Похода не было. Группа убита во 2-м Северном поселке - стр. 28 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Похода не было. Группа убита во 2-м Северном поселке  (Прочитано 133056 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

А туристы ни в чем не виновны. Их просто так убили. Потому что были нужны трупы.
Они были реквизитом в спектакле.
Вы серьёзно так думаете? Тогда сравните с современными спектаклями. Только не говорите, что там вместо трупов подкинуты качественные манекены.

ivan-sido-rov

  • Автор темы

  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Вы ещё скажите, как Анна Русских, что Кириленко - заказчик.
Нет.
Кириленко организатор.

Или думаете, что всю эту фантасмагорию лагерные лесорубы организовали?
Факт с монтажом пленок и подкладыванием их в вещи группы оспаривать, надеюсь, не будем?
Это очевидно.

А раз так, придется признать, что задействовались силы с уровня Обкома. Не менее.

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 358

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Как раз Обкому не нужны ни трупы, ни спектакль. Каждый хочет тихо-спокойно сидеть на своем месте без всяких эксцессов.
Выгоднее всего УБИЙЦАМ запрятать трупы так, чтоб не нашли.
И совсем не факт, что можно будет доказать, что 41 километр - последнее место ,которое группа Дятлова посетила..
Они и мансийскую накатанную лыжню теряли, и то к речке спускаются, то в лес заходят.
Да в жизни никто и никогда не смог бы их маршрут повторить с точностью от и до.
Были-ушли. По своему маршруту.
Все ,как рассказали -взяли у нас карты, мы их идти отговаривали.
Для убийц, так просто под лед реки их всех спустить, провалились, полынья заросла, потом как-нибудь весной прибьет куда-нибудь трупы.
И реально зарастет полынья, морозы.
А поисковике пусть себе на Отортене ищут.
Вот такой расклад выгоден был бы всем, кто хотел бы убить туристов за их неожиданные знания, за кражу золота или из желания отомстить.
Никто не захотел бы, чтоб клубок распутали.
Золотоискатели не везли б к руднику.
Мстители не пошли б искать Золотарева в такую даль, да это и как иголку в стогу сена.
Военные взяли б подписку о неразглашении.
Ведь солдат-срочников, видевших испытания -не убивают. а они знают больше случайно забредших в зону испытаний комсомольцев , спортсменов и сознательных студентов.
ОБЪЯСНИТЕ. ПОЖАЛУЙСТА, КОМУ НУЖНЫ ТРУПЫ ДЛЯ СПЕКТАКЛЯ, ЧТО ЗА СЮЖЕТ.
И ПРИЧИНУ ПОСТАНОВКИ.
ТОЛЬКО ТРИ ОТВЕТА НА ТРИ ВОПРОСА.


Поблагодарили за сообщение: galfind | Gradeent | Ольга karakatica

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Кириленко организатор.

придется признать, что задействовались силы с уровня Обкома. Не менее.
Признавать ничего не придётся. Обком тут совсем не при чём. Обкомы убийствами туристов не занимались. И никакой Кириленко не организатор. В то время - мелкая сошка.

Дед мазая


  • Сообщений: 12 256
  • Благодарностей: 6 501

  • Расположение: Советский Союз

  • Был сегодня в 18:24

Кому и нафига корректировать фотки!? Рисуя корове пятую ногУ... Нет фоток и нету, за столько времени сто раз пленка могла испортиться, любая собака поверит.  Нафига чесать левой ногой правое ухо? По принципу "зачем просто, если можно сложно"?
Не знаю. Но факт, что на фото "Утро на Ауспии" самая левая часть палатки расположена значительно ниже, чем остальная палатка, что и подтвердил Автор темы. Я думаю, что это попытка выдать более короткую палатку за более длинную. Кроме того, на этом фото ведь не только левый край завален. Посмотрите все темное у березы в центре, включая фигуру Колеватова(?). Они же все завалены на 15 градусов. Не бывает так, чтобы в одном месте одинаково были завалены и люди и предметы...
« Последнее редактирование: 16.10.19 16:57 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 873
  • Благодарностей: 4 376

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • На форуме

ivan-sido-rov
Цитирование
Кириленко организатор.
Вопрос - на кой хрен? Раскачка гос.строя выгодна не партийцам, а Западу. Тогда уж в качестве заказчиков и исполнителей нужно рассматривать господ из ЦРУ и их буржуйских коллег, а так же их агентуры. Т.к. если пойдет в разнос город, то и Кириленко может сместиться до уровня третьего секретаря райкома партии где-то в тундре.
« Последнее редактирование: 16.10.19 17:34 »
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

ivan-sido-rov

  • Автор темы

  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Вопрос - на кой хрен? Раскачка гос.строя выгодна не партийцам, а Западу. Тогда уж в качестве заказчиков и исполнителей нужно рассматривать господ из ЦРУ и их буржуйских коллег, а так же их агентуры. Т.к. если пойдет в разнос город, то и Кириленко может сместиться до уровня третьего секретаря райкома партии где-то в тундре.
Всегда надо исходить из политической ситуации.

Цитирование
смещение Н.С. Хрущева было продиктовано не только недовольством небольшой группы партийных деятелей, но и социально- экономической ситуацией, сложившейся в СССР в начале 1960-х гг., утратой Н.С. Хрущевым авторитета и поддержки в обществе
Тут подробнее.

Разворачиваемый текст
С конца 50-х, когда Хрущёв наконец-то избавился от всех видимых конкурентов и перешёл к единоличному правлению, он постепенно начал забывать то, что сам пропагандировал ещё несколько лет назад. На словах коллективное правление страной сохранялось, но на деле первый секретарь принимал ключевые решения единолично или же настойчиво их продавливал, не прислушиваясь к возражениям. Это стало вызывать сильное недовольство в высших рядах номенклатуры.

Само по себе это обстоятельство не стало причиной смещения Хрущёва, хотя и внесло свою лепту. Хрущёв фонтанировал идеями, как только его осеняло, он сразу же требовал претворения этой идеи в жизнь, невзирая не реальные возможности. При этом провалы, которые случались достаточно часто, он сваливал на подчинённых, тогда как успехи приписывал себе. Это тоже обижало высоких партийных чинов. За десятилетие они успели позабыть сталинские времена, и Хрущёв, ранее казавшийся им избавителем, сейчас начинал раздражать своей суетливостью, грубой манерой общения. Если раньше высокие чины жили со смутным предчувствием ночного звонка в дверь, то теперь уже с предчувствием взбучки от первого секретаря за очередной провал, который неминуем, потому что реформа совершенно не продумана, но её внедрения Хрущёв требует во что бы то ни стало.

Главной ошибкой генсека стала затеянная им административная реформа, ударившая по позициям партийной номенклатуры. В своё время Маленков уже совершил непростительную ошибку, которая стоила ему власти: он начал урезать льготы партийных чинов, делая ставку на государственный аппарат. В этой ситуации подсуетиться и переманить на свою сторону номенклатуру было для Хрущёва делом техники. Но теперь он сам допустил ошибку.

Большое недовольство вызвало внедрение советов народного хозяйства. Совнархозы по сути приняли на себя управление отраслевыми предприятиями на местах. Хрущёв рассчитывал этой реформой избавить производство от излишних бюрократических препонов, но только настроил против себя высшую номенклатуру, которая лишилась части своего влияния, тогда как ранг областных аппаратчиков в совнархозах приблизился едва ли не к министерскому.

Кроме того, реформы затронули и организацию самой партии. Райкомы вообще упразднялись, а обкомы были разделены на производственные и сельскохозяйственные, которые отвечали за состояние дел каждый в своей области. Обе реформы вызвали настоящие тектонические сдвиги, партийные чины то и дело перемещались с места на место, а то и теряли свои посты. Все снова вспомнили, что такое страх потери "тёплого" рабочего места.

Обе реформы, особенно партийная, вызвали тихое, но яростное негодование номенклатуры. Она снова не чувствовала себя в безопасности. Хрущёв клялся, что не навредит, но обманул. С этого момента первый секретарь больше не мог рассчитывать на поддержку этих слоёв. Номенклатура его породила — номенклатура его и убьёт.

Против Хрущёва объединились практически все высшие партийные и государственные чины. У всех для этого были свои мотивы. У кого-то личные, кто-то присоединился за компанию, чтобы не быть белой вороной. Но всех объединяло то, что они стали видеть в первом секретаре угрозу своему благополучию, либо же помеху своей карьере.

Хрущёв и Брежнев были хорошо знакомы ещё со времён работы в УССР. После смерти Сталина Хрущёв не забыл своего старого знакомого и сделал много для его возвышения. На рубеже 50–60-х годов Леонид Брежнев был одним из самых доверенных людей Хрущёва. Именно ему Хрущёв доверил курировать один из самых важных имиджевых проектов — освоение целины. О его важности достаточно сказать, что значительная часть советского руководства была настроена против этого проекта и его провал мог очень дорого обойтись Хрущёву.

Именно Хрущёв ввёл его в секретариат и Президиум ЦК, а позже сделал председателем Президиума Верховного Совета СССР. В июле 1964 года Хрущёв решил сместить Брежнева с поста председателя Президиума ВС. Даже по стенограмме заседания чувствуется, что это вызвало очень сильное недовольство Брежнева, которому нравилось ездить по заграничным странам в роли неформального "президента" государства. Хрущёв на заседании был весел и буквально фонтанировал шутками и прибаутками, тогда как Брежнев говорил крайне лаконично и односложно.

Алексей Косыгин был одним из немногих людей, кто мог смотреть на Хрущёва свысока, поскольку свою карьеру сделал ещё при Сталине. В отличие от большинства советских высокопоставленных руководителей, Косыгин сделал карьеру не по партийной линии, а по линии кооперации и промышленности, то есть был скорее технократом.

Убрать его было не за что, да и незачем, поскольку он действительно разбирался в советской промышленности. Приходилось терпеть. При этом не было секретом довольно прохладное отношение Косыгина и Хрущёва друг к другу. Хрущёв недолюбливал его за "старые взгляды", а Косыгин не любил первого секретаря за дилетантский подход к серьёзным проблемам. Косыгин без долгих раздумий присоединился к заговору.

Михаил Суслов был влиятельным идеологом уже во времена Сталина. Для Хрущёва — а впоследствии и Брежнева — он был незаменимым человеком. У него была огромная картотека, где хранились исключительно цитаты из работ Ленина на все случаи жизни. И товарищ Суслов мог абсолютно любое решение партии представить как "ленинское" и значительно укрепить его авторитет, поскольку оспаривать Ленина в СССР никто себе не позволял.

Поскольку Хрущёв почти не имел образования и даже толком не умел писать, он не мог, подобно Ленину или Сталину, выступать теоретиком партии. Эту роль взял на себя Суслов, находивший идеологическое обоснование всем реформам первого секретаря.

Суслов не имел личных претензий к Хрущёву, но присоединился к заговору, почувствовав за ним силу. Более того, играл в нём активнейшую роль. Именно Суслову доверили идеологическое обоснование причин снятия Хрущёва с должности.

Члены группировки "шелепинцев". Они же "комсомольцы". Наиболее видными её представителями были Александр Шелепин и Владимир Семичастный. Лидером в этом тандеме был первый. В последний год жизни Сталина Шелепин возглавил советский комсомол. Там он и сблизился с Семичастным, который стал его доверенным человеком. Когда Шелепин покинул комсомол, он составил протекцию товарищу, который и заменил его на этой должности. В дальнейшем то же самое произошло и с КГБ.

Шелепин был очень многим обязан Хрущёву. Должность главкомсомольца хоть и была видной, но всё же далеко не перворанговой. А Хрущёв назначил Шелепина руководить могущественным КГБ с чёткой задачей: крепко подчинить структуру партии. А в последние годы хрущёвского правления Шелепин возвысился до должности заместителя председателя Совета Министров, то есть самого Хрущёва.

При этом Шелепин наряду с Семичастным играл одну из ключевых ролей в смещении своего патрона. Во многом из-за того, что смещение открывало ему грандиозные перспективы. Фактически Шелепин был самым могущественным среди заговорщиков. Он крепко контролировал КГБ, кроме того, имел свою негласную партийную группировку "комсомольцев", в которой находились его былые сподвижники по ВЛКСМ. Смещение Хрущёва открывало ему путь к власти.

Бывший глава Украинской ССР. Был знаком с Никитой Сергеевичем ещё по работе в УССР и считался верным хрущёвцем. В своё время Подгорный сыграл немалую роль в решении вопроса о перезахоронении Сталина, однако после административной реформы Хрущёва резко к нему охладел. Кроме того, в 1963 году последний подверг его жёсткой критике за неурожай в УССР и снял с поста. Тем не менее, чтобы не обижать старого товарища, перевёл его в Москву и нашёл место в Секретариате ЦК.

Николай Подгорный играл в заговоре важную символическую роль. Он должен был обеспечить в нём участие украинской высшей номенклатуры, что стало бы особо сильным ударом для Хрущёва, ведь Украину он считал своей вотчиной и всегда пристально следил за ней, даже став первым секретарём.

В обмен на участие в заговоре Подгорному было обещано место председателя Президиума Верховного Совета.

Министр обороны. Нельзя сказать, что своей карьерой был обязан Хрущёву, поскольку маршалом стал ещё при Сталине. Тем не менее он немало сделал для него. В своё время после катастрофической Харьковской операции Сталин подумывал применить крутые меры к Малиновскому, но его отстоял Хрущёв, бывший членом военного совета фронта. Благодаря его заступничеству Малиновский отделался только лишь понижением в должности: из командующего фронтом он стал командующим армией.

В 1957 году после смещения опасного Жукова Хрущёв назначил давнего знакомого министром обороны. Однако всё это не помешало Родиону Малиновскому без особых колебаний присоединиться к заговору. Впрочем, его роль была не так уж велика: от него требовалось только обеспечить нейтралитет армии, то есть исключить попытки Хрущёва воспользоваться этим ресурсом для противодействия заговорщикам.

Николай Игнатов был одним из немногих людей, которым был обязан Хрущёв, а не они ему. За три месяца до смерти Сталина он вошёл в состав Секретариата ЦК и советского правительства, заняв должность министра заготовок, однако сразу после смерти вождя лишился всех постов и занимал руководящие должности в провинциальных обкомах.

Игнатов сыграл большую роль в спасении Хрущёва в 1957 году. Он был одним из членов ЦК, которые прорвались на заседание Президиума и потребовали созыва Пленума ЦК, благодаря чему удалось перехватить инициативу из рук Молотова, Маленкова и Кагановича. На Пленуме большинство было за Хрущёва, что и позволило ему остаться у власти, а "антипартийную группу" заговорщиков лишили всех постов и изгнали из КПСС.

В благодарность Хрущёв сделал Игнатова председателем Президиума ВС РСФСР и своим заместителем в Совете Министров. Тем не менее Игнатов стал активным участником заговора — во многом из-за своей амбициозности, склонности к интригам и закулисным манёврам.

Смещение Хрущёва

План свержения первого секретаря родился на охоте. Именно там ключевое ядро заговорщиков достигло согласия о необходимости смещения Хрущёва и активизации работы с номенклатурой.
Уже в сентябре 1964 года ядро заговорщиков было сформировано. Фактически все ключевые лица партии примкнули к заговору. В этих условиях привлечь на свою сторону остальную часть номенклатуры на случай необходимости созыва Пленума было уже делом техники.

План был прост. Президиум ЦК на специальном заседании подвергал Хрущёва суровой критике и требовал его отставки. Если он не соглашался, созывался Пленум ЦК, на котором Хрущёва опять подвергали жёсткой критике и требовали отставки. Этот сценарий полностью повторял события 1957 года, когда так называемая антипартийная группа из числа сталинской гвардии заручилась поддержкой большинства членов Президиума, но Пленум в тот раз отстоял Хрущёва. Теперь была проведена соответствующая подготовка, чтобы Пленум этого не сделал. На тот случай, если бы Хрущёв начал сопротивляться и отказался уходить, должен был быть зачитан доклад с убийственной критикой недостатков его правления.

Помимо резкой критики личных недостатков Хрущёва (начал дрейфовать в сторону культа личности, тянет одеяло на себя, крайне груб с подчинёнными) он содержал и критику политики Хрущёва (снижение темпов роста экономики, ухудшение ситуации в промышленности и сельском хозяйстве). К Хрущёву выдвигалось множество претензий, причём вплоть до того, что он отстаивал строительство пятиэтажек вместо больших высоток, что привело к снижению плотности застройки в городах и "удорожанию коммуникаций".

В самом конце доклада огромная его часть была посвящена реорганизации партии, потому как уровень жизни трудящихся и вопросы сельского хозяйства — это, конечно, интересно, но вот подкоп под партию — это святое. Это то, что каждый номенклатурщик буквально ощущал на себе и с чем не смог смириться. Тяжёлая артиллерия, после которой не согласных со смещением Хрущёва уже не могло быть. Подробно расписывалось, почему реорганизация партии грубо противоречит ленинским принципам и вызывает недовольство у всех партийных чинов ("люди не могут теперь нормально работать, они живут, так сказать, под страхом новых реорганизаций").

Однако заговор едва не сорвался. В сентябре Хрущёв получил информацию о подозрительных намерениях членов Президиума от шефа охраны одного из заговорщиков — Николая Игнатова. Однако Хрущёв на удивление безразлично отнёсся к этому факту и совершенно спокойно уехал в Абхазию на отдых. Только лишь попросил Микояна встретиться с ним и проверить информацию. Микоян просьбу шефа выполнил, впрочем, не развивая бурной деятельности. Вскоре он также уехал на отдых.

Отсутствием вождя воспользовались заговорщики, которые прорабатывали последние вопросы на закрытом заседании Президиума. Фактически они контролировали все рычаги. КГБ и армия подчинялись им, даже хрущёвская вотчина — Украина — тоже. И предыдущий первый секретарь местной компартии Подгорный, и действующий — Шелест, поддерживали заговорщиков. Хрущёву было просто не на кого опереться.

Теперь требовалось вызвать Хрущёва в Москву под предлогом срочного участия в заседании Президиума. Шелест вспоминал: "Решили, что позвонит Брежнев. И мы все присутствовали, когда Брежнев разговаривал с Хрущёвым. Страшно это было. Брежнев дрожал, заикался, у него посинели губы". Шелепин также свидетельствовал, что Брежнев долго "трусил позвонить". Впрочем, стоит отметить, что оба позднее были обижены на Брежнева и могли приукрасить факты в мемуарах.

Закрытое заседание Президиума состоялось 12 октября. А 13-го должен был прилететь из Пицунды Хрущёв. Прилетевшего в Москву Никиту Сергеевича не мог не насторожить тот факт, что его не приехал встречать никто из Президиума, только шеф КГБ Семичастный.

После прибытия первого секретаря все члены Президиума дружно подвергли жёсткой критике как его личные качества, так и политические ошибки и неудачи. Самое главное, что всё это происходило в соответствии с идеологическими установками самого Хрущёва. За три месяца до этих событий, в июле 1964 года, когда он снимал Брежнева с его поста, Хрущёв заявил: "Нам сейчас не завинчивать гайки надо, а надо показать силу социалистической демократии. При демократии, конечно, может быть всякое. Раз демократия, то и руководство может быть подвергнуто критике. И это надо понимать. Без критики нет демократии. Тогда раз сказал, значит, враг народа, тащи его в каталажку с судом или без суда. От этого мы ушли, это мы осудили. Поэтому, чтобы было более демократично, надо устранить препятствия: освободить одного и выдвинуть другого".

Именно в соответствии с этим заявлением и действовали заговорщики. Дескать, какой заговор, у нас социалистическая демократия, как вы сами и хотели, товарищ первый секретарь. Вы же сами говорили, что без критики нет демократии и даже руководство может быть подвергнуто критике.

Заговорщики били Хрущёва его же оружием, обвиняя в культе личности и нарушении ленинских принципов. Это были именно те обвинения, которые Хрущёв когда-то выдвигал в адрес Сталина.

Первый секретарь целый день слушал критику в свой адрес. Он особо не пытался возражать. Грубость с подчинёнными и несдержанность на слова он признавал, некоторые ошибки тоже. Разве что только партийную реформу с разделением обкомов и отменой райкомов пытался оспорить, понимая, что это, видимо, главная причина восстания номенклатуры.

На следующий день, 14 октября, заседание Президиума продолжилось, поскольку в один день все не уложились. Никто из прежних "верных хрущёвцев" не выступил в поддержку своего шефа. Все разбили его в пух и прах. На стороне Хрущёва оказался только Микоян, который был одним из немногих, кто вообще ничем не был ему обязан. Хитрый Микоян тоже присоединился к критике шефа, однако в конце оговорился, что считает нужным оставить Хрущёва в руководстве партии, но при этом лишить его части полномочий и поста председателя Совета Министров.

Наконец с последним словом выступил Хрущёв. Он верно оценил ситуацию и не стал бороться до конца. Он был уже далеко не молод, ему исполнилось 70, и он не стремился удержать власть любой ценой. К тому же он был искушён в аппаратных интригах и прекрасно понимал, что на этот раз его подловили, перехватив все рычаги, и сделать он ничего не сможет. А если будет упрямиться, то сделает себе же хуже. Чего доброго, ещё отправят под арест.

https://pikabu.ru/story/bunt_vernyikh_kto_i_kak_smeshchal_khrushchyova_5706423

Воооот...

Международный скандал с расстрелом митингующих в Свердловске во время проведения международного чемпионата сильно ударил бы по авторитету власти и лично Хрущева. Что способствовало бы скорейшему его смещению.

Напоминаю - первая попытка смещения 1957.
В 1959 не получилось.
В 1962-м наконец-то стало получаться, намеренно усугубив положение населения ростом цен.
И в 1964-м было реализовано.

А Кириленко...
Ему пообещали пост в ЦК.
В 1959 его в ЦК забрали, но на должность не ставили, пока он не справился с поставленной задачей в Новочеркасске.

Добавлено позже:
Вот такой расклад выгоден был бы всем, кто хотел бы убить туристов за их неожиданные знания, за кражу золота или из желания отомстить.
Никто не захотел бы, чтоб клубок распутали.
Так его и не распутали.
Еще раз, туристов убивали не "ЗА", а "ДЛЯ".

По первоначальному сценарию их должны были похитить и убить манси.
Поэтому так много мансийского в фальшивых дневниках и фотографиях.
И на мансей и вправду был первый наезд при поисках.

"Хватит кормить Кавказ" знакомо?
Воооот. )))

"Расстрелять мансийских убийц"!
Так примерно.
Ну а в связи с постановлением о реабилитации вогулов, кто бы их тронул.
Против кого пошли бы митинги?
Ага, против власти, покрывающей убийц.
Ну и т.д.

Но видимо посчитали, что национальный вопрос затрагивать будет черевато массовыми гонениями на мансей, решили изобразить таинственную погибель с намеком на военных/ракетчиков и т.д.
« Последнее редактирование: 16.10.19 18:33 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha | Arina17

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

ivan-sido-rov

Из названия темы понятно что "группа убита во 2м Северном поселке".
Следовательно до 2го Северного группа была жива.
Значит, как минимум, часть похода состоялась.

Если группа была жива, то до 2го Северного дневники писали члены группы.

"Красной нитью" Вашей темы проходит что ВСЕ фото похода (и дневники) поддельные. И ДО 2го Северного и после.

Но дневники то... до 2го Северного уже НЕ поддельные.

О Юдине.

Допустим человек получил 250р в качестве ништяка.
Но главным  конечно же была основная награда - жизнь в обмен на молчание.

А фотомастер (как мы помним) все фото похода сделал поддельные, а оригиналы уничтожены.

Не прокомментируете ли?
Зачем оставлять в живых Юдина, если мог проколоться Валюкявичус взглянув на фото своей поездки на лошади?
(Ах дааа... понимаю, понимаю... Валюкявичус повязан, т.к. бывший ЗК).

Но ведь (взглянув на фото) могли "проколоться" и члены группы Блинова, и уж тем более военный, который фотографировался гдето там в групповой фотографии(не помню уже).
« Последнее редактирование: 16.10.19 18:58 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Воооот...

Международный скандал с расстрелом митингующих в Свердловске во время проведения международного чемпионата сильно ударил бы по авторитету власти и лично Хрущева. Что способствовало бы скорейшему его смещению.

Напоминаю - первая попытка смещения 1957.
В 1959 не получилось.
В 1962-м наконец-то стало получаться, намеренно усугубив положение населения ростом цен.
И в 1964-м было реализовано.

А Кириленко...
Ему пообещали пост в ЦК.
В 1959 его в ЦК забрали, но на должность не ставили, пока он не справился с поставленной задачей в Новочеркасске.
Что за вздор. Кто в 1959 году собирался смещать Хрущёва! Не надо фантазировать.

ivan-sido-rov

  • Автор темы

  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

ivan-sido-rov
Из названия темы понятно что "группа убита во 2м Северном поселке".
Следовательно до 2го Северного группа была жива.
Если группа была жива, то до 2го Северного дневники писали члены группы.
"Красной нитью" Вашей темы проходит что ВСЕ фото похода поддельные. И ДО 2го Северного и после.
Но дневники то... до 2го Северного уже НЕ поддельные.
Дневники Колмогоровой  и Дубининой ими и написаны. Только на 2-м Северном под крики Кривонищенко.
Прямо с 23 января и написаны. Но 27-го.
А дневник групповой перепечатка, оригинала нет. До Вижая может оригинальный текст, а после - скорее Тибо писал.

О Юдине.
Допустим человек получил 250р в качестве ништяка.
Но главным  конечно же была основная награда - жизнь в обмен на молчание.
А фотомастер (как мы помним) все фото похода сделал поддельные, а оригиналы уничтожены.
Не прокомментируете ли?
Зачем оставлять в живых Юдина, если мог проколоться Виликявичус взглянув на фото своей поездки на лошади?
Ах дааа... Великявичус повязан, т.к. бывший ЗК.
Но ведь могли проколоться и члены группы Блинова, и даже военный который фотографировался гдето там в групповой фотографии(не помню уже).
ps. Неужели прав был Юдин нужен был живой только для того чтобы Бороде Огневу представить результаты выигрыша в лото.
Юдин сделал неплохую карьеру после этого похода.

Великявичус... Мдя...
Ну почитайте протокол допроса Ряжнева.
Который нагло в глаза следователю врет про то, что туристы 2 ночи ночевали на 41-м.
А ведь он начальник В. и был на 41-м.
Огнев...
Его допрос есть?
Значит и Огнев липовый.


Поблагодарили за сообщение: Arina17

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Только на 2-м Северном под крики Кривонищенко.
А где доказательства криков Кривонищенко?

ivan-sido-rov

  • Автор темы

  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Что за вздор. Кто в 1959 году собирался смещать Хрущёва! Не надо фантазировать.
Его смещать собирались с 1956-го.
А для смещения нужны основания.
Его и сместили. Когда добились недовольства населения.
Акция 1959-го и должна была повысить градус недовольства.
А сместили бы когда удобнее было.

Добавлено позже:
А где доказательства криков Кривонищенко?
Седая щетина и ожоги 3 степени.
Или он молчал, полагаете?
Когда его руки в печь совали?
« Последнее редактирование: 16.10.19 19:02 »


Поблагодарили за сообщение: Arina17

nemo


  • Сообщений: 4 345
  • Благодарностей: 1 302

  • Был 11.02.25 20:44

Юдин сделал неплохую карьеру после этого похода.
С таким интересом к теме ГД любой сделал бы карьеру.
Потому что за одно выступление на ТВ платят столько что многим горбатиться год.

Огнев...
Его допрос есть?
Значит и Огнев липовый.
Ах, ну да... и песни липовые, и запись об этих песнях в дневнике липовая...

Ну так  "огласити весь списк пожалста"(с)
Как же быть с другими персонажами: группой Блинова, военным, и проч...

Ведь они могли легко  "подставить" Юдина, сказав что снимки поддельные. (Речь пока о снимках сделанных до 2го Северного).
Им то какой навар? Даже по 250р ништяка не получили...
Они наверняка рассматривали эти снимки гораздо раньше Вас и гораздо дольше.

Обнаружили бы они хотя бы один снимок поддельный(так как это сделали Вы) и "вся толпа" ринулась бы искать подделки в других снимках.
А пока что... Ваши фантазии ничем не отличаются от фантазий одного местного персонажа которому за "каждым деревом" мерещятся манси.
« Последнее редактирование: 16.10.19 21:12 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Его смещать собирались с 1956-го.
А для смещения нужны основания.
Его и сместили. Когда добились недовольства населения.
Акция 1959-го и должна была повысить градус недовольства.
А сместили бы когда удобнее было.
Ерунду не выдумывайте.

Пофамильно перечислите, кто собирался смещать Хрущёва в феврале 1959 года? Кириленко что ли?


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

ivan-sido-rov

  • Автор темы

  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Ерунду не выдумывайте.

Пофамильно перечислите, кто собирался смещать Хрущёва в феврале 1959 года? Кириленко что ли?
Ну прикидываться не надо, что не поняли.
В феврале 1959 должен был быть организован международный скандал, который подорвал бы авторитет Хрущева и поспособствовал его смещению.
А смещали бы его не в феврале 59-го, а через год-два, как "не оправдавшего доверия".
Так и произошло, когда в 1962-м вызвали недовольство населения, а в 1964-м сместили.
Так еще Брежнев его вообще убить предлагал Семичастному.

Текст свернутый прочитайте.
« Последнее редактирование: 17.10.19 01:31 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Так еще Брежнев его вообще убить предлагал Семичастному.
Семичастный  с марта 1958 по март 1959 года — первый секретарь ЦК ВЛКСМ.
Так что Брежнев мог ему предложить только бутылку распить.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Ну прикидываться не надо, что не поняли.
В феврале 1959 должен был быть организован международный скандал, который подорвал бы авторитет Хрущева и поспособствовал его смещению.
А смещали бы его не в феврале 59-го, а через год-два, как "не оправдавшего доверия".
Так и произошло, когда в 1962-м вызвали недовольство населения, а в 1962-м сместили.
Так еще Брежнев его вообще убить предлагал Семичастному.

Текст свернутый прочитайте.
Ну и фантазёр же, вы. Всё-таки перечислите фамилии тех, кто "смещал" бы Хрущёва через год-два после февраля 1959-го? Т.е. надо полагать в 1960-61гг?

ivan-sido-rov

  • Автор темы

  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Ну и фантазёр же, вы. Всё-таки перечислите фамилии тех, кто "смещал" бы Хрущёва через год-два после февраля 1959-го? Т.е. надо полагать в 1960-61гг?
Вижу что Вы не читатель.

Тогда еще раз текст из поста выше.

Разворачиваемый текст
С конца 50-х, когда Хрущёв наконец-то избавился от всех видимых конкурентов и перешёл к единоличному правлению, он постепенно начал забывать то, что сам пропагандировал ещё несколько лет назад. На словах коллективное правление страной сохранялось, но на деле первый секретарь принимал ключевые решения единолично или же настойчиво их продавливал, не прислушиваясь к возражениям. Это стало вызывать сильное недовольство в высших рядах номенклатуры.

Само по себе это обстоятельство не стало причиной смещения Хрущёва, хотя и внесло свою лепту. Хрущёв фонтанировал идеями, как только его осеняло, он сразу же требовал претворения этой идеи в жизнь, невзирая не реальные возможности. При этом провалы, которые случались достаточно часто, он сваливал на подчинённых, тогда как успехи приписывал себе. Это тоже обижало высоких партийных чинов. За десятилетие они успели позабыть сталинские времена, и Хрущёв, ранее казавшийся им избавителем, сейчас начинал раздражать своей суетливостью, грубой манерой общения. Если раньше высокие чины жили со смутным предчувствием ночного звонка в дверь, то теперь уже с предчувствием взбучки от первого секретаря за очередной провал, который неминуем, потому что реформа совершенно не продумана, но её внедрения Хрущёв требует во что бы то ни стало.

Главной ошибкой генсека стала затеянная им административная реформа, ударившая по позициям партийной номенклатуры. В своё время Маленков уже совершил непростительную ошибку, которая стоила ему власти: он начал урезать льготы партийных чинов, делая ставку на государственный аппарат. В этой ситуации подсуетиться и переманить на свою сторону номенклатуру было для Хрущёва делом техники. Но теперь он сам допустил ошибку.

Большое недовольство вызвало внедрение советов народного хозяйства. Совнархозы по сути приняли на себя управление отраслевыми предприятиями на местах. Хрущёв рассчитывал этой реформой избавить производство от излишних бюрократических препонов, но только настроил против себя высшую номенклатуру, которая лишилась части своего влияния, тогда как ранг областных аппаратчиков в совнархозах приблизился едва ли не к министерскому.

Кроме того, реформы затронули и организацию самой партии. Райкомы вообще упразднялись, а обкомы были разделены на производственные и сельскохозяйственные, которые отвечали за состояние дел каждый в своей области. Обе реформы вызвали настоящие тектонические сдвиги, партийные чины то и дело перемещались с места на место, а то и теряли свои посты. Все снова вспомнили, что такое страх потери "тёплого" рабочего места.

Обе реформы, особенно партийная, вызвали тихое, но яростное негодование номенклатуры. Она снова не чувствовала себя в безопасности. Хрущёв клялся, что не навредит, но обманул. С этого момента первый секретарь больше не мог рассчитывать на поддержку этих слоёв. Номенклатура его породила — номенклатура его и убьёт.

Против Хрущёва объединились практически все высшие партийные и государственные чины. У всех для этого были свои мотивы. У кого-то личные, кто-то присоединился за компанию, чтобы не быть белой вороной. Но всех объединяло то, что они стали видеть в первом секретаре угрозу своему благополучию, либо же помеху своей карьере.

Хрущёв и Брежнев были хорошо знакомы ещё со времён работы в УССР. После смерти Сталина Хрущёв не забыл своего старого знакомого и сделал много для его возвышения. На рубеже 50–60-х годов Леонид Брежнев был одним из самых доверенных людей Хрущёва. Именно ему Хрущёв доверил курировать один из самых важных имиджевых проектов — освоение целины. О его важности достаточно сказать, что значительная часть советского руководства была настроена против этого проекта и его провал мог очень дорого обойтись Хрущёву.

Именно Хрущёв ввёл его в секретариат и Президиум ЦК, а позже сделал председателем Президиума Верховного Совета СССР. В июле 1964 года Хрущёв решил сместить Брежнева с поста председателя Президиума ВС. Даже по стенограмме заседания чувствуется, что это вызвало очень сильное недовольство Брежнева, которому нравилось ездить по заграничным странам в роли неформального "президента" государства. Хрущёв на заседании был весел и буквально фонтанировал шутками и прибаутками, тогда как Брежнев говорил крайне лаконично и односложно.

Алексей Косыгин был одним из немногих людей, кто мог смотреть на Хрущёва свысока, поскольку свою карьеру сделал ещё при Сталине. В отличие от большинства советских высокопоставленных руководителей, Косыгин сделал карьеру не по партийной линии, а по линии кооперации и промышленности, то есть был скорее технократом.

Убрать его было не за что, да и незачем, поскольку он действительно разбирался в советской промышленности. Приходилось терпеть. При этом не было секретом довольно прохладное отношение Косыгина и Хрущёва друг к другу. Хрущёв недолюбливал его за "старые взгляды", а Косыгин не любил первого секретаря за дилетантский подход к серьёзным проблемам. Косыгин без долгих раздумий присоединился к заговору.

Михаил Суслов был влиятельным идеологом уже во времена Сталина. Для Хрущёва — а впоследствии и Брежнева — он был незаменимым человеком. У него была огромная картотека, где хранились исключительно цитаты из работ Ленина на все случаи жизни. И товарищ Суслов мог абсолютно любое решение партии представить как "ленинское" и значительно укрепить его авторитет, поскольку оспаривать Ленина в СССР никто себе не позволял.

Поскольку Хрущёв почти не имел образования и даже толком не умел писать, он не мог, подобно Ленину или Сталину, выступать теоретиком партии. Эту роль взял на себя Суслов, находивший идеологическое обоснование всем реформам первого секретаря.

Суслов не имел личных претензий к Хрущёву, но присоединился к заговору, почувствовав за ним силу. Более того, играл в нём активнейшую роль. Именно Суслову доверили идеологическое обоснование причин снятия Хрущёва с должности.

Члены группировки "шелепинцев". Они же "комсомольцы". Наиболее видными её представителями были Александр Шелепин и Владимир Семичастный. Лидером в этом тандеме был первый. В последний год жизни Сталина Шелепин возглавил советский комсомол. Там он и сблизился с Семичастным, который стал его доверенным человеком. Когда Шелепин покинул комсомол, он составил протекцию товарищу, который и заменил его на этой должности. В дальнейшем то же самое произошло и с КГБ.

Шелепин был очень многим обязан Хрущёву. Должность главкомсомольца хоть и была видной, но всё же далеко не перворанговой. А Хрущёв назначил Шелепина руководить могущественным КГБ с чёткой задачей: крепко подчинить структуру партии. А в последние годы хрущёвского правления Шелепин возвысился до должности заместителя председателя Совета Министров, то есть самого Хрущёва.

При этом Шелепин наряду с Семичастным играл одну из ключевых ролей в смещении своего патрона. Во многом из-за того, что смещение открывало ему грандиозные перспективы. Фактически Шелепин был самым могущественным среди заговорщиков. Он крепко контролировал КГБ, кроме того, имел свою негласную партийную группировку "комсомольцев", в которой находились его былые сподвижники по ВЛКСМ. Смещение Хрущёва открывало ему путь к власти.

Бывший глава Украинской ССР. Был знаком с Никитой Сергеевичем ещё по работе в УССР и считался верным хрущёвцем. В своё время Подгорный сыграл немалую роль в решении вопроса о перезахоронении Сталина, однако после административной реформы Хрущёва резко к нему охладел. Кроме того, в 1963 году последний подверг его жёсткой критике за неурожай в УССР и снял с поста. Тем не менее, чтобы не обижать старого товарища, перевёл его в Москву и нашёл место в Секретариате ЦК.

Николай Подгорный играл в заговоре важную символическую роль. Он должен был обеспечить в нём участие украинской высшей номенклатуры, что стало бы особо сильным ударом для Хрущёва, ведь Украину он считал своей вотчиной и всегда пристально следил за ней, даже став первым секретарём.

В обмен на участие в заговоре Подгорному было обещано место председателя Президиума Верховного Совета.

Министр обороны. Нельзя сказать, что своей карьерой был обязан Хрущёву, поскольку маршалом стал ещё при Сталине. Тем не менее он немало сделал для него. В своё время после катастрофической Харьковской операции Сталин подумывал применить крутые меры к Малиновскому, но его отстоял Хрущёв, бывший членом военного совета фронта. Благодаря его заступничеству Малиновский отделался только лишь понижением в должности: из командующего фронтом он стал командующим армией.

В 1957 году после смещения опасного Жукова Хрущёв назначил давнего знакомого министром обороны. Однако всё это не помешало Родиону Малиновскому без особых колебаний присоединиться к заговору. Впрочем, его роль была не так уж велика: от него требовалось только обеспечить нейтралитет армии, то есть исключить попытки Хрущёва воспользоваться этим ресурсом для противодействия заговорщикам.

Николай Игнатов был одним из немногих людей, которым был обязан Хрущёв, а не они ему. За три месяца до смерти Сталина он вошёл в состав Секретариата ЦК и советского правительства, заняв должность министра заготовок, однако сразу после смерти вождя лишился всех постов и занимал руководящие должности в провинциальных обкомах.

Игнатов сыграл большую роль в спасении Хрущёва в 1957 году. Он был одним из членов ЦК, которые прорвались на заседание Президиума и потребовали созыва Пленума ЦК, благодаря чему удалось перехватить инициативу из рук Молотова, Маленкова и Кагановича. На Пленуме большинство было за Хрущёва, что и позволило ему остаться у власти, а "антипартийную группу" заговорщиков лишили всех постов и изгнали из КПСС.

В благодарность Хрущёв сделал Игнатова председателем Президиума ВС РСФСР и своим заместителем в Совете Министров. Тем не менее Игнатов стал активным участником заговора — во многом из-за своей амбициозности, склонности к интригам и закулисным манёврам.

Смещение Хрущёва

План свержения первого секретаря родился на охоте. Именно там ключевое ядро заговорщиков достигло согласия о необходимости смещения Хрущёва и активизации работы с номенклатурой.
Уже в сентябре 1964 года ядро заговорщиков было сформировано. Фактически все ключевые лица партии примкнули к заговору. В этих условиях привлечь на свою сторону остальную часть номенклатуры на случай необходимости созыва Пленума было уже делом техники.

План был прост. Президиум ЦК на специальном заседании подвергал Хрущёва суровой критике и требовал его отставки. Если он не соглашался, созывался Пленум ЦК, на котором Хрущёва опять подвергали жёсткой критике и требовали отставки. Этот сценарий полностью повторял события 1957 года, когда так называемая антипартийная группа из числа сталинской гвардии заручилась поддержкой большинства членов Президиума, но Пленум в тот раз отстоял Хрущёва. Теперь была проведена соответствующая подготовка, чтобы Пленум этого не сделал. На тот случай, если бы Хрущёв начал сопротивляться и отказался уходить, должен был быть зачитан доклад с убийственной критикой недостатков его правления.

Помимо резкой критики личных недостатков Хрущёва (начал дрейфовать в сторону культа личности, тянет одеяло на себя, крайне груб с подчинёнными) он содержал и критику политики Хрущёва (снижение темпов роста экономики, ухудшение ситуации в промышленности и сельском хозяйстве). К Хрущёву выдвигалось множество претензий, причём вплоть до того, что он отстаивал строительство пятиэтажек вместо больших высоток, что привело к снижению плотности застройки в городах и "удорожанию коммуникаций".

В самом конце доклада огромная его часть была посвящена реорганизации партии, потому как уровень жизни трудящихся и вопросы сельского хозяйства — это, конечно, интересно, но вот подкоп под партию — это святое. Это то, что каждый номенклатурщик буквально ощущал на себе и с чем не смог смириться. Тяжёлая артиллерия, после которой не согласных со смещением Хрущёва уже не могло быть. Подробно расписывалось, почему реорганизация партии грубо противоречит ленинским принципам и вызывает недовольство у всех партийных чинов ("люди не могут теперь нормально работать, они живут, так сказать, под страхом новых реорганизаций").

Однако заговор едва не сорвался. В сентябре Хрущёв получил информацию о подозрительных намерениях членов Президиума от шефа охраны одного из заговорщиков — Николая Игнатова. Однако Хрущёв на удивление безразлично отнёсся к этому факту и совершенно спокойно уехал в Абхазию на отдых. Только лишь попросил Микояна встретиться с ним и проверить информацию. Микоян просьбу шефа выполнил, впрочем, не развивая бурной деятельности. Вскоре он также уехал на отдых.

Отсутствием вождя воспользовались заговорщики, которые прорабатывали последние вопросы на закрытом заседании Президиума. Фактически они контролировали все рычаги. КГБ и армия подчинялись им, даже хрущёвская вотчина — Украина — тоже. И предыдущий первый секретарь местной компартии Подгорный, и действующий — Шелест, поддерживали заговорщиков. Хрущёву было просто не на кого опереться.

Теперь требовалось вызвать Хрущёва в Москву под предлогом срочного участия в заседании Президиума. Шелест вспоминал: "Решили, что позвонит Брежнев. И мы все присутствовали, когда Брежнев разговаривал с Хрущёвым. Страшно это было. Брежнев дрожал, заикался, у него посинели губы". Шелепин также свидетельствовал, что Брежнев долго "трусил позвонить". Впрочем, стоит отметить, что оба позднее были обижены на Брежнева и могли приукрасить факты в мемуарах.

Закрытое заседание Президиума состоялось 12 октября. А 13-го должен был прилететь из Пицунды Хрущёв. Прилетевшего в Москву Никиту Сергеевича не мог не насторожить тот факт, что его не приехал встречать никто из Президиума, только шеф КГБ Семичастный.

После прибытия первого секретаря все члены Президиума дружно подвергли жёсткой критике как его личные качества, так и политические ошибки и неудачи. Самое главное, что всё это происходило в соответствии с идеологическими установками самого Хрущёва. За три месяца до этих событий, в июле 1964 года, когда он снимал Брежнева с его поста, Хрущёв заявил: "Нам сейчас не завинчивать гайки надо, а надо показать силу социалистической демократии. При демократии, конечно, может быть всякое. Раз демократия, то и руководство может быть подвергнуто критике. И это надо понимать. Без критики нет демократии. Тогда раз сказал, значит, враг народа, тащи его в каталажку с судом или без суда. От этого мы ушли, это мы осудили. Поэтому, чтобы было более демократично, надо устранить препятствия: освободить одного и выдвинуть другого".

Именно в соответствии с этим заявлением и действовали заговорщики. Дескать, какой заговор, у нас социалистическая демократия, как вы сами и хотели, товарищ первый секретарь. Вы же сами говорили, что без критики нет демократии и даже руководство может быть подвергнуто критике.

Заговорщики били Хрущёва его же оружием, обвиняя в культе личности и нарушении ленинских принципов. Это были именно те обвинения, которые Хрущёв когда-то выдвигал в адрес Сталина.

Первый секретарь целый день слушал критику в свой адрес. Он особо не пытался возражать. Грубость с подчинёнными и несдержанность на слова он признавал, некоторые ошибки тоже. Разве что только партийную реформу с разделением обкомов и отменой райкомов пытался оспорить, понимая, что это, видимо, главная причина восстания номенклатуры.

На следующий день, 14 октября, заседание Президиума продолжилось, поскольку в один день все не уложились. Никто из прежних "верных хрущёвцев" не выступил в поддержку своего шефа. Все разбили его в пух и прах. На стороне Хрущёва оказался только Микоян, который был одним из немногих, кто вообще ничем не был ему обязан. Хитрый Микоян тоже присоединился к критике шефа, однако в конце оговорился, что считает нужным оставить Хрущёва в руководстве партии, но при этом лишить его части полномочий и поста председателя Совета Министров.

Наконец с последним словом выступил Хрущёв. Он верно оценил ситуацию и не стал бороться до конца. Он был уже далеко не молод, ему исполнилось 70, и он не стремился удержать власть любой ценой. К тому же он был искушён в аппаратных интригах и прекрасно понимал, что на этот раз его подловили, перехватив все рычаги, и сделать он ничего не сможет. А если будет упрямиться, то сделает себе же хуже. Чего доброго, ещё отправят под арест.

https://pikabu.ru/story/bunt_vernyikh_kto_i_kak_smeshchal_khrushchyova_5706423

Gradeent

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 841
  • Благодарностей: 329

  • Был 15.11.20 11:11

ivan-sido-rov, уважаемый автор - скажите пожалуйста,какое расстояние от 2-северного, до места инсценировки,  и почему не ближе ?

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 358

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Еще раз, туристов убивали не "ЗА", а "ДЛЯ".
вы себе противоречите.
Для митинга под девизом Расстрелять убийц -было бы зверское убийство с кучей улик и изнасилованиями всех в извращенной форме.

И то не было бы никаког о митинга.
вы не жили в ту эпоху, я тоже.
Но при Брежневе все митинги со всеми лозунгами  про всяких там натовских собак и пр. были организованы властями, и это не скрывалось  После переворота в Чили и ареста лидера коммунистов Луиса Корвалана был анекдот: Митинг на заводе. Рабочему поручили осудить арест Он выходит и говорит: Я не знаю, где находится Чили. я не знаю кто такой Луис Корвалан, но если вы, бл... и его не выпустите, то вот я вам завтра выйду на работу (показывается дуля). А все письма против дисссидентов или писателей- тоже подписи  СОБИРАЛИ ПО ПРИКАЗУ ВЛАСТИ. А НЕ ПО ИНИЦИАТИВЕ СНИЗУ.

Далее Вы пишете: "Против кого пошли бы митинги?
Ага, против власти, покрывающей убийц.
Ну и т.д."

Ни один человек не пошел бы на такие митинги, можете не сомневаться.
К тому же у всех перед глазами - ПОИСКИ, которые организовала именно власть.
МАСШТАБНЫЕ ПОИСКИ - авиация, военные, студенты, манси.
И  - нашли.
К сожалению - трупы.
Никаких идей про убийство в те времена не возникало.
Огненные шары, облучение, лавина.
такие были версии.
Всякие криминальные версии появились лишь сейчас.
ПОЭТОМУ В ПОЛЬЗУ ВАШЕЙ ВЕРСИИ -УБИЙСТВА РАДИ СПЕКТАКЛЯ, С ЦЕЛЬЮ МИТИНГОВ ПРОТИВ ВЛАСТИ ДЛЯ ДИСКРЕДИТАЦИИ СССР - НУ НЕТ НИЧЕГО. ОТ СЛОВА "СОВСЕМ"

Митинги с расстрелами были только типа новочеркасска. Отсутствие продуктов, снижение зарплат, и т.п.
Остальное- все еще помнили сталинские времена.
Поэтому никаких митингов бы и их разгонов в связи с трагической гибелью туристов на перевале не было бы.
Вас ввели в заблуждение фото похорон.
Так на них СОЧУВСТВУЮЩИЕ. а не ВОЗМУЩАЮЩИЕСЯ.
ну и любопытные.

Добавлено позже:
ак и произошло, когда в 1962-м вызвали недовольство населения, а в 1962-м сместили.
Вы хоть по Вики проверяйте ,что пишете тут. Какой 1962 год?
Ники́та Серге́евич Хрущёв
Председатель Совета министров СССР с 1958 по 1964 годы. Председатель Бюро ЦК КПСС по РСФСР с 1956 по 1964 годы. Ники́та Серге́евич Хрущёв
« Последнее редактирование: 16.10.19 20:54 »


Поблагодарили за сообщение: Gradeent | Ольга karakatica

ivan-sido-rov

  • Автор темы

  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Вы хоть по Вики проверяйте ,что пишете тут. Какой 1962 год?
Неужели трудно понять, что после всей приведенной информации, в том числе и с годом, это банальная опечатка? Разумеется, в 1964-м.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Ну прикидываться не надо, что не поняли.
В феврале 1959 должен был быть организован международный скандал, который подорвал бы авторитет Хрущева и поспособствовал его смещению.
А смещали бы его не в феврале 59-го, а через год-два, как "не оправдавшего доверия".
Так и произошло, когда в 1962-м вызвали недовольство населения, а в 1962-м сместили.
Так еще Брежнев его вообще убить предлагал Семичастному.

Текст свернутый прочитайте.
Вы ответьте своими словами и перечислите фамилии тех, кто сместил бы Хрущёва через год-два после февраля 1959-го.

Кто сместил его в октябре 1964-го и без вас всем хорошо известно.

Добавлено позже:
Вижу что Вы не читатель.

Тогда еще раз текст
Т.е. вы хотите сказать, что ГД убили, чтобы сместить Хрущёва? Очень смелое и неожиданное заявление.

Тогда перечислите же фамилии этих заговорщиков. Кириленко, видимо, главный заговорщик?
« Последнее редактирование: 16.10.19 22:21 »


Поблагодарили за сообщение: Anatolii10

ivan-sido-rov

  • Автор темы

  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Вы ответьте своими словами и перечислите фамилии тех, кто сместил бы Хрущёва через год-два после февраля 1959-го.
Все те же самые.
Т.е. вы хотите сказать, что ГД убили, чтобы сместить Хрущёва? Очень смелое и неожиданное заявление.

Тогда перечислите же фамилии этих заговорщиков. Кириленко, видимо, главный заговорщик?
Примерно так.
А Кириленко был непосредственным организатором.
Это его вступительный взнос в ЦК.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Все те же самые. Примерно так.
А Кириленко был непосредственным организатором.
Это его вступительный взнос в ЦК.
Вам остаётся перечислить, какие посты "те же самые" занимали в феврале 1959 г, если уже тогда начали готовить заговор против Хрущёва.

Семичастный, напр, в феврале 1959 г. был Первый  секретарь ЦК ВЛКСМ. Какой "Вступительный взнос" внёс Семичастный?

ivan-sido-rov

  • Автор темы

  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Вы серьёзно так думаете? Тогда сравните с современными спектаклями. Только не говорите, что там вместо трупов подкинуты качественные манекены.
Да на здоровье.
Спектакль "Убийство кровавым путинским режимом борца с режимом Немцова".
Использован отличный труп суточной давности. И даже похож на Немцова. Немного.
Выложен, как и положено в таких постановках, чтобы все фото-видео были на фоне Кремля.
Да-да. Дома кровавого тирана.
А то, что похоронен не Немцов прекрасно подтверждается, что даже родственники на кладбище не ходят. Не то что протестные выступления.
Все поминальные процедуры все там же проходят. На фоне Кремля.

Добавлено позже:
Семичастный, напр, в феврале 1959 г. был Первый  секретарь ЦК ВЛКСМ. Какой "Вступительный взнос" внёс Семичастный?
Это Кириленко вносил вступительный взнос.
А Семичастный уже был в системе.
Именно в марте 59 его перевели с комсомола в ЦК.
С 1961 его поставили во главе КГБ. Конечно, он отработал по полной и Новочеркасск и смещение Хрущева.
« Последнее редактирование: 16.10.19 23:12 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 605

  • Был 27.02.24 10:45

Да на здоровье.
Спектакль "Убийство кровавым путинским режимом борца с режимом Немцова".
Использован отличный труп суточной давности. И даже похож на Немцова. Немного.
Выложен, как и положено в таких постановках, чтобы все фото-видео были на фоне Кремля.
Да-да. Дома кровавого тирана.
А то, что похоронен не Немцов прекрасно подтверждается, что даже родственники на кладбище не ходят. Не то что протестные выступления.
Все поминальные процедуры все там же проходят. На фоне Кремля.
А где же пятый год прячется настоящий Немцов? Вы Немцова представляете неким Снежным человеком, который неведом где обитает.

Кстати, этот "борец с режимом" Немцов за три дня до убийства бурно отмечал 23 февраля в компании столпов "кровавого режима".

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 358

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Это Кириленко вносил вступительный взнос.
Несчастный случай на перевале.
Прекрасно организованы поиски.
Задействованы все службы.
Нашли всех, увы -погибших.
Похоронили на самом престижном кладбище.
Родителям вернули все вещи и деньги те что сдавались в общий фонд (остаток).
Юдину вернули 250 руб. тоже остаток его взноса.
Вещи сдали в турклуб, что брались.
Какие могут быть претензии к Хрущеву????
Он лично возглавил поход и, как Иван Сусанин, завел студентов?
Он отправил извергов их убить и их убили, и он их покрывал?
Народ поднялся на бой?

Что из этого произошло, если это было заказано?
Аж ничего.
так может Кириленко совсем за другое перевели?
По его личным каналам?

Может и за это происшествие -но за прекрасную организацию поисков, помощь родителям.
Повторяю - не принимайте похоронную процессию за митинг протеста.
ВОПРОС: ТОГДА В ЧЕМ ЖЕ БЫЛ ВЗНОС ,НАПРАВЛЕННЫЙ НА ДИСКРЕДИТАЦИЮ ХРУЩЕВА?
Наоборот ,Хрущев хороший организатор, назначил в Свердловск грамотного руководителя, который отлично выполнил задачу по поискам пропавшей тургруппы

ivan-sido-rov

  • Автор темы

  • Сообщений: 437
  • Благодарностей: 187

  • Расположение: Россия

  • Был 13.11.20 23:03

Несчастный случай на перевале.
Прекрасно организованы поиски.
Задействованы все службы.
Нашли всех, увы -погибших.
Похоронили на самом престижном кладбище.
Родителям вернули все вещи и деньги те что сдавались в общий фонд (остаток).
Юдину вернули 250 руб. тоже остаток его взноса.
Вещи сдали в турклуб, что брались.
Какие могут быть претензии к Хрущеву????
https://youtu.be/v2QQMpTLHc4


https://youtu.be/V8AtH44_39c


https://www.newstube.ru/m/435983

https://youtu.be/C2DTWSJkqpM


Так понятнее?

А тогда Козлами отпущения собирались сделать манси (вогулов).

nomer137


  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 10

  • Был 08.01.21 16:52

Все сдают экзамены
« Последнее редактирование: 17.10.19 18:35 »

Anatolii10


  • Сообщений: 1 826
  • Благодарностей: 1 358

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 13.10.24 14:49

Его и сместили. Когда добились недовольства населения.
Акция 1959-го и должна была повысить градус недовольства
Вы что, серьезно думаете ,что дворцовый переворот и приход к власти брежнева призошел из-за народных выступлений, утопленных в крови?
Не смешите.
Просто не смешите.

Добавлено позже:
Так понятнее?
В огороде бузина ,а в Киеве дядька.
Спошное передергивание и перенос одной исторической ситуации в другое место и время.
СССР проводил ,кстати, многонациональную политику  дружбы народов.
Мы единая нация- советский народ.
Все выступления национальные начались после распада- резня русских или столкновения например Крабах (правда, он при Горбачеве. но эт предраспад) и пр.

Добавлено позже:
Думаю ЭТО ЭКЗАМЕН КИРИЛЕНКО
А группу вели с самого начала и до конца
И здесь самое важное упускается
тут Вы сами себе противоречите.
Все действия Кириленко никак не сопоставимы с желанием организовать негативное общественное мнение - не буду повторяться, только что писал о прекрасной масштабной организации поисков.
Я не говорю, что считаю их прекрасными.
Но так они выглядели в глазах людей.
ЕЩЕ РАЗ ПРОШУ ОБЪЯСНИТЬ ЦЕЛЬ СПЕКТАКЛЯ И ЕГО СТРУКТУРУ.
НЕ БЫЛО В СПЕКТАКЛЕ ЗВЕРСКОГО УБИЙСТВА СТУДЕНТОВ НАЦМЕНЬШИНСТВОМ, КАК ВЫ  ПЫТАЕТЕСЬ ДОКАЗАТЬ ( ЧТОБ ВЫЗВАТЬ МИТИНГИ ТИПА ХВАТИТ КОРМИТЬ МАНСИ И ПР.)
В СПЕКТАКЛЕ- НЕСЧАСТНЫЙ СЛУЧАЙ И  МАСШТАБНЫЕ ПОИСКИ ПРОПАВШЕЙ ГРУППЫ.
КАК ЭТА СИТУАЦИЯ ОТРАЖАЕТ ЖЕЛАЕМЫЙ НЕГАТИВ?
ДА НАСТОЛЬКО ХОРОШО, ЧТО
 КИРИЛЕНКО СДАЛ ЭКЗАМЕН НА ФОРМИРОВАНИЕ НЕГАТИВНОГО ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ?????????????
НУ ПРОЧТИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ВОПРОСЫ, ВЫ ОТВЕЧАЕТЕ НЕВПОПАД ЗАГОТОВКАМИ

Добавлено позже:
Руководило тайным прииском на Северном-2 и барыши основные получало начальство наверху.
Иначе и быть не могло.
Но и без среднего звена не могло, напрямую начальство-копатели - это не реально.
41 участок -как раз среднее звено.
Неважно кто был реальным руководителем среднего  звена - начальник 41 участка, Огнев ли, дядя Слава  или любой другой человек оттуда.
Но не мог начальник участка не знать всего этого, иначе поставили бы другого, своего.
Так вот, если рудник был действующий- ЗАЧЕМ НА НЕГО ОТВЕЗЛИ 10 ЛИШНИХ СВИДЕТЕЛЕЙ, ОБРАЗОВАННЫХ СТУДЕНТОВ?
Ведь было известно, что такие экспедиции спонсировались ВУЗами (считай государством), чтоб студенты не просто ходили по маршруту как туристы но и собирали данные по геологии и климату.
Не важно с какого ВУЗа.
Собирайте камушки, потом спецы разберутся.
Почитайте, об этом есть в Интернете -и даже на этом форуме!
Поэтому даже не стоит обсуждать на каком факультете кто учился и кто что понимал.
Это и не требовалось. Главное- принести для отчета камешки. Они не в музей Университета нужны, а п о плану таких экспедиций.
Кстати это была последняя у дятловцев - госфинансирование таких экспедиций закрывалось.

(Замечу в скобках. не будем делать из дятловцев святых, только потому что погибли. Они хитрили на этом маршруте все время. Ехали не раз - вместо того, чтоб идти пешком как заявлено.
Дятлов вполне мог договориться с Юдиным ,что тот разыграет больного и уедет с рюкзаком образцов. Чтоб вся группа не таскала камешки.Уже ж пешком надо, не машина-подвода.
А они никому не скажут, что Юдина не было и он получит свой 1 разряд как все.
О кернохранилище услышали ан 41-м, тогда же срочно заболела нога.
И решено было по ситуации -смогут взять образцы- то нога болит. не смогут -прошла.
С этим связан и отъезд юдина в деревню - отсидеться до возвращения. Чтоб никто не видел его более ранний приезд.
В деревне же можно керны побить на камешки.
Ведь керн -это цилиндр, и видно, что не собрали.
А в деревне и побить, и в ручье подержать, чтоб обкатались немного.
И будет чем отчитаться)

Это частичное финансирование  было выгоднее государству, чем организовывать конкретные геологические экспедиции.
Ведь студенты сами много денег внесли, на уровне месячной зарплаты.
Моя мама мне рассказывала что она закончила в 1953 году педучилище и получала 400 рублей зарплату после окончания.
Конкретно у дятловцев была задача -уровень промерзания почвы уточнять.
ПОЭТОМУ ТАКИХ ЛЮДЕЙ ОДНОЗНАЧНО НЕ МОГЛИ ВЕЗТИ НА ДЕЙСТВУЮЩИЙ РУДНИК.
Вывод - рудник временно не работал.
ИНАЧЕ ОПЯТЬ НАРУШЕНИЕ ЛОГИКИ - САМИ ПРИВЕЗЛИ ТУДА ,КУДА НЕЛЬЗЯ ЕЗДИТЬ, И ЗА ЭТО УБИЛИ.
И снова напоминаю - у старателей цель - экономическая выгода.
Идти на убийство даже по приказу начальства.
Тем более 9 человек.
Прекрасно понимая, что тебя же потом сдадут при первом же шорохе.
Не делайте старателей дураками - сторонники убийства за нечаянно найденное золото
« Последнее редактирование: 17.10.19 12:26 »


Поблагодарили за сообщение: Ольга karakatica