Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Нагорный Карабах. Какой МИР всех устроит ?  (Прочитано 2988 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tol2013


  • Сообщений: 2 813
  • Благодарностей: 1 558

  • Заходил на днях

Имен двух погибших летчиков мы пока не знаем. Но знаем, что третий член экипажа жив, и за его жизнь борются врачи. Очень жаль, что Пашинян не упомянул их в своем последнем (это уже почти очевидно) обращении к нации. И очень жаль, что он позволил себе на историческую минуту забыть все уроки прошлого. Признай он в свое время Крым – быть может, сейчас турки бы своего президента искали с фонариками, а не армяне Никола.

Россией суровые уроки тоже, к несчастью, выучены не все. Пора бы научиться, наконец, не отдавать без счета жизни неизвестных солдат за мир во всем мире, а чтить память каждого, поименно. И не только чтить, но и делать все возможное, чтобы абсолютно все без исключения по периметру наших границ знали: упадет хоть один волос с головы русского - мало не покажется. Будет это понимание - и войны по периметру вмиг прекратятся.
Вы что же предлагаете мстить за случайно сбитый вертолёт? Но это выльется в новые жертвы и счёт смертям пойдёт на сотни. Вы этого хотите?
Потом по вашей логике нужно будет  мстить  за сотни убитых ..  в конечном итоге вы призываете всех к тотальной вендете-войну на уничтожение?
Какая кровожадность.

Мягше нужно быть человечнее: сбили штурмовик... получайтет запрет на поставку помидоров... как то так

Добавлено позже:
кстати фамилии погибших лётчиков известны  вчера лично озвучил товарищ Путин и почтил их память минутой молчания
« Последнее редактирование: 11.11.20 17:24 »


Поблагодарили за сообщение: Боцман

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 598
  • Благодарностей: 6 730

  • На форуме

Не правды ради, а истины для: наглядная карта изменившихся границ Карабаха и Азербайджана (а по сути, и Армении) после войны.



Так кто же выиграл, а кто проиграл?

Армения.
На карте прекрасно видны потери Армении: все семь районов вокруг Карабаха, захваченные ими 26 лет назад и контролируемые армянами с той поры, полностью потеряны. Плюс потеряна треть собственно Карабаха, включая второй по величине и стратегический с военной точки зрения город Шуши. При этом, 2/3 Карабаха, формально являясь Азербайджаном, остаются под контролем армян. Вернее, под контролем российских миротворцев без участия Азербайджана. Что для армян вовсе неплохо: взятие Шуши азерами означало скорую и гарантированную потерю армянами всего Карабаха, вопрос лишь времени. И если бы не сбитый дурачками-азерами российский вертолёт, так бы и произошло.  Так что для армян сложилось всё не так уж и плохо, учитывая оставшийся за ними Лачинский корридор под охраной российских миротворцев, связывающий Карабах с "большой" Арменией. Кстати, это тоже формально территория Азербайджана.

Азербайджан.
По большому счёту, заявленные цели - освобождение территорий, захваченных армянами 25 лет назад - достигнуты. И даже больше - плюс к ним еще и треть Карабаха в советских границах. Но остальной Арцах так и остался за армянами, хотя вернуть его для азерботов полностью было лишь вопросом времени. Минусы - раза в два большие потери, по сравнению с армянами (что нормальное дело при наступлении), волнения талышей и лезгин, заявляющих даже о геноциде своих народов со стороны Азербайджана путём "утилизации" в войне, как следствие - сепаратистские настроения и разговоры об образовании независимых Талышестана и Лезгистана внутри Азербайджана.
Плюс, завезённые из Сирии турками вооружённые до зубов для войны террористы никуда не делись, и что с ними будет делать Азербайджан, совершенно непонятно.

Россия.
Ну, тут всё понятно: не участвуя в войне, получила контроль над оставшейся частью Карабаха, с перспективой создания там военной базы. Сохранив базу в Армении, и контроль над границами Армении с Ираном и Турцией. Ну, и Турция, несмотря на все её усилия, в Карабах не допущена.
Кроме того, ярый русофоб Пашинян, которого после фактической сдачи Арцаха в Армении открыто называют предателем, очевидно, долго у власти не продержится.

Арцах (Нагорный Карабах)
Стопроцентно населённый армянами, треть территории отдал под контроль Азербайджану. Вновь оказался фактически в окружении врага, спустя четверть века. Население вынуждено бежать из Шуши и других населённых пунктов, захваченных азерами. Понятно, что армян там, в захваченных городах и сёлах, ныне исключительно армянских,  скоро не останется совсем. Азеры уже срывают кресты и купола с христианских церквей. В общем, ничего хорошего. Но две трети Арцаха всё-таки за армянами-арцахцами под защитой российских войск.
Но даже тут есть немалые плюсы.
По данным Министерства природных ресурсов и экологии Азербайджана (а Карабах, формально, территория Азербайджана), не опровергаемым армянской стороной, в Нагорном Карабахе более 30 армянских компаний добывают золото и другие ресурсы. Одна из золотодобывающих компаний Армении (FDM), начав свою деятельность в этом регионе в 2001 году, добыла с тех пор более 16 тонн золота (на 2016-Й год).  Всего в Нагорном Карабахе находятся 155 разведанных сырьевых месторождений, в основном с промышленными запасами, в том числе 5 золоторудных, 6 ртутных, 2 медных, 1 свинцовое, 1 цинковое, 14 самоцветных камней, 9 гипсовых, 4 мраморно-туфовых, 10 - минеральных вод, 7 - лечебных грязей.

А по данным 2008 года Минпрома самопровозглашённой Нагорно-Карабахской республики, ещё с давних времён обнаружены залежи и проявки многочисленных видов металлов, в особенности цинка, свинца, меди, золота, серного колчедана, железа. Здесь находятся также запасы гранита, базальта, туфа, сырья для производства графита.

Вдобавок в Нагорном Карабахе возможна нефть: по мнению представителей Минэнергетики Армении, вероятность обнаружения нефтяных месторождений в Нагорном Карабахе намного выше, чем в Армении. В регионе даже есть места, где проявления нефти выходят на поверхность. И подавляющее большинство вышеперечисленных местторождений осталось за Арцахом. Один золотой рудник в Карабахе я проезжал лично, во время велопохода по Армении-Ирану, как и бывал на одном целебной источнике.  Не за эти ли ресурсы там война была? Тогда Карабах победил...

Турция
Продемонстрировала возможность своих беспилотников, их значение в современной войне при  умение ими грамотно управлять. Что, кроме этого получила - не совсем понятно. Эрдоган поддержал окончание войны, не пойдя на открытый конфликт с Россией.

В общем, на данный момент, как ни крути, а Россия выиграла больше всех.
« Последнее редактирование: 11.11.20 19:26 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин | Сергей В. | алекс шаркин | Боцман | Эля 29

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 797
  • Благодарностей: 27 313

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 06:06

Вы что же предлагаете мстить за случайно сбитый вертолёт? Но это выльется в новые жертвы и счёт смертям пойдёт на сотни. Вы этого хотите?
Потом по вашей логике нужно будет  мстить  за сотни убитых ..  в конечном итоге вы призываете всех к тотальной вендете-войну на уничтожение?
Какая кровожадность.

Мягше нужно быть человечнее: сбили штурмовик... получайтет запрет на поставку помидоров... как то так
Мягче и человечней нужно быть в кругу своих родных и близких. А тут ситуация, которая касается безопасности всей нации в целом. Вы, конечно, как всегда упражняетесь в остроумии. Однако ведь очевидно, что тенденция очень нехорошая. Оказывается, самолеты и вертолеты с гражданами России можно сбивать. Оказывается, что это можно делать безнаказанно. Это разве нормально?
Какая еще "тотальная вендетта"? С кем? Нужно потребовать от азербайджанской стороны выдачи в руки российского правосудия лиц, отдавших приказ сбить наш вертолет. Другие вон чужих генералов и президентов вывозят в свои суды. Тут-то какая может быть проблема? Это требование надо было сразу включать в текст договора о прекращении боевых действий, и не давать хода заключению договора без согласия Баку на его выполнение.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: JOHN2014 | Тамара Орлова | beloff | Эля 29 | ivanes | Дед мазая

tol2013


  • Сообщений: 2 813
  • Благодарностей: 1 558

  • Заходил на днях

Нужно потребовать от азербайджанской стороны выдачи в руки российского правосудия лиц, отдавших приказ сбить наш вертолет.
Его сбили по ошибке... вам же сказали.. каждый может ошибиться.
Какого лешего наш вертолёт делал в районе, где обычно российская авиация не появлялась.. и ещё ночью? Если уж расставлять точки, то под суд нужно отдать и командование этих вертолётчиков.. Неужели не ясно .. идёт война... и никто не будет сильно разбираться чей именно боевой вертолёт там несётся на бреющем ... нужно было предупредить Азербайджан о полёте нашей авиации в том районе... это что, трудно сделать? Понадеялись на русское авось?


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Дед мазая

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 598
  • Благодарностей: 6 730

  • На форуме

нужно было предупредить Азербайджан о полёте нашей авиации в том районе... это что, трудно сделать?
Похоже, некоторые просто не понимают расклад в регионе от слова совсем.

Вертолёт сбит не в районе боевых действий, не на линии фронта, и даже не в Азербайджане, а над территорией Армении. Где никаких боевых действий не велось. В 200 км от места ведения боевых действий. Какой Азербайджан надо о чём-то там предупреждать?

Тут на лицо явная и целенаправленная диверсия, ибо случайно попасть за линию фронта за 200 км от места боевых действий группа военных с ПЗРК может только в буйных фантазиях Алиева. И тут к его заявлению о "случайно" сбитом вертолёте есть вопросы:
- как группа  азерботских военных (террористов или боевиков) оказалась в 200 км от линии боевых действий на территории сопредельного государства?
- кому они подчинялись? Чей приказ выполняли?
- как можно вообразить, что вертолёт, сопровождающий российскую военную колонну в сторону своей военной базы, может быть нероссийским?
- что вообще вооружённые ПЗРК азерботские военные/боевики/террористы делали в Армении, где боевых действий не ведётся, на дороге, ведущей к российской военной базе?

До договору с Арменией в рамках ОДКБ, кто не в курсе, в случае атаки на Армению, что и произошло,  Россия обязана начать боевые действия на её стороне. Сбитие военного вертолета на территории Армении, тем более российского - этот факт обязывает России вступить в войну, вообще-то.

Неплохо так, "случайно сбили"... Очень похоже на турецкую провокацию. Турок в руководстве армии азерботов большинство, о чём говорят сами азеровские генералы.
Подписание мирного трёхстороннего договора (а не четырёхстороннего с участием ещё и Турции) на следующий же день и ввод российских войск в Карабах - ответ на эту "случайность". Похоже, азерботам, близким к захвату всего Карабаха,  был просто поставлен ультиматум.

Кстати, министр обороны Армении Давид Тоноян поблагодарил Россию за размещение миротворцев в Нагорном Карабахе.
« Последнее редактирование: 12.11.20 10:06 »


Поблагодарили за сообщение: Боцман | beloff | Эля 29 | Дмитрий Карягин | ivanes

tol2013


  • Сообщений: 2 813
  • Благодарностей: 1 558

  • Заходил на днях

Тут на лицо явная и целенаправленная диверсия, ибо случайно попасть за линию фронта за 200 км от места боевых действий группа военных с ПЗРК может только в буйных фантазиях Алиева.
>вертолет упал на армянской стороне совсем рядом с границей, под холмами, за которыми начинается Нахичеванская Автономная Республика, являющаяся частью Азербайджана.

Российский вертолет совершал полет в темное время суток, на малой высоте и вне зоны обнаружения радарами ПВО, заявили в азербайджанском МИДе.

Его полет проходил "в непосредственной близости к армяно-азербайджанской государственной границе,

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 598
  • Благодарностей: 6 730

  • На форуме

Его полет проходил "в непосредственной близости к армяно-азербайджанской государственной границе,
Спасибо, мы чуть-чуть в курсе. Для справки: эта,т.н."армяно-азербайджанская граница" уже 26 лет существует только на бумаге, территория эта четверть века контролируется Арменией, живут тут исключительно армяне, и 26 лет лет тут не было не только азерботских военных, но и просто азерботских жителей. И боевые действия проходили в 200 км отсюда.  И вертолет упал и был сбит  в Армении, даже за чертой мифической границы, в 200 км от места которого никаких азерботских военных в принципе быть не должно было. Но даже эту мифическую "границу" вертолёт не пересекал. Т.е был перенос военных действий на территорию  государства, с которым у нас... впрочем, читайте выше, что повторять-то, смотрите карту, изучайте вопрос, прежде чем что-то писать о каких-то "уведомлениях" невесть кого непонятно с какого перепугу.

Это откровенная целенаправленная диверсия с целью провокации. Очевидно, работа турок, которым Алиев банально подчиняется. Цель понятна: втянуть Россию в войну. Результат получился крайне неожиданный для авторов этой хитромудрой задумки, и ровно противоположны их ожиданиям. Но некоторые тут продолжают пропагандировать их неуклюжию версию про "случайность".

Вопросы же к Алиеву и его пособникам прежние. И надо бы, чтобы он на них ответил.
« Последнее редактирование: 12.11.20 14:08 »


Поблагодарили за сообщение: JOHN2014 | beloff | Дмитрий Карягин | ivanes

Flavia


  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 1 799

  • Была сегодня в 05:54

Правящая парламентская фракция «Мой шаг» предложила оппозиции, выступающей за отставку премьер-министра Армении Никола Пашиняна, выступить против российских миротворцев в Нагорном Карабахе. Об этом сообщает «Интерфакс».

Сторонники Пашиняна в своем заявлении подчеркнули, что для обсуждения правомерности соглашения о прекращении войны оппозиция должна заявить, что выступает против российского посредничества и согласна продолжить войну. По мнению представителей фракции, оппозиционные силы также должны представить «дорожную карту достижения победы в возобновляемой войне».

Армения заключила мир с Азербайджаном и потеряла территории в Нагорном Карабахе
В Ереване начались беспорядки. В зону конфликта вводят российских миротворцев
Главы России, Армении и Азербайджана 10 ноября приняли заявление, которое предполагает прекращение боевых действий и размещение миротворцев вдоль линии соприкосновения и вдоль Лачинского коридора, соединяющего Армению и Нагорный Карабах. Срок пребывания контингента составит пять лет с автоматическим продлением на аналогичные сроки, если ни одна из сторон не заявит за полгода до истечения срока о намерении прекратить действие данного положения.

Кроме того, согласно принятому заявлению, стороны конфликта останавливаются на занятых ими позициях. Азербайджан получит контроль над территориями Агдамского, Газахского, Кельбаджарского и Лачинского районов.

После этого в Ереване начались массовые протесты. Армянская оппозиция предъявила премьер-министру Николу Пашиняну ультиматум с требованием его отставки. В противном случае оппозиционеры обещают так или иначе решить вопрос «устранения Пашиняна и его политической команды от власти».

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 7 748

  • Расположение: Лимпопо

  • Заходил на днях

А у нас азерботы на рынке ликуют по поводу отжатия у армян Ш. Даже митинг устроили. А армяне что то приуныли.

алекс шаркин


  • Сообщений: 2 354
  • Благодарностей: 1 206

  • Расположение: уфа

  • Был вчера в 17:28

1 Армяне должны быть "благодарны"своему премьеру Пашиняну за фактическую капитуляцию в последнем (с 1921г)этапе многовекового конфликта.
Даже если бы он ещё до последней войны уступил все районы ,который требовал на минских переговорах Азербайджан (фактически Алиев требовал возвращение территорий ,который до 1992г входили в состав Аз.ССР ),то по крайней мере сохранил бы за собой целостный Карабах. Теперь же на его совести утрата 1/3 территории НК (самой выгодной равнинной части с г Шуша ),5км лачинский коридор для сообщения с Арменией,многочисленные людские потери и техники.
2 Проблема с двумя коридорами :лачинский в Армению ,транспортное обеспечение связи Нахичевани (под контролем погранвойск ФСБ РФ ) с Азербайджаном.Напрашивается взаимный обмен их между закавказскими г-вами, который должен быть для них взаимовыгоден,но на мой взгляд не выгоден России.Объясню почему. Соглашение не оговаривает судьбу дальнейшего статуса НК, на территории которого размещаются миротворцы РФ.
Считаю ,что Россия должна добиваться больших выгод из сложившихся обстоятельств и собственного вклада в разрешении кровопролитной войны. А именно:размещение на территории НК собственной военной базы и закрепление в какой либо форме за этой частью армянского государства собственного протектората.
О соглашении подробней.  https://www.rbc.ru/politics/10/11/2020/5faa93c99a7947733377a159
« Последнее редактирование: 12.11.20 16:15 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь...

Flavia


  • Сообщений: 1 194
  • Благодарностей: 1 799

  • Была сегодня в 05:54

Боцман,
Даже турки радуются и постят фотки с названием "Шуша".

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 346
  • Благодарностей: 7 748

  • Расположение: Лимпопо

  • Заходил на днях

Боцман,
Даже турки радуются и постят фотки с названием "Шуша".
Да эт не важно,кто там что постит и где и как скачет. Важнее другое-не допустить в этом районе более масштабных боевых действий. Володя сказал: ну ка  "ФУ" и собаки дерущиеся разбежались. Остались гавкающие шавки из подворотен. С обеих сторон. Если они считают себя бессмертными-это их проблема.

JOHN2014


  • Сообщений: 229
  • Благодарностей: 199

  • Был 14.11.20 20:15

Вопросы же к Алиеву и его пособникам прежние.
Мне кажется эти вопросы не Алиеву надо задавать. Как раз ему конфликт с Россией совершенно не нужен.

Добавлено позже:
работа турок, которым Алиев банально подчиняется.
Вот к кому вопросы. Как-то они очень легко отделались за сбитый самолет. Я представляю если бы американский самолет сбили...
« Последнее редактирование: 12.11.20 20:55 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 598
  • Благодарностей: 6 730

  • На форуме

Даже турки радуются и постят фотки с названием "Шуша
А азеры обрадовались, что командующим миротворческими силами в Карабахе сегодня назначен "азербайджанец" генерал-лейтенант Рустам Мурадов. Так написано (или было написано) в любимой некоторыми абсолютно лживой википедии. Которая и Тихоновскую назвала президентом Белоруссии не моргнув глазом. Разочарую: дагестанец Мурадов по национальности табасаранец, к азерам не имеющий ни малейшего отношения. Его родители из национального табасаранского села Ханак в юго-восточном Дагестане, а в многонациональном дагестанском селе Чинар, с присутствием там азеров, он лишь родился, когда родители переехали туда после землетрясения. Впрочем, лучше дать ему слово самому.

– Вы родились в Дагестане, по национальности табасаранец. Каково ваше видение решения вопросов сплачивания в многонациональных коллективах? – интересуюсь у Рустама Усмановича.

– Я ждал этого вопроса от вас. Считаю, что у офицера, как у государственного человека, не должно быть понятия нации. Это один из моих принципов. Убеждён, что нет «выходцев с Северного Кавказа». Есть солдаты, призванные с Северного Кавказа. Поэтому надо принципиально, твёрдо, по уставу подходить к каждому. Да, должна быть точечная работа. Причём не только с военнослужащими с Северного Кавказа, но и с теми, кто призван из других регионов. Каждый из них – со своим менталитетом. Я требую, чтобы офицеры знали особенности национальной психологии, сам рассказываю, что такое Кавказ. Проводим воспитательные мероприятия для сплачивания коллективов. Но в случае возникновения проблем мы подходим ко всем солдатам с одинаковыми требованиями, несмотря на национальность.

http://minnacrd.ru/dagestantsy-v-sudbe-rossii/item/id/425%20,%20%22%D0%90%D0%B8%D0%A4%20%D0%94%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%22%20https://dag.aif.ru/society/sovety_general-leytenanta_rustam_muradov_o_neudachnikah_i_lentyayah%20,%20%22%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B9%22%20http://midag.ru/new/vladimir_putin_nagradil_zvezdoy_geroya_rossii_dagestanskogo_voennogo_rustama_muradova_-23489/

Новый командующий - Герой России, прошёл две Чеченские войны, был советником в Сирии. Также награжден орденами "За заслуги перед Отечеством" IV и III степеней, орденами Мужества, орденом "За военные заслуги" и другими медалями и знаками министерства обороны

Так что, азербайджанцы, поменьше читайте википедию... Впрочем, пожелание ко всем.
« Последнее редактирование: 12.11.20 21:19 »


Поблагодарили за сообщение: beloff | tegeshka

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 18 211
  • Благодарностей: 22 382

  • Заходил на днях

1 Армяне должны быть "благодарны"своему премьеру Пашиняну за фактическую капитуляцию в последнем (с 1921г)этапе многовекового конфликта.
Даже если бы он ещё до последней войны уступил все районы ,который требовал на минских переговорах Азербайджан (фактически Алиев требовал возвращение территорий ,который до 1992г входили в состав Аз.ССР ),то по крайней мере сохранил бы за собой целостный Карабах. Теперь же на его совести утрата 1/3 территории НК (самой выгодной равнинной части с г Шуша ),5км лачинский коридор для сообщения с Арменией,многочисленные людские потери и техники.
Алекс, проблема в том, что без Шуши и таким порванным коридором оставшимся 2/3 с военной точки зрения цена три копейки. Шушу надоьбыло держать и отбивать еще до переговоров, а переговорами заниматься начиная с 1994 г., а не ваньку валять, в т.ч. и этому недоноску Пашиняну. Пашинян с треском проиграл на поле боя, из этого надо исходить, в том, что в Карабахе потерпела поражение армия именно всей Армении сомневаться не приходится. Более того, была фактически сорвана мобилизация, сами армянские армяне от нее откосили, не говоря уже о диаспоре.
   
    Что касается ударных беспилотников, то столь массированное сверхуспешное их применение это новость мирового масштаба, в Сирии и Ливии все таки было не то, хотя наши Панцири и там изрядно погромили. Вообще, я бы на месте Путина дал бы большезвездному ни дня не служившему спасателю добрый пендель за то, что он просрал это дело - у нас самих нет ни ударных беспилотников, ни хороших методов борьбы с ними. Чем, спрашивается, занимались сорок военных НИИ, две дюжины академий и КБ? А я скажу чем - бездельем и стряпанием никчемных плагиатских диссертаций, которые никто толком не контролирует по причине их секретности.


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дмитрий Карягин | ivanes | Дед мазая

beloff


  • Сообщений: 26 851
  • Благодарностей: 29 824

  • Заходил на днях

Очевидно, работа турок, которым Алиев банально подчиняется.
Но сработало в пользу армянам, предотвратив полный разгром. Просто там не летают малайские боинги...


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Дмитрий Карягин

tegeshka


  • Сообщений: 205
  • Благодарностей: 92

  • Был вчера в 18:35

Володя сказал: ну ка  "ФУ" и собаки дерущиеся разбежались. Остались гавкающие шавки из подворотен. С обеих сторон. Если они считают себя бессмертными-это их проблема.
На счёт "фу" очень похоже,на следующий день в новостях ВВ хрипел, видно отчень громко разговаривал,хотя виду не подавал

Добавлено позже:
Что касается ударных беспилотников, то столь массированное сверхуспешное их применение это новость мирового масштаба, в Сирии и Ливии все таки было не то, хотя наши Панцири и там изрядно погромили. Вообще, я бы на месте Путина дал бы большезвездному ни дня не служившему спасателю добрый пендель за то, что он просрал это дело - у нас самих нет ни ударных беспилотников, ни хороших методов борьбы с ними. Чем, спрашивается, занимались сорок военных НИИ, две дюжины академий и КБ? А я скажу чем - бездельем и стряпанием никчемных плагиатских диссертаций, которые никто толком не контролирует по причине их секретности.
Про беспилотники и их успешность,это далеко не новость.
А как с ними бороться,пока никак,только РЭБ,которой в Карабахе не было
« Последнее редактирование: 13.11.20 19:53 »

renegat


  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 54

  • Был вчера в 00:25

Получается, что сбитый вертолет, это красивый предлог завершить эту операцию - типа крутой хозяин приподнял бровь и все забоялись. -Не могли же весь карабах случайно отвоевать - сильно палевно было бы.

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 797
  • Благодарностей: 27 313

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 06:06

Очевидно, работа турок, которым Алиев банально подчиняется.
Но сработало в пользу армянам, предотвратив полный разгром. Просто там не летают малайские боинги...
А почему "но" ? Армянская туркофобия и турецкая армянофобия не исключают взаимных прагматических альянсов. С террором армянских политических экстремистов сталкивались и власти Советского Союза, и власти Российской Империи. Напомню, что в истории знаменитой партии Дашнакцутюн было время, когда она занимала про-османские позиции- в период между победой младотурецкой революции и началом 1МВ. И это совпало с разгулом дашнакского терроризма и бандитизма на территории РИ, в том числе в Закавказье. Эрдоган же(это давно замечено) исповедует комплекс идей,( т.н. "неоосманизм"), надерганных из идеологического багажа "младотурок".
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff

tol2013


  • Сообщений: 2 813
  • Благодарностей: 1 558

  • Заходил на днях

Армяне массово покидают районы Карабаха, отходящие по договору Азербайджану.
Уходя... поджигают свои дома :(

Добавлено позже:
https://www.youtube.com/watch?v=1A4YX1_6LTk#
« Последнее редактирование: 14.11.20 01:38 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

renegat


  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 54

  • Был вчера в 00:25

Армяне массово покидают районы Карабаха, отходящие по договору Азербайджану.
Уходя... поджигают свои дома :(
И не будет конца и края этому кровавому бреду, пока существуют такие вот "случайнонеприсоедененые" куски.Уже всем, по моему понятно, почему этот клаптик оставался "самонезависимым" ( и продолжит также полусущесвование "самопровозглашенным) и так же значит, что продолжение следует - миротворцы продолжат свою "спасательную операцию". Как говорится пламенный привет ( в прямом и переносном смысле) ЛНР-ам,ПМР-ам,Осетиям и т.д. - вся "веселуха" только впереди.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 15 749
  • Благодарностей: 11 964

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 21:52

И не будет конца и края этому кровавому бреду, пока существуют такие вот "случайнонеприсоедененые" куски. Уже всем, по моему понятно, почему этот клаптик оставался "самонезависимым" ( и продолжит также полусущесвование "самопровозглашенным) и так же значит, что продолжение следует - миротворцы продолжат свою "спасательную операцию". Как говорится пламенный привет ( в прямом и переносном смысле) ЛНР-ам, ПМР-ам, Осетиям и т.д. - вся "веселуха" только впереди.
Ах, как на Украине-то возбудились!

Узбагойтесь, коллективный запад за вас , как и за Армению  - впрягаться не станет.
А вот ЛНР-ы пламенный привет от Нэньки уже услышали.
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | Дмитрий Карягин

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 940
  • Благодарностей: 9 226

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была сегодня в 08:17

Армяне, пришли попрощаться с церковью..
Они уезжают , эти земли переданы Азербайджану...


Поблагодарили за сообщение: tol2013

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 797
  • Благодарностей: 27 313

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 06:06

Армяне, пришли попрощаться с церковью..
Они уезжают , эти земли переданы Азербайджану...
Раз монастырь армянский, то он, конечно, не православный, а монофизитский. Тут автору материала следует поставит минус за попытку манипулировать чувствами своих читателей. Тем не менее, известия об актах вандализма на занимаемых Азербайджаном территориях совсем не радуют. Вряд ли погромщики, оскверняющие церкви, движимы религиозным фанатизмом. Скорее видно желание стереть материальные следы пребывания на этой земле другого народа. Однако, о чем думают власть предержащие победившего государства? Они понимают, как это все выглядит в глазах  людей, может и не желавших занимать чью-либо сторону в произошедшем конфликте? Совсем берега попутали.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: beloff | Дед мазая

beloff


  • Сообщений: 26 851
  • Благодарностей: 29 824

  • Заходил на днях



ВОПРОСЫ РОМАНА БАБАЯНА И МАРГАРИТЫ СИМОНЬЯН Г-НУ ПАШИНЯНУ. Внимание! В вопросах содержится информация, которой вы не знали.
Вчера

В прямом эфире передачи «Своя правда» ведущий потребовал ответа у премьер-министра Армении, местонахождение которого на тот час, когда шел разговор, было неизвестно, - на несколько важных и острых вопросов. Поставить их позволил широкий спектр информации, которой располагает журналист.

Роман Бабаян рассчитывает, что Никол Пашинян ответит. И ответит честно. Если, конечно, найдется. Надеюсь, объединив усилия, мы поможем довести вопросы до адресата.

ВОПРОСЫ РОМАНА БАБАЯНА И МАРГАРИТЫ СИМОНЬЯН Г-НУ ПАШИНЯНУ. Внимание! В вопросах содержится информация, которой вы не знали.
Итак:

- Это правда, что Российская Федерация, начиная практически с первого дня этой войны, предлагала вам различные модели урегулирования и очень хорошие модели урегулирования – не те, что сейчас, а очень хорошие? И вы каждый раз внимательно выслушивали эти предложения и отказывались? Просто отказывались.

- Вопрос второй. Это правда, г-н Пашинян, что буквально с первых секунд этого противостояния, с первых дней этой войны вам предлагалась помощь? И вам эта помощь моментально оказывалась. Причем оказывалась в огромных размерах. Это правда, что на армянских военных аэродромах, и не только на них, десятками садились российские военно-транспортные самолеты, ответьте нам, пожалуйста.

Это правда, что вы получали те системы вооружения, которые вы просили? Лично вы просили! И вы их получали. Ответьте, и тогда мы поймем, способны ли вы в принципе отвечать за то, что вы сделали, способны ли вы руководить государством, и люди, которые сегодня вас продолжают поддерживать, может быть, узнают много нового. Ответьте по-честному. Если вы ответите не по-честному, я задам вам следующие вопросы, уже более конкретные. И вы не сможете отвертеться.

Приглашенная на передачу Маргарита Симоньян, пользуясь случаем, вдогонку задала свои вопросы:

- Г-н Пашинян, правда ли, что всё это время вы бесконечно советовались, бесконечно переговаривались со своими друзьями – даже не самого высокого - разного уровня в Соединенных Штатах Америки? И именно поэтому вы медлили. И именно поэтому вы не принимали те решения, которые – единственные – можно было принять и которые предлагала Россия для того, чтобы всё это остановить.

Правда ли, что вот эти переговоры, переговорчики и ваша медлительность, и ваша неопределенность, и ваша попытка усидеть на двух стульях и привели к тому, к чему привели... Вот все-таки в части, что вы с ними переговаривались все это время – ответьте мне, пожалуйста, когда будете отвечать Роману Георгиевичу Бабаяну.

- Я знаю ответ на этот вопрос, - сказал Роман. – Но мы подождем, когда он нам ответит.
« Последнее редактирование: 15.11.20 02:47 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

renegat


  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 54

  • Был вчера в 00:25

Ах, как на Украине-то возбудились!

Узбагойтесь, коллективный запад за вас , как и за Армению  - впрягаться не станет.
А вот ЛНР-ы пламенный привет от Нэньки уже услышали.
Что сказать то хотели ?
 
ВОПРОСЫ РОМАНА БАБАЯНА И МАРГАРИТЫ СИМОНЬЯН Г-НУ ПАШИНЯНУ. Внимание! В вопросах содержится информация, которой вы не знали.
Вчера

В прямом эфире передачи «Своя правда» ведущий потребовал ответа у ...
Толку с этих вопросов ? Откуда увереность что их задают те кто надо , а не такие же подсадные, как и вопршаемый ? Дело то сделано ? - Кровавый Ссср давал свои всходы, дает и будет еще давть, а лохам будут впаривать  про амерку. Где сша, а где карабах ? Кто-то, хоть раз,глобус в руках держал ?
 

Добавлено позже:
 Ой россия предлагала, ой самолеты садились - хотела бы - не допустила бы даже , желания,хоть, что-то "случайно" начинать.

Комментарий модератора
Мат на форуме запрещен. Сообщение отредактировано
« Последнее редактирование: 15.11.20 12:47 от Нэнси »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 797
  • Благодарностей: 27 313

  • Расположение: Петербург

  • Был сегодня в 06:06

Где сша, а где карабах ? Кто-то, хоть раз,глобус в руках держал ?
https://kolhozsity.livejournal.com/12908.html
Министерство Пространства и Времени

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 15 749
  • Благодарностей: 11 964

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 21:52

Что сказать то хотели ?
Вы плохо понимаете по русски?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Виталик

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 5 075
  • Благодарностей: 8 318

  • Расположение: Челябинск

  • Был 18.11.20 21:56

    • Тайна перевала Дятлова
Кровавый Ссср давал свои всходы, дает и будет еще давть, а лохам будут впаривать  про амерку. Где сша, а где карабах ? Кто-то, хоть раз,глобус в руках держал ?
Вы это, уважаемый... ложитесь спать )) А потом нам изложите все свои мудрые мысли с натягиванием совы.

renegat


  • Сообщений: 248
  • Благодарностей: 54

  • Был вчера в 00:25

Вы плохо понимаете по русски?
А как Вас понять, ежели Вы ничего не говорите ?