Расстрел автобуса в Нижегородской области.

[lilac72]

А в некоторых регионах уже гладкоствол с 16 дают (оленеводство и все такое).

Правильно, там оружие жизненно необходимо и отношение к нему другое. А здесь нафига арсенал дома создавать?

[ZloManiak666]

А почему вы решили, что есть только два варианта - выдавать справку кому попало, кто "на учете не состоит"

А вы считаете, что врач просто сверяется с картотекой и не опрашивает впервые обратившихся?

Добавлено позже:

Правильно, там оружие жизненно необходимо и отношение к нему другое

Ну про "жизненно" может быть, а про "другое" - огненной воды там ничуть ни меньше. И люди, в принципе, мало чем отличаются - но концентрация на единицу площали меньше.
В средней полосе охотники не нужны? Контролировать поголовье тех же вредителей (заяц, бобр, кабан, лисица) ненужно?

[medgaz]

А вы считаете, что врач просто сверяется с картотекой и не опрашивает впервые обратившихся?

И что же именно он спрашивает у обратившихся? Cколько длится данный опрос? Я помню "беседу" с психиатром при получении прав - это ничего, кроме смеха, вызвать не может. Подозреваю, что выдача справки на оружие  происходит примерно по тому же сценарию.

[lilac72]

В средней полосе охотники не нужны? Контролировать поголовье тех же вредителей (заяц, бобр, кабан, лисица) ненужно?

Нужны безусловно. Но я сомневаюсь, что этот парень, увлеченный компьютерными стрелялками просто спал и видел, как он будет контролировать поголовье тех или иных животных. Прям еле дождался 18-ти, и бегом за стволом. Тут что-то другое.

[ZloManiak666]

Я помню "беседу" с психиатром при получении прав - это ничего, кроме смеха, вызвать не может.

С какой колокольни вы оцениваете эту беседу? Эта тетя (скорее всего тетя) каждый день по полсотни здоровых и больных поровну принимает, и видит всех насквозь. Если не видит грубых нарушений и прежней информации - дает справки хоть охотнику, хоть летчику. Да, она может быстро заподозрить грубые нарушения, но какое-нибудь "долбануто-поехавшее расстройство личности" - не может.
Случиь что-нибудь, и всгда сыпятся вопросы :"Доколе??! Никогда такого небыло и вот опять!(с)". Не понимаете, что отчаявшийся или задумавший убить двух и более людей - убьет их? Чтобы подавить кучу народу - не нужно водительское удостоверение. А если кто задумает "Колумбайн", то первой жертвой - будет здоровый и законный владелец оружия.

[Милашка]

И что же именно он спрашивает у обратившихся? Cколько длится данный опрос? Я помню "беседу" с психиатром при получении прав - это ничего, кроме смеха, вызвать не может. Подозреваю, что выдача справки на оружие  происходит примерно по тому же сценарию.

у меня спросил место работы,услышав ответ-больше его уже ничего не интересовало.)
Кстати,мой психиатр по прописке ну сам сильно смахивает на психбольного.Я когда первый раз его увидела реально думала,что это пациент,а не врач.

[medgaz]

Эта тетя (скорее всего тетя) каждый день по полсотни здоровых и больных поровну принимает, и видит всех насквозь.

Что там можно увидеть "насквозь" за пять минут? Это ровно то время, которое необходимо для заполнения формы и выписки самой справки. Похоже, трагедия в Керчи ничему не научила.

Психиатр, выдавший Рослякову справку на оружие: «Я общался с ним всего пять минут»
https://news2.ru/story/555423/

[ZloManiak666]

у меня спросил место работы,услышав ответ-больше его уже ничего не интересовало.)

И еще увидел вас своими глазами. Работаете, и смотря еще где - можно уже сделать вывод о социализации.

Что там можно увидеть "насквозь" за пять минут? Это ровно то время, которое необходимо для заполнения формы и выписки самой справки.

Эти действия (при отсутствии сестры) можно совмещать. Полей там мало, и в большинстве случаев в ПНД дают уже справку 046 формы с заполненными полями (кроме ФИО) и штампами. Врач пишет ФИО и роспись. Если форма на руках - там только штамп, печать врача и роспись.

Добавлено позже:

Психиатр, выдавший Рослякову справку на оружие: «Я общался с ним всего пять минут»

Ну, диагноз Рослякова в студию! Снести крышу может у полностью психически здорового человека.

[Боцман]

А какие обследования или действия ДОЛЖЕН выполнить психиатр при выдаче справки для вод.удостоверения или разрешения на оружие?

[ZloManiak666]

А какие обследования или действия ДОЛЖЕН

Сомневаюсь, что существует инструкция или приказ Минздрав на этот счет. Кстати, сам факт опубликования такого приказа делает его в какой-то степени бессмысленным.
Врач руководствуется в своей деятельности опытом и тому, чему его учили в ВУЗе, с поправкой на то, что учат и пишут учебники часто теоретики, а работают - практики.

[Милашка]

А какие обследования или действия ДОЛЖЕН выполнить психиатр при выдаче справки для вод.удостоверения или разрешения на оружие?

Посмотреть просто в глаза и сделать подпись.)Сколько у психиатров была на комиссии не помню никаких разговоров или тестов.

[medgaz]

Ну, диагноз Рослякова в студию!

При жизни надо было диагностировать, и до выдачи справки желательно. Там достаточно было признаков, судя по свидетельствам знавших его. А ставить психиатрический диагноз трупу - занятие, быть может, для кого-то увлекательное, но совершенно бессмысленное.

Добавлено позже:

не помню никаких разговоров или тестов.

Я помню тест с совершенно дебильными вопросами на уровне детского сада, но он годился разве что для того, чтобы шизофреников выявить, да и то в стадии обострения.

[Arnold]

По каким? У меня несгораемый двухдверный шкаф 1952 года, замок врезной, а петли снаружи.

http://docs.cntd.ru/document/1200119495

[ZloManiak666]

Arnold, Стандарт для выпускаемых в обращение сейфов. Когда я показывал участковому свой шкаф - быз ЗОО и Правила. И сегодня они есть.
Если вы ездите на ВАЗ2101, то он не обязан быть сертифицирован и соответствовать ТР ТС, самолет ТУ-154 не обязан быть сертифицирован, равно как запчасти ко всему перечисленному. Все, что выпущено когда-либо, должно соответствовать требованиям, действовавшим тогда, если не указано иное.

[Эля 29]

https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/news/strelok-v-boru-vynashival-plany-o-bojne-so-shkoly-vse-shutki-byli-pro-smert_288237?utm_source=share_link_button

Собр и Омон ищут Д.Монахова.
И побеседовали с одноклассником его, тот говорит о нем:
- тихий, планировал бойню давно, шутки только про смерть, пересматривал ролики "Колумбайн", псичически ненормальный..

[Obladi-oblada]

Как вариант - если в семье уже есть оружие (в данном случае у отца), то разрешение на второй ствол выдавать не с 18, а хотя бы с 25 лет. Что за острая необходимость несколько стволов в одной семье иметь?!

Эта необходимость называется бизнес на производстве и продаже оружия. Кому угодно и сколько угодно.

[Эля 29]

https://yandex.ru/turbo/ria.ru/s/20201012/ubiystvo-1579494202.html?utm_source=share_link_button

Данил Монахов жил с родителями  в Ниж.Новгороде.
К бабушке приезжал редко в поселок.
В школе был молчаливым и тихим, но странности видели многие.
В тот день он , с бабушкой собирался на остановку, почти вышел  ,начал стрелять в бабушку и людей.
С ним что то внезапно произошло.

[Напомнилась трагедия в семье Соколовых, где на маму сын напал с ножем.
Признали невменяемым вроде, лечат.]

Здесь тоже, компьютерные шизоДухи вместились в голову стрелка.
Думаю выловят к Покрову Пресвятой Богородицы 14 октября, она сама выдаст его людям.

[Obladi-oblada]

https://yandex.ru/turbo/tsargrad.tv/s/news/strelok-v-boru-vynashival-plany-o-bojne-so-shkoly-vse-shutki-byli-pro-smert_288237?utm_source=share_link_button

Собр и Омон ищут Д.Монахова.
И побеседовали с одноклассником его, тот говорит о нем:
- тихий, планировал бойню давно, шутки только про смерть, пересматривал ролики "Колумбайн", псичически ненормальный..

Таких подростков сейчас если не каждый третий, то каждый пятый.

[Эля 29]

Стрелок Д.Монахов приехал к бабушке в поселок, тк не хотел учиться и возвращаться домой, в Н.Новгород.( видимо уже была депрессия, или крыть его начало..)
Бабушка ,сказала, чтоб он уезжал домой на учебу. Он от злобы и начал стрелять..

Д.Монахов очень любил компьютерные игры, стрелялки и охоту на уток. имел охотничий билет, вместе с отцом раза три- четыре ходил на уток.
https://www.ural.kp.ru/daily/217194/4302832/

[ZloManiak666]

Эля 29, так выяснено, чьё оружие было? Д или его отца? Это вопрос принципиальный, т.к. иначе можно обсуждать "как трижды судимому с непогашеной третьей Коротуну дали оружие?" Конечно, я понимаю, что в противном случае можно поставить вопрос "почему Коротун имел ключи от квартиры где хранилось оружие", "почему болгарки продают всем подряд"

Прошу прощения, проморгал. Вроде одно - личное, второе отцово.

[Боцман]

Сомневаюсь, что существует инструкция или приказ Минздрав на этот счет.

Это действие идёт не так,как посчитает нужным его вести Айболит,а по правилам. Иначе-бардак с его вытекающими.

Посмотреть просто в глаза

Каким взглядом? Пронзительным? Вопрошающим? Многообещающим?)

Сколько у психиатров была на комиссии не помню никаких разговоров или тестов.

Ой,да с тётенька и все понятно с первого взгляда))

Я помню тест с совершенно дебильными вопросами на уровне детского сад

Это ведь было очень давно? А с тех пор могли произойти какие то изменения в полномочиях Айболита,выдающего справки о вменяемости?)

[BIF]

Обычный массовый убийца, таких навалом.

[medgaz]

то ведь было очень давно? А с тех пор могли произойти какие то изменения в полномочиях Айболита,выдающего справки о вменяемости?)

Первую справку для получения прав мне дали давно, вторую (на их продление) - недавно. Ничего не изменилось.

[Obladi-oblada]

А с тех пор могли произойти какие то изменения в полномочиях Айболита,выдающего справки о вменяемости?)

Если опрашиваемый на все вопросы психиатра ответил, на каком основании врач не выдаст справку? На том, что ему что-то в лице не понравилось? В стационарах за заведомыми психами месяц наблюдают.

[medgaz]

Это действие идёт не так,как посчитает нужным его вести Айболит,а по правилам.

У нас часто все идет не по правилам, а по понятиям. Заплатите  фирме-посреднику - они вам организуют медкомиссию прямо в их офисе. В отсутствие какого-либо обследования, вся процедура 10-15 минут займет. Психиатра и нарколога, правда, надо все же отдельно посещать.

[Arnold]

Когда я показывал участковому свой шкаф - быз ЗОО и Правила. И сегодня они есть.

Некоторое время назад обсуждался проект постановления Росгвардии  о обязательной установке замков- блокираторов на спусковой крючок, но пока вроде не приняли.
В Казахстане обязательна установка GSM- сигнализации на сейф, и так же обязательное условие, если два владельца оружия в доме- два отдельных сейфа.
А насчёт навесных замков уже давно не прокатывает, может быть у вас просто инспектора недостаточно щепитильные.

[Gulia70]

 Как рассказала внучка одного из погибших, Данила она знала с детства.
Моя родная бабушка дружила с его бабушкой, - поделилась девушка. - Я знала Данила, хотя мы никогда особо не дружили, общих интересов не было. Общались постольку-поскольку, когда приезжали к родным. Он был обычный мальчик. В последнее время, со слов его бабушки, Данила совершенно перестала интересовать учеба, а все свободное время проводил за игрой в компьютер.  И родители, и бабушка постоянно разговаривали с ним на эту тему, но результата не было.

По словам девушки, Даниил несколько дней назад приехал к бабушке на каникулы. О случившейся трагедии она узнала от родственников. Ее дедушка не дошел всего несколько метров до дома - был убит обезумевшим соседом.

*
А бабушка жива.
Сообщения СМИ о том, что бабушка 18-летнего стрелка из Бора Данила Монахова скончалась, не подтвердились. Как сообщает "Нижний Новгород Онлайн", она, еще одна раненая женщина и пострадавший мужчина были доставлены в Борскую ЦРБ.

У обеих женщин - ранения брюшной полости, состояние тяжелое и крайне тяжелое. У мужчины ранение нижних конечностей. Двоих пациентов переводят в областную больницу, одна женщина остается в операционной.

По информации Life, в крайне тяжелом состоянии сейчас как раз бабушка стрелка. Сообщается, что врачи продолжают бороться за ее жизнь, но ранее уже пришлось ампутировать ей руку.

[Arnold]

Стрелок Д.Монахов приехал к бабушке в поселок, тк не хотел учиться и возвращаться домой, в Н.Новгород.( видимо уже была депрессия, или крыть его начало..)
Бабушка ,сказала, чтоб он уезжал домой на учебу. Он от злобы и начал стрелять..

Напомнило историю про смоленского подростка, который к бабушке в Демидов приезжал. Там бабушка добрее была, но история все равно плохо закончилась.

[ZloManiak666]

Это действие идёт не так,как посчитает нужным его вести Айболит,а по правилам. Иначе-бардак с его вытекающими.

Это называется "осмотр врачом-психиатром". Это нельзя регламентировать. Кое-какие нормативы на содержание, результат услуги - скорее всего устанавливаются администрацией конкретного учреждения (вы же ей за услугу платите, значит что-то есть. Ну типа:

1. Исследование анамнеза по амбулаторной карте
2. Осмотр, беседа
3. Занесение информации в медицинскую амбулаторную карту
4. Выдача заключения:
а) имеются противопоказания
б) отсутствуют противопоказания.

Каким взглядом? Пронзительным? Вопрошающим? Многообещающим?

А вот это очень важно, способность и реакция на невербальное. Психиатры этому обучены. В нужный момент кто-то невольно усмехнется, улыбнется, на что-то отреагирует наборот настороженно. И если он этого не сделает - это уже повод провести более развернутую беседу.

Ой,да с тётенька и все понятно с первого взгляда))

О чем комиссия? Можете ли работать дежурной на турникетах? (кстати это не так смешно)

Это ведь было очень давно? А с тех пор могли произойти какие то изменения в полномочиях Айболита,выдающего справки о вменяемости?)

Полномочия с незапамятных времен, в части разрешить или отказать - всегда были у них очень широкие.

Добавлено позже:

Некоторое время назад обсуждался проект постановления Росгвардии  о обязательной установке замков- блокираторов на спусковой крючок, но пока вроде не приняли.

Что помешает отвинтить срезать дужку спусковой скобы? Просто очередной проплаченный проект. Вот если вместо сейфа можно было крепить к стене на блокиратор, то...

В Казахстане обязательна установка GSM- сигнализации на сейф

Неприемлемо. Навязанная услуга. Но Казахстан со своим "Туркменбаши" впереди планеты всей по разного рода ограничениям.

так же обязательное условие, если два владельца оружия в доме- два отдельных сейфа.

В РФ тоже так. То есть как бы двояко можно читать, но в этом случае 2 штрафа за нарушение (обоим) фиг оспоришь.

А насчёт навесных замков уже давно не прокатывает, может быть у вас просто инспектора недостаточно щепитильные.

У меня на несгораемом шкафу штаный замок с родным ключом. Замок не навесной - как он по науке - не знаю - может быть "накладной", только изнутри.

[Gulia70]

Небольшое видео из дома стрелка.
и охотничьи билеты все есть.

https://www.youtube.com/watch?v=krFK-Ehol3c&feature=emb_logo#

*
По первоначальной информации, неизвестный специально поджидал рейсовый автобус №107 и открыл по нему огонь, однако позже эти данные не подтвердились. Как рассказали местные жители, нападавший начал стрельбу в доме №7 по улице Микрорайон (пострадали двое), после чего он вышел на улицу, убил выстрелом в спину случайного прохожего, отправился на автобусную остановку и там уже начал вести огонь по случайным прохожим и всему, что попадало в поле зрения, в том числе и по автобусу. Люди в салоне транспорта не пострадали, однако ему удалось попасть ещё в троих.

После этого убийца скрылся в неизвестном направлении. По данным на 21:30, сотрудники силовых ведомств прочёсывают лес с целью его найти. При себе у стрелка имеется два охотничьих ружья и порядка 40 патронов, силовики советуют местным жителям не покидать свои дома.

*
Леса прочёсываются при помощи собак и дронов, но найти подозреваемого пока что не удаётся. На месте происшествия работают криминалисты, правоохранители восстанавливают картину случившегося и просят население оказать содействие:
— Просим также откликнуться владельцев автомобилей, оснащенных видеорегистраторами, проезжавших сегодня в период с 15:45 по настоящее время в районе п. Большеорловское. Информация может помочь раскрытию особо тяжкого преступления. Гражданам, которые обладают какими-либо сведениями о произошедшем, просим обращаться по телефону: 8 831 592–27–87, — обращаются сотрудники МВД к местным жителям.

Любопытно, что первым на месте происшествия среагировал бывший местный участковый: он вместе со своими коллегами оцепил место преступления и попытался перекрыть дороги, пока в посёлок прибывало подкрепление (населённый пункт находится в 35 км от районного центра).