безлюдное место. А тут даже демонстративно я бы сказал. Показательно, как казнь.
Да нет,насчёт окурков было как вариант к общей рабочей картине.
Мне думается,что изначальной задачей  чёрта было устрашение терпилы,демонстрация серьезных и страшных намерений. Поэтому и выбрана машинка,а не монтировка,как орудие действия. К тому же темное время суток и отсутствие освещения в кабине могут создать иллюзию отсутствия водителя в кабине. Громкими же хлопками пипл не удивить-могли принять за взрыв питарды.
Если это каким то образом связано с конкурентами,то того,кто в теме,вычислить не очень тяжело,если у него,конечно,не стальное кольцо. Тот,кто в теме,может быть работником какой либо тр.компании или частник,который мог кого то попросить за магарыч немного испортить автомобиль,а на улице зима и без стекол как бы не камильфо,а на замену стекол конкурент потеряет как время,пассажиропоток,что на руку,другому конкуренту,так и свои кровные монетки,что наверно вызовет у второго конкурента прилив радости. Но было темно и что то пошло не так . Вот и встаёт вопрос-а не уезжал ли куда по любым причинам кто либо из конкурирующих компаний? Не ёрзает ли пятой точкой на стуле кто либо при опросе сп?
Кстати,может быть,что стрелял какой то придурок чисто из хулиганских побуждений. Просто шел и пальнул,для настроения или из за него. Какой нибудь забухавший дурачек. Ну или тот,кто имеет право носить машинки. Есть же случаи,когда они,находясь в состоянии в соплю,пуляли из машинок в воздух.  Не думаю,что в этом случае вычислить проблемам. Может даже кто то как раз в это время подвергся нападению хулиганов,был ими нещадно избит(задним числом) до потери сознания и лишился машинки.
В общем то это всего лишь версии.


Поблагодарили за сообщение: BigHand

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 763
  • Благодарностей: 10 477

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:27

А что они доказывают?
ну так то можно заподозрить . что они принадлежат убийцы и сделать с них Днк или отпечатки чего - нибудь..

Добавлено позже:
если убийца стрелял с целью показать, что место занято, то меньше маршруток там не будет, ведь не водитель маршрутки/автобуса устанавливает маршрут с местами остановок, а компания выбирает место вблизи с метро и другими видами общественного транспорта (метро+трамвай+...+автобус), чтобы всем рабочим/сотрудникам было удобно вечером уехать домой
так понятно. на это и расчет. Просто деньги с поездок другой руководитель будет грести. Захват бизнеса.Поставит свои машины для извоза.

Добавлено позже:
К тому же темное время суток и отсутствие освещения в кабине могут создать иллюзию отсутствия водителя в кабине
да может просто по дебильности выстрелил в пассажирское стекло, а водитель спал в темноте... Не видел Убийца водителя.
Может и случайный... Ведь если добивают - стреляют еще - этот стрельнул и отбежал. Но как точно попал. Да чего только не бывает.. =-O
« Последнее редактирование: 31.12.20 11:24 »

Advokat47


  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 1 715

  • Расположение: Екатеринбург − •• −−• •−• −•−• ••• −•

  • Заходил на днях

Так подобный уктусский АА полтора года искался, щас этого эльмашевского стрелка годами искать будут..
если стрелял рабочий, принятый на работу не официально, то искать его придется долго, но может по рюкзаку его узнают его коллеги. Зачем рабочему брать на работу оружие непонятно, если не планировал стрелять
"Совы - не то, чем кажутся"

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 947
  • Благодарностей: 3 422

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:42

Эля 29
Цитирование
ну так то можно заподозрить . что они принадлежат убийцы и сделать с них Днк или отпечатки чего - нибудь..
Эля, на остановке - бесполезно.

Advokat47
 
Цитирование
Зачем рабочему брать на работу оружие непонятно, если не планировал стрелять
Вопрос - на заводе был цех/группа которая занималась металлообработкой?
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

михельсон

  • Заблокирован

  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 793

  • Расположение: екатеринбург

  • Был 09.03.21 01:40

Вопрос - на заводе был цех/группа которая занималась металлообработкой?
Это Екатеринбург, тут не то что на заводах, тут на каждой второй кухне металлообработка ))


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 763
  • Благодарностей: 10 477

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:27

Вопрос - на заводе был цех/группа которая занималась металлообработкой
Да... недалеко от МП военный Завод Зик, там все делать могут, там и  уктусский стрелок работао, что девочек застрелил, щас его закрыли, но стреляют другие. Оружия полно..
Так дело не в заводе, пути оружия неисповедимы..
« Последнее редактирование: 01.01.21 02:15 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 947
  • Благодарностей: 3 422

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:42

Эля, в 90-е на одном заводе, который близко от меня, в цехах умельцы делали оружие для продажи. От ручек-пистолетов до револьверов. Пару раз даже самозарядные пистолеты изымали.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 515
  • Благодарностей: 7 989

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 10.03.21 13:04

чтобы увезти их домой, в пригород Екатеринбурга (
154 маршрут через эти места проходит? А кто хозяин ?

Advokat47


  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 1 715

  • Расположение: Екатеринбург − •• −−• •−• −•−• ••• −•

  • Заходил на днях

на заводе был цех/группа которая занималась металлообработкой?
На эльмаше, Уралмаше и рядом много заводов: уралтрансмаш, уралмашзавод, завод#9, мзик и другие компании, но на завод занести/вынести свой металл для обработки сложно
"Совы - не то, чем кажутся"

Delait


  • Сообщений: 2 073
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

если убийца стрелял с целью показать, что место занято, то меньше маршруток там не будет, ведь не водитель маршрутки/автобуса устанавливает маршрут с местами остановок, а компания выбирает место вблизи с метро и другими видами общественного транспорта (метро+трамвай+...+автобус)
Места остановок ОТ устанавливает не компания, маршруты м остановки согласовывается администрацией.
Речь идет о неофициальных бомбилах, которые там стоят на личном транспорте и кричат "по писять в пысьму увезу"
Стоят под знаком стоянка и остановка запрещена, под видеокамерами, занимают полностью своими осломобилями остановку и первую полосу дороги, так что настоящий ОТ вынужден останавливаться на второй полосе дороги.
И все это безобразие длится годами. ГИБДД разводит руками, хотя что там разводить то... камеры есть.

Добавлено позже:
154 маршрут через эти места проходит?
нет.
Убитый вообще не ездил не по какому офиц маршруту, видно же по фото.
Мешать тоже не мог не кому там, он стоял напротив магазина ткани, это метров 30 от самой остановки
И я скажу, что немаловажен маршрут, а не только набрать пассажиров и возить пикулями до места требования. Это затратно самому водителю и длительно для пассажиров. В следующий раз пассажир просто уедет на том транспорте, который за ту же цену привезет его в разы быстрее до нужной точки.
« Последнее редактирование: 03.01.21 17:24 »
Не бойтесь слухов — правда часто оказывается страшнее.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha

Advokat47


  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 1 715

  • Расположение: Екатеринбург − •• −−• •−• −•−• ••• −•

  • Заходил на днях

Места остановок ОТ устанавливает не компания, маршруты м остановки согласовывается администрацией.
какая администрация? В заключенном договоре между Компанией и Перевозчиком
указывается маршрут с остановками утром и вечером, время нахождения на остановке. Маршрут является неотъемлемой частью договора. В данном случае у ИП мог быть договор с компанией в котором указан маршрут, зачем его согласовывать с администрацией, это ведь не муниципальный транспорт, а частный
"Совы - не то, чем кажутся"

Isterika


  • Сообщений: 4 299
  • Благодарностей: 10 895

  • Была сегодня в 01:29

А может это бытовой конфликт? Симпатичный мужчина, вдовец, возможно, появилась женщина,может даже замужняя..
https://vk.com/id301125125
« Последнее редактирование: 03.01.21 18:49 »
Каждый выбирает по себе щит и латы, посох и заплаты.Меру окончательной расплаты каждый выбирает для себя.

Delait


  • Сообщений: 2 073
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

какая администрация? В заключенном договоре между Компанией и Перевозчиком
Городская. И номера маршрутов она присваивает.
Никто на частном транспорте не выпустит водителя по маршруту. Есть опред требования для того, чтобы перевозчик и это не ИП, зашел на маршрут, Интересно, находите на сайте администрации г. Екатеринбурга.
Контракты заключаются между Администрацией и Компанией-перевозчиком. На маршрутах обычно есть и муниципальные перевозчики и коммерческие, но не в лице Ип с 5 единицами автотранспорта. И самом автотранспорте есть сведения о маршруте, коих у данного фиата не было.
А если вы имели в виду договор на перевозку между компанией-работодателем и частным перевозчиком, то нафига ему собирать рабочих этой компании в отдалении от всех проходных ближайших заводов. Тут значит либо УЗТМ, либо ЗИК, нафига ему стоять на перекрестке всех дорог, на остановке, которая находится что от первого, что от второго завода и их проходных в 2-3 км, когда можно гораздо ближе их забрать?
И выехать в Березовский по дороге с менее нагруженным траффиком, чем пр. Космонавтов?
Разворачиваемый текст
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:

На заднем плане сама остановка.
Где ищут , это газон, кому он там мог мешать стоя рядом, не понятно. Там есть парковка, так что слушать сотрудницу магазина особо не стоит. По мне так все стоящие там мешаются, так занимают первую полосу.

Добавлено позже:
« Последнее редактирование: 03.01.21 19:54 »
Не бойтесь слухов — правда часто оказывается страшнее.


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Advokat47

Advokat47


  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 1 715

  • Расположение: Екатеринбург − •• −−• •−• −•−• ••• −•

  • Заходил на днях

если вы имели в виду договор на перевозку между компанией-работодателем и частным перевозчиком, то нафига ему собирать рабочих этой компании в отдалении от всех проходных ближайших заводов. Тут значит либо УЗТМ, либо ЗИК, нафига ему стоять на перекрестке всех дорог, на остановке, которая находится что от первого, что от второго завода и их проходных в 2-3 км, когда можно гораздо ближе их забрать?
именно про этот вариант и говорю. Сбор рабочих также происходит по маршруту утром и вечером. Во время стрельбы в маршрутке никого не было:
1. Водитель ждал рабочих
Или
2. Использовал авто в личных целях

Когда крупные компании доставляют сотрудников своим транспортом, за каждым сотрудником маршрутка не заезжает, сбор происходит на остановках в определенное время. А если сбор происходит со строительных объектов, то и договор в письменной форме не нужен, многие рабочие работают неофициально.
« Последнее редактирование: 03.01.21 20:07 »
"Совы - не то, чем кажутся"

Delait


  • Сообщений: 2 073
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Когда крупные компании доставляют сотрудников своим транспортом, за каждым сотрудником маршрутка не заезжает, сбор происходит на остановках в определенное время. А если сбор происходит со строительных объектов, то и договор в письменной форме не нужен, многие рабочие работают неофициально.
Да и обычно этот сбор за 2-3 км от проходных происходит, чтобы жизнь маслом не казалась)) На остановках собирают по месту следования на работу.
У всех заводов с рабочими есть проходные и они гораздо ближе места сбора в данном месте и рядом с этими проходными есть места для ожидания.
Стройки тоже можно объехать, сейчас в том районе их не очень много и все скучкованы и опять же все на значительном удалении от данной остановки.
Я сама ездила на служебном и да, с работы нас вывозили явно не предлагая пройти до места сбора пару км.
Единственное могу понять, что он именно по Космонавтов ездил в Березовский, т.к. не все пассажиры ехали до конечной точки, кого-то высаживал может в Пышме или в пригороде.
« Последнее редактирование: 03.01.21 20:23 »
Не бойтесь слухов — правда часто оказывается страшнее.

Advokat47


  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 1 715

  • Расположение: Екатеринбург − •• −−• •−• −•−• ••• −•

  • Заходил на днях

Я сама ездила на служебном и да, с работы нас вывозили явно не предлагая пройти до места сбора пару км.
Поэтому место сбора - место вблизи всех видов ОТ.(пример: рабочий проживает около Таганского ряда и ему нужно на склад на индустриальном проезде в Верхней Пышме. Место сбора будет метро Уралмаш. Сначала ему придётся доехать до метро уралмаш - далее служебный транспорт по маршруту похожему на маршрут автобуса 56 )

Добавлено позже:
Я одна думаю ,что это один и тот же ? Выстрел в лицо ? Это он продолжает?
Как его определить? Опять уктусский стрелок? На видео темно, Blu-ray проигрыватель есть не у всех, чтобы увеличить нужные фрагменты

Может после увеличения можно будет увидеть рисунок на рюкзаке. Некоторые компании покупая спецодежду дополнительно покупают сумки-рюкзаки на которых указано название компании или рисунок
« Последнее редактирование: 03.01.21 20:54 »
"Совы - не то, чем кажутся"

Delait


  • Сообщений: 2 073
  • Благодарностей: 2 541

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Поэтому место сбора - место вблизи всех видов ОТ.(пример: рабочий проживает около Таганского ряда и ему нужно на склад на индустриальном проезде в Верхней Пышме. Место сбора будет метро Уралмаш.
Нас собирали около мест проживания.
При проживании на Таганском ряду местом сбора может быть площадь УЗТМ или другое место, а не метро Уралмаш. И куда это он вез рабочих на ночь глядя в Березовском? Какие там заводы с ночными сменами?
« Последнее редактирование: 03.01.21 21:14 »
Не бойтесь слухов — правда часто оказывается страшнее.

Advokat47


  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 1 715

  • Расположение: Екатеринбург − •• −−• •−• −•−• ••• −•

  • Заходил на днях

И куда это он вез рабочих на ночь глядя в Березовском? Какие там заводы с ночными сменами?
утром вёз из Березовского на работу, а вечером вёз домой в Березовский
"Совы - не то, чем кажутся"


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 763
  • Благодарностей: 10 477

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:27

с ночными сменами
про другие заводы не знаю, но года полтора назад знакомый работал на заводе "Новатор"( часть МЗИКа, за стеной- там есть неприрывное производство, ракетные детали и тд.) Ул.Космонавтов... У него пару раз в месяц были вечерние смены... до 20.00 или 21.00.
Т.к. есть на заводах и вечерние смены.
Может и еще где, кроме "Новатора"... да и Новатора хватит - огромный заводище. Может оттуда возил вечернюю смену , мож+ еще откуда..
Ведь зав.магазином сказала, что Алексей В. Постоянно тут стоял... че стоял ?? Пассажиров ждал..
« Последнее редактирование: 04.01.21 11:27 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Advokat47


  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 1 715

  • Расположение: Екатеринбург − •• −−• •−• −•−• ••• −•

  • Заходил на днях

Алексей В. Постоянно тут стоял... че стоял ?? Пассажиров ждал..
Ждал группу рабочих для доставки их в Березовский. https://www.google.com/amp/s/tass.ru/ural-news/10350483/amp может кроме рабочих ещё были охранники с оружием
"Совы - не то, чем кажутся"


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 763
  • Благодарностей: 10 477

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:27

С 28 декабря об этом расстреле- молчат.
Может быть следователи выбрали такую тактику, тк уктусское дело освещалось очень часто и могло повредить расследованию, убийца знал из прессы о расследовании. Сейчас убийца вне информации и ему сложнее. Следователи более опытно и осторожно прощупывают весь круг знакомых и незнакомых (билинги в той части города). Что бы быстрее поймать, а не трепаться в Сми. Так то правильно.
« Последнее редактирование: 04.01.21 12:56 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Advokat47


  • Сообщений: 1 374
  • Благодарностей: 1 715

  • Расположение: Екатеринбург − •• −−• •−• −•−• ••• −•

  • Заходил на днях

Может быть следователи выбрали такую тактику
Может уже знают кто стрелял, но задержание произойдет в январе после сбора доказательств.
Что могло быть уже сделано:
1. На видео видно как убегал стрелок, значит по следам на снегу могли предположить его маршрут
2. Пропустив видео через Blu-ray был составлен фоторобот
3. Сделан запрос в компании для предоставления видео по маршруту стрелка (возможный маршрут: забежал во двор, через дворы выбежал к частному сектору, далее на автобусную остановку 'бабушкина', сел на автобус маршрут 148 до Березовского) и может в автобусе была видеокамера
« Последнее редактирование: 04.01.21 19:51 »
"Совы - не то, чем кажутся"

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 7 947
  • Благодарностей: 3 422

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:42

Адвокат, при наличии знакомых в охране или, если речь о "Почтовом ящике" - КГБистов можно хоть авиапушку завезти и вывезти. Металл можно  местный брать. Если оружие предполагается одноразовым, то и за прочностными характеристиками гоняться не надо.

По поводу определили и прочее. Тут вопрос - кто стрелял и насколько хорошо он получился на камерах, а так же умеет заметать следы.
"Охотничий нож был всегда при нем - с тех пор как горец, как то раз остановившийся поужинать и поболтать в их лагере, между прочим заметил, что если у индейца или горца есть нож, то они выживут в любых условиях и при любых обстоятельствах" Л. Ламур

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 763
  • Благодарностей: 10 477

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 12:27

Может уже знают кто стрелял
из первых статей прессы так и звучало- "ориентировочно стрелял один из перевозимых рабочих. Может уж допрашивают , или копают глубже- с кем, зачем и тд.
« Последнее редактирование: 04.01.21 20:08 »