Лифт

[Катя Иванова]

Ничего себе прикол, тут больше драмой отдаёт.
Если человека так впечатлила первая, то мб. следует повторить. Вообще, если у человека не складывается семейная жизнь, то он явно не будет готов сразу на новые, а тем более не захочет повторить старые...

Добавлено позже:Ну тут с какой стороны посмотреть. Ситуации бывают разные.  Иногда последние посты в соцсетях, на которые сначала не обращают внимания.  Действительно влияют на дальнейшую судьбу.  И вот как раз "деревни сжечь, пленных не брать", можно по сути отнести к исчезновению напрямую...

Я не очень понимаю эту фразу про деревни и пленных. Что этот афоризм означает?

[Паганель]

Я не очень понимаю эту фразу про деревни и пленных. Что этот афоризм означает?

видите ли , это так сказать и не афоризм вообще, а скорее приказ, некоторые считают, что он уходит глубоко в историю, аж в 1812 год.
Другие относят его к 1941 году. Но с каким смыслом его публикует Ирина на своей странице в VK никто из нас не знает. Поэтому, каждый интерпретирует его по своему..

[bjanca]

Пролистайте более ранние страницы, исторически означает вести боевые действия против врага самыми безжалостными методами (понятие "плохой войны", грязной).

У И., видимо, выражало её настрой либо побороть соперницу либо посчитаться за обман с В. Других объяснений не нашлось...

[Паганель]

похожее исчезновение на фоне https://ru.wikipedia.org/wiki/Стимуляторный_психоз
https://pikabu.ru/story/zagadochnoe_ischeznovenie_larsa_mittanka_6584886
Могло произойти и что-то подобное, многие считают, что с ним произошёл несчастный случай.
В нашей истории тоже может случиться нечто подобное?

[Varnasha]

Кстати, была мысль ещё когда на Академе его читала - истерит как баба )

УР не писал на Академорге. Вы его с кем-то путаете.  Или приведите цитату, т.к. я Академорг помню хуже, чем НГС.

Christie007, Ничего женского в УР абсолютно нет, наоборот - излишне брутальный персонаж (излишне - это на мой личный вкус  ) А Вы, собственно, читали форум НГС? И его политический раздел (где УР хорошо проявляется как личность) тоже?

Оффтоп (текст не по теме)

Вы же вроде бы говорили, что у Вас времени нет первоисточники читать?

Друзья, да бросьте Вы искать глубинные смыслы в графоманских виршах АС. Абсолютно безграмотные во всех смыслах тексты - и в художественном,  и в грамматическом, и в логическом. Нечего там понимать. Парень просто глуповат (при всей его эпатажности), иначе бы просто ставил себе в блоги чужие соответствующие мировосприятию стихи (как Ирина, как поступают грамотные люди), а не занимался графоманством.

Добавлено позже:

Он там предлагает интимную близость, а она отказывается что ли?

Не думаю, что в такой грубой и откровенной форме, но насколько можно понять из его слов, что-то типа этого.

[Advokat47]

что там еще за дом рухнет,аж кости разнесет?зауровали шоле там кого то?

При капитальном ремонте может найдут останки. О том как тщательно проверяют ямы/люки https://trk7.ru/news/61982.html

Добавлено позже:

УР не писал на Академорге. Вы его с кем-то путаете.  Или приведите цитату, т.к. я Академорг помню хуже, чем НГС.

Его профиль полностью чистый, информация на академорге удалена, скорее всего вместе с профилем. Но если 11 лет форумы изучались возможно кто-нибудь смог восстановить сообщения

[Advokat47]

Он говорит, что он коллега Ирины

ещё он говорил, что это писала скорее всего она (значит у неё было 2 профиля на академорге, или больше двух):

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[BelayaBelka]

ещё он говорил, что это писала скорее всего она (значит у неё было 2 профиля на академорге, или больше двух):

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Он не об этом сообщении писал, что скорее всего она. А о комментарии Ирины к этому сообщению, цитирую примерно: " ну познакомились, ну сходили в кино, ну поцеловались, ну не понравилась ты молодому человеку. Незачем придумывать лишнее, и пытаться вернуть все к тому сценарию, который ты себе сама придумала".
Как-то так...

[Рыжая Белка]

УР не писал на Академорге. Вы его с кем-то путаете.  Или приведите цитату, т.к. я Академорг помню хуже, чем НГС.

Christie007, Ничего женского в УР абсолютно нет, наоборот - излишне брутальный персонаж (излишне - это на мой личный вкус  ) А Вы, собственно, читали форум НГС? И его политический раздел (где УР хорошо проявляется как личность) тоже?

Оффтоп (текст не по теме)

Вы же вроде бы говорили, что у Вас времени нет первоисточники читать?

Друзья, да бросьте Вы искать глубинные смыслы в графоманских виршах АС. Абсолютно безграмотные во всех смыслах тексты - и в художественном,  и в грамматическом, и в логическом. Нечего там понимать. Парень просто глуповат (при всей его эпатажности), иначе бы просто ставил себе в блоги чужие соответствующие мировосприятию стихи (как Ирина, как поступают грамотные люди), а не занимался графоманством.

Добавлено позже:Не думаю, что в такой грубой и откровенной форме, но насколько можно понять из его слов, что-то типа этого.

Ой, название форума перепутала.

[Advokat47]

Николая С. нет в друзьях Ирины в ВК, он в 2009 году вообще не знал её страницы и даже войти туда не мог (она была тогда закрыта), просил оттуда информацию ему скидывать.

Если УР был другом И., многое о ней знал, но не знал что у неё есть страница в ВК, а когда узнал почему-то не добавил её в друзья. Почему? Знал что она не добавит его? Или знал, что её нет в живых, поэтому не добавил?

На странице И. в ВК - все или большинство её подписчиков на неё подписаны, и в то же время, каждый из этих подписчиков на страницу И. не подписан. (При переходе на страницу подписчика видно что он на неё не подписан)

Добавлено позже:

Он не об этом сообщении писал, что скорее всего она. А о комментарии Ирины к этому сообщению, цитирую примерно: " ну познакомились, ну сходили в кино, ну поцеловались, ну не понравилась ты молодому человеку. Незачем придумывать лишнее, и пытаться вернуть все к тому сценарию, который ты себе сама придумала".
Как-то так...

Угрюм-Река
experienced
16 октября 2009
Целого Мира мало
прошлась по её комментариям и меня заинтересовал вот этот топик, в котором она оставила свой комментарий. Он явно написан с клона (всего одна тема написана с аккаунта и 0 комментариев в последствии) и еще сравните стиль автора топика и стиль Ирины в комменте (отсутствие пробелов между словами и запятыми, повторение "ну")... и вообще ситуация описанная автором несколько что-то напоминает...
Мне кажется это Ирина и писала этот пост с клона.

Угрюм ответил: "Это писала скорее всего она. Может быть слегка подшафе..."

Пока УР не докажет что Miledi это не профиль И., каждый останется при своем мнении. (Кто-то будет верить что Miledi не И., кто-то будет знать о наличии нескольких профилей у неё на академорге)

[Ювеналия]

Добавлено позже:Не думаю, что в такой грубой и откровенной форме, но насколько можно понять из его слов, что-то типа этого.[/quote]Может в переписке И. сообщила УР о своей болезни (как вариант, венерологической)...

[Varnasha]

Угрюм ответил: "Это писала скорее всего она. Может быть слегка подшафе..."

Я тоже помню, что это сказано о комментарии, а не о самом посте. Надо зайти на НГС и посмотреть весь контекст этого обсуждения. И принести сюда полностью, а также сделать скрин в галерею. Поскольку это второй, после сибмамы про свадьбу, иронический пост И. Интересно для понимания её личности.

 Рыжая Белка, если НГС имеете в виду, то какие конкретно высказывания? Отповедь Мракобесу?
Там надо понять контекст. Угрюм на НГС высказался негативно про ВС и АС, что мол они несут МОРАЛЬНУЮ ответственность за исчезновение И. (кстати, на себя он её тоже возлагал). При этом написал своё настоящее имя и дал ссылку на свое фото. Модераторы удалили, но многие успели скопировать. Потом ВС накрутил администрацию сайта, и Угрюма забанили на неделю. Пока он был в бане некто под ником Мракобес на другом ресурсе (форуме эзотериков) под видом экстрасенса описал свои видения и в них виновника исчезновения И. с внешностью и данными Угрюма. Зарегистрироваться на том ресурсе УР не смог. Поэтому, выйдя из бана, ответил Мракобесу через НГС. Ответил в том смысле, что если ему будут мешать сотрудничать с СК или мстить за это, то он найдёт, чем ответить, а личных угроз не боится. При этом он подвергся троллингу со стороны ника Sojuz, под которым угадывается кто-то из заинтересованных лиц (по стилю Доничева напоминает).

В 2009 далеко не у всех были профили в ВК, поэтому его вполне могло не быть и у УР. Поэтому он и профиля И. не знал. Возможно, в ходе расследования завёл, но как он попадёт в друзья к исчезнувшему человеку? Конспирология тут неуместна.
На Академорге профиля с ником Угрюм Река нет (посмотрела). Никаких упоминаний на НГС, что он писал на Академорге, тоже нет. Откуда инфа, что он там писал?

[Advokat47]

А не было ли у них случайно ещё одного ребёнка? Который умер в младенчестве от болезни какой-то? Отсюда и стресс и резкие смены работ, мест жительства и тд...

Если был, то это "страшная тайна", о которой мог знать УР. Но он не расскажет

Добавлено позже:

В 2009 далеко не у всех были профили в ВК, поэтому его вполне могло не быть и у УР.

с форума нгс : УР писал в октябре2009:"Предлагаю такой вариант - ссылка на фото в моей закрытой странице Вконтакте." Значит страница у него была.

Добавлено позже:

Возможно, в ходе расследования завёл, но как он попадёт в друзья к исчезнувшему человеку? Конспирология тут неуместна.

Исчезла не означает что нет в живых. Мог бы добавить в друзья, так проверил бы. Но если знал, что не жива, тогда не было смысла добавлять в друзья, потому что не примет в друзья

Добавлено позже:

ВС накрутил администрацию сайта, и Угрюма забанили на неделю. Пока он был в бане некто под ником Мракобес на другом ресурсе (форуме эзотериков) под видом экстрасенса описал свои видения и в них виновника исчезновения И. с внешностью и данными Угрюма

Мракобес подозревал Угрюма? УР смог отвести от себя подозрения известным простым способом 'раскрылся-закрылся', и УР начали верить, а кто причастен осталось загадкой

[BelayaBelka]

Добавлено позже:Мракобес подозревал Угрюма? УР смог отвести от себя подозрения известным простым способом 'раскрылся-закрылся', и УР начали верить, а кто причастен осталось загадкой

Скорее пытался навести тень на плетень. Личность этого мракобеса весьма интересна. И его мотив очернения Угрюма весьма и весьма говорящий.

[Varnasha]

Вместо конспирологических фантазий на тему лучше искать и анализировать документы - вот по ним как раз видно, у кого был мотив, кто заинтересован в отведении внимания от себя и придумывании историй.
Есть реальные влиятельные лица в этом деле (или рядом с ним) - и они помалкивают. Вместо них появляются разные Мракобесы и делают вбросы, занимающие внимание публики.
Травить единственного человека, давшего хоть какие-то ниточки, - это такое себе... Причём человека, раскрывшего свои данные, откровенно пишущего о себе в другом разделе форума и готового нести ответственность за свои (возможно, иногда экстремистские) взгляды.
Причём сведения, им сообщенные, как раз подтвердились найденными сейчас документами:
1. сведения о семье ВС
2. документы по недвижимости
3. деятельность фирмы
4. суды по кредитам, вывод капиталов из легальных фирм в тень, недоступность для ФССП - что соответствует характеристике, которую давал УР
5. влиятельные знакомые и "не бедная жизнь"

[Advokat47]

Скорее пытался навести тень на плетень. Личность этого мракобеса весьма интересна. И его мотив очернения Угрюма весьма и весьма говорящий.

но непонятно кому можно доверять УР или Мракобесу. Кто УР неизвестно, также неизвестно кто Мракобес. Может это один профиль с разными ip адресами, а может разные профили.

Добавлено позже:

Есть реальные влиятельные лица в этом деле (или рядом с ним) - и они помалкивают. Вместо них появляются разные Мракобесы и делают вбросы, занимающие внимание публики.
Травить единственного человека, давшего хоть какие-то ниточки, - это такое себе... Причём человека, раскрывшего свои данные, откровенно пишущего о себе в другом разделе форума и готового нести ответственность за свои (возможно, иногда экстремистские) взгляды.
Причём сведения, им сообщенные, как раз подтвердились найденными сейчас документами:
1. сведения о семье ВС
2. документы по недвижимости
3. деятельность фирмы
4. суды по кредитам, вывод капиталов из легальных фирм в тень, недоступность для ФССП - что соответствует характеристике, которую давал УР
5. влиятельные знакомые и "не бедная жизнь"

Как помощь помогла найти И.? Никак за 11 лет. Как Мракобес помог? тоже результата нет. Кто И. нашел? Никто. Полиция нашла? Экстрасенсы нашли?
Что рассказал УР чего нет в открытых источниках? Данные о семье ВС видны по соцсетям. Часть остальной информации также есть в интернете, но есть ли от неё польза?
Результат поиска Ирины = 0 (не нашли)

[Varnasha]

Угрюм подтвержден не только администрацией НГС, но и Квантумом. Квантум подтвержден нашим форумом.
Сведения, сообщенные УР, подтверждены всем массивом найденных нами документов.

А вот Мракобес выбрал для себя делать вброс через эзотерику, что первоначально было для меня одним из поводов заподозрить присутствие в деле секты Руднева (возможно, и другой). Но сейчас, после обнаружения экономического мотива в деле, есть и другие подозрения, даже более обоснованные.

Ирину не нашли. Но при этом кто-то искал и до сих пор ищет: документы находит, сопоставляет с известными данными, запросы делает.
Позиция: если до сих пор не нашли, то давайте выбросим все наработки и не будем искать, а будем обвинять бездоказательно тех, кто информацию давал - это не поиски, а манипуляция.

Ещё раз: когда УР давал свою информацию, данных в соц.сетях и документов, её подтверждающих не было. Они появились позднее - и подтвердили правдивость УР и злонамеренность Мракобесов.

[Christie007]

Да какие там ниточки дал Угрюм? Никакой конкретики. Причитания, самолюбование (самый интересный собеседник Ирины), туманные намёки, неясные угрозы, постоянные обещания дать какую-то информацию, изложить версию...
Весь стиль его общения на форуме в теме Ирины мне действительно показался каким-то бабским. Честно говоря нет желания читать его опусы на других ресурсах.
Varnasha, если мы по-разному воспринимаем эти его излияния, то, думаю, и другие будем воспринимать так же.
Он пишет, что не хочет огорчать родных Ирины, рассказывая о "страшных событиях", но это лицемерие, т.к. своими намёками он разжигает воображение читающих, которые могут представить себе невесть что. И постоянное муссирование ее болезни... И это друг? Он мне просто неприятен.

Добавлено позже:
А что значит "Квантум подтвержден нашим форумом"?
Квантум, конечно, не причитает так, как Угрюм. Но что он тут сообщил, чего не было бы в открытых источниках, в СМИ? Он так же намекает на страшные события, правда вроде конкретизирует (секс и наркотики). Или это Угрюм? Я их все время путаю. Уж очень похожи, на мой взгляд. Очень многое просто повторяет за Угрюмом  но может это потому, что считает того "прекрасным персонажем"?
В любом случае ждем его подробную версию, со ссылкой на источники. Может прозреем наконец.

[Varnasha]

Christie007, Вы же никуда не заходили, кроме нашего форума? Поэтому не знаете, что Угрюм писал только на НГС. И документы найденные тоже не читали. Времени ведь нет.
Информацию на нашем форуме проверять - тоже времени нет. Пара статей в СМИ - и готово мнение.
Никто не причитает,  это фантазия без оснований.
Прозрения без труда не приходят.

[Advokat47]

когда УР давал свою информацию, данных в соц.сетях и документов, её подтверждающих не было. Они появились позднее - и подтвердили правдивость УР и злонамеренность Мракобесов.

Многие профили в соцсетях существуют давно, по ним можно определить семью И. и ВС. Как подтверждена злонамеренность Мракобеса в этой теме? Как УР узнал информацию которой а то время не было?

[Christie007]

Christie007, Вы же никуда не заходили, кроме нашего форума? Поэтому не знаете, что Угрюм писал только на НГС. И документы найденные тоже не читали. Времени ведь нет.

Я читала все, что тут приводили. Но какое отношение Угрюм имеет к этим документам?

Кстати и документы эти совсем не доказывают, что исчезновение Ирины связано с махинациями с недвижимостью. И сами махинации ведь тоже не доказаны. Но это интересная версия. Спасибо всем вам, кто это все находит.
Однако ведь можно строить версию также и на преступлениях связанных с наркотиками. Друг Скрх сел по этой статье  это тоже факт.

[Varnasha]

Однако ведь можно строить версию также и на преступлениях связанных с наркотиками.

Так постройте связную, непротиворечивую, давно ждём.

Добавлено позже:

Я читала все, что тут приводили

О чем и речь. Сами первоисточников не читали, контекста не видели, информацию не проверяли.

Добавлено позже:

Многие профили в соцсетях существуют давно, по ним можно определить семью И. и ВС. Как подтверждена злонамеренность Мракобеса в этой теме? Как УР узнал информацию которой а то время не было?

Давно - это с какого года? Чьи профили? Профили, позволившие сделать выводы, - с 2012 года.
УР давал информацию , известную ему лично как другу Ирины.
Есть брат Ирины, есть его жена - напишите, проверьте.

[Christie007]

Так постройте связную, непротиворечивую, давно ждём.

Добавлено позже:О чем и речь. Сами первоисточников не читали, контекста не видели, информацию не проверяли.

Уже сто раз строила. Что в моих версиях противоречиво? Прямых доказательств нет, как и в вашей. Вы считаете, что Ирина могла быть замешана в махинации с недвижимостью. Я в то, что она могла узнать о наркотрафике или стать свидетелем какого-то преступления, связанного с наркотиками. Ни у меня ни у вас никаких доказательств нет. И что? Паганель считает, что это дело рук маньяка. Ведь чупс как раз орудовал в это время. У него тоже одни предположения. Что дальше?

Вы привели документы о недвижимости. Но кто был осуждён в связи с махинациями? А вот по наркотикам человек конкретно сел.

[Advokat47]

Ирину не нашли. Но при этом кто-то искал и до сих пор ищет: документы находит, сопоставляет с известными данными, запросы делает.
Позиция: если до сих пор не нашли, то давайте выбросим все наработки и не будем искать,

Выбрасывать информацию и наработки не нужно, нужно информацию сохранить, может она поможет найти Ирину. Поиск необходимо продолжать. Разногласия по теме появляются из-за различного толкования информации и  невозможности по разным причинам разместить здесь какие-либо доказательства (пр.:"по полученной информации от участников форумов не всегда есть доказательства, а размещение такой информации здесь может помешать к получению информации в будущем)

Добавлено позже:

Есть брат Ирины, есть его жена - напишите, проверьте.

Как уже писал ранее, в случае общения с родственниками И. - результатом общения будет уверенность, что они не виноваты в её исчезновении. В результате "защита" кого-то из семьи И. может помешать найти И.

Добавлено позже:

Давно - это с какого года? Чьи профили? Профили, позволившие сделать выводы, - с 2012 года.

Многие профили (И., Илья, Андрей и другие) были созданы с 2007 по 2009 годы, при этом могли быть и другие созданные ранее
 

[Рыжая Белка]

Christie007, Вы же никуда не заходили, кроме нашего форума? Поэтому не знаете, что Угрюм писал только на НГС. И документы найденные тоже не читали. Времени ведь нет.
Информацию на нашем форуме проверять - тоже времени нет. Пара статей в СМИ - и готово мнение.
Никто не причитает,  это фантазия без оснований.
Прозрения без труда не приходят.

Я весь форум с ним перечитала. Какие документы? Он ничего не скидал. Ну и что что личность свою подтвердил? Бросать фразы типа не хочу очернять память, бла-бла... уж лучше б молчал. Я б в жизни про подругу так не писала. Зачем разжигать сознание людей? Так друзья не поступают. Да, он мне неприятен. И не мне одной. Есть в нем что-то понтово-фальшивое.

[Varnasha]

Многие профили (И., Илья, Андрей и другие) были созданы с 2007 по 2009 годы, при этом могли быть и другие созданные ранее

Смотрите внимательно. В профиле Ирины данных о семье ВС нет, у Ильи тоже не было - иначе она была бы известна форумчанам 2009. Логично?
Профиль Андрея с 2012. Но дело не только в нем, надо сопоставлять с другими, более поздними.

Christie007, Ваша версия не основана на документах. Нет мотива. Нет времени на преступление.  Нет распределения ролей в случае нескольких сообщников. Мне представляется интересным вариант с сообщниками, но я не могу его непротиворечиво описать, есть несколько нестыковок. Я их перечисляла, другие форумчане тоже на них указывали.
Вы так и не ответили, почему АС не обеспечил себе алиби, отправившись ночью в Бункер или другое подобное место и заручившись там свидетелями и видеокамерами. Ну и ещё ряд вопросов был.
Я потому и не пишу эту версию сама, что не могу объяснить эти нестыковки.

Рыжая Белка, я говорю о найденных НАМИ документах, подтверждающих слова УР о ВС и проблемах в семье, о его жизни и поведении.
Неприятие - это личные оценки. Кому-то неприятен УР,  кому-то ВС, кому-то АС, кому-то Костя Руднев. Мы говорим о подтвержденности сведений, а не о симпатиях/антипатиях.
Если так неприятно узнавать о проблемах в жизни И., то зачем звать его сюда с целью узнать о них больше. Вижу в этом противоречие.

[Катя Иванова]

Ну а так, если посудить, исчезновение Ирины было выгодно прежде всего новой женщине ВС. Если задавать вопрос "Кому выгодно?" На поверхности такой очевидный ответ.

[Advokat47]

УР давал информацию , известную ему лично как другу Ирины.

Пока информация от УР не помогла её найти, но ухудшает ее репутацию. Был ли УР её другом? До исчезновения И. кто знал УР ?
Появление его после её исчезновения это просто случайность.
15сентября2009 было возбуждено УД, в этот же день Сафонов А. потерял ключи. Возможно это тоже случайность, или был маркетинговый ход для проекта "ключи" или просто случайное совпадение как здесь
[hidden]https://forum.academ.club/index.php?showtopic=154388
[hidden]

[Varnasha]

15сентября2009 было возбуждено УД, в этот же день Сафонов А. потерял ключи.

Это что? Откуда?

[BelayaBelka]

15сентября2009 было возбуждено УД, в этот же день Сафонов А. потерял ключи. Возможно это тоже случайность, или был маркетинговый ход для проекта "ключи" или просто случайное совпадение как здесь

Откуда эта информация? Очередная фантазия?