Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Невероятное убийство  (Прочитано 9301 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 249

  • Был 22.05.20 23:45

Невероятное убийство
« Ответ #60 : 23.07.19 17:18 »
megeor я четверть века не изучал криминал , но из того что читал , пришел к выводу , что инсценировать повешение  весьма проблематично и человеку далекому от этой темы в принципе не возможно .
Абсолютно с этим согласен. Но и время смерти фальсифицировать практически невозможно - температура, трупные пятна и т.п., методики отработаны. А Алена в Туапсе сидит. И агональные испражнения инсценировать тяжело - однако, Лошагин сидит.

Я к тому - проводили ли в деревне какую либо экспертизу? Особенно когда "и так все ясно" и других версий никому не надо.

Предложенную версию мой мозг отторгает. А вот в то что папа тайком пришел, убил в ссоре тещу, инсценировал повешение, за этим его застал дочь, и он в страхе что она "маме расскажет" убил и ее - верю легко и сразу.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | megeor | Equinox | idemidov

megeor

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 850
  • Благодарностей: 4 940

  • Была 01.07.20 13:12

Невероятное убийство
« Ответ #61 : 23.07.19 19:13 »
я четверть века не изучал криминал , но из того что читал , пришел к выводу , что инсценировать повешение  весьма проблематично
Не вижу никаких проблем оглушить сухонькую старушку ударом по голове и повесить. Инсценировка - это любимая местная мулька.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды

Эля 29


  • Сообщений: 4 183
  • Благодарностей: 6 301

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была сегодня в 11:17

Невероятное убийство
« Ответ #62 : 15.09.19 18:48 »
Я в восторге от Соньки сипатой: старухе 80 лет, а она в силах замочить мужика и расчленить! Вот это Бог дал здоровье...
здоровья мож и дал, а души нет.Кровавая старуха и ребенка замолотила + сына.. Карга, бабка -исчадье.
« Последнее редактирование: 15.09.19 21:40 »


Поблагодарили за сообщение: Реликт

megeor

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 850
  • Благодарностей: 4 940

  • Была 01.07.20 13:12

Невероятное убийство
« Ответ #63 : 18.01.20 10:41 »
У  меня опять невероятное убийство. В том смысле, что впервые встречаю такой способ отправить человека на тот свет. Преступник пока не установлен, и мне хочется из дневника погибшей добыть хоть какие-то сведение для раскрытия преступления. И очень прошу местных психологов в этом помочь.
Итак, труп женщины 30 лет менты обнаружили в квартире ее бывшего мужа, где тот живет с родителями. Те говорят, что подобрали ее в подъезде, думали что пьяная. Внешних повреждений менты не нашли.  Но согласно акту СМЭ, она умерла от проникающего колотого ранения, в результате повреждения сердечной сумки. Входное отверстие диаметром 3-3,5 мм на передней поверхности шеи. Я думаю, что это была спица. Протокола обыска квартиры у меня пока нет. Подозревают и экс-мужа, и его отца, который ранее был судим.
Родня погибший косит на мужа, дескать масса фактов его над ней домашнего насилия. В доказательство дают дневник погибшей, которая лечась от алкоголизма посещала психолога. Она вроде как боролась за то, чтобы 4-летняя дочь жила с ней, но отец ребенка не давал им встречаться.

Добавлено позже:
Мне не понятна крайняя правая колонка и частое написание в ней слова корысть
« Последнее редактирование: 18.01.20 10:55 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

mrv


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 8 528

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 20:29

Невероятное убийство
« Ответ #64 : 18.01.20 12:04 »
Жесть конечно.  =-O Такое впечатление, что она там как бы свои чувства в психологическом смысле разбирает, выполняет задание - типа как психолог сказал ей записать свои чувства и мысли в тяжелой ситуации и определить то, что лежит под ними, откуда они возникают, что их вызывает: "эго", "корысть", "страх". Конечно там не корысть должна быть, а может "выгода для себя" или что-то в этом духе. Скорее всего, они там с психологом договорились что-то обозначать под этими словами, или может она значение их плохо понимает - ведь женщина видимо не очень грамотная, такие ошибки делает. Первая колонка скорей всего, описание того, что случилось, вторая - её действия, мысли, чувства и страхи по этому поводу, последняя - то, что она думает, что лежит под этими мыслями, вызывает их. Психологи часто такие задания дают, чтобы помочь людям разобраться в себе, хотя обычно это как-то устно делается, ну наверно можно и письменно. Конечно, в реале там никакой "корысти" нет и быть и не может когда над тобой так издеваются, но возможно, что она так как-то любую заботу о себе так воспринимает? Я думаю, это вам надо с психологом её поговорить, психолог вам наверно все это объяснить сможет.

А как это у неё отверстие на шее, а умерла она от раны в сердце??? Из шеи прямо в сердце попали??? =-O
« Последнее редактирование: 18.01.20 12:17 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника

megeor

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 850
  • Благодарностей: 4 940

  • Была 01.07.20 13:12

Невероятное убийство
« Ответ #65 : 18.01.20 13:07 »
Из шеи прямо в сердце попали???
В том-то и дело, что глубина канала вроде бы около 15 см

adelauda_glasha


  • Сообщений: 2 612
  • Благодарностей: 1 251

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 18:32

Невероятное убийство
« Ответ #66 : 18.01.20 13:12 »
В том-то и дело, что глубина канала вроде бы около 15 см
megeor,  а предполагаемый рост нападавшего по направлению и глубине раневого канала?

Предлагаю любовницу мужа в качестве подозреваемой.
"Санитар, б..., леса" -  "Флуд и оффтоп чистой воды", 01.02.2020.

megeor

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 850
  • Благодарностей: 4 940

  • Была 01.07.20 13:12

Невероятное убийство
« Ответ #67 : 18.01.20 13:21 »
Предлагаю любовницу мужа в качестве подозреваемой.
Спасибо. Мне такой персонаж даже в голову не приходил.
 У погибшей рост 170

adelauda_glasha


  • Сообщений: 2 612
  • Благодарностей: 1 251

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 18:32

Невероятное убийство
« Ответ #68 : 18.01.20 13:28 »
Спасибо. Мне такой персонаж даже в голову не приходил.
 У погибшей рост 170
Погибшая 170 плюс каблуки минус шаг лестницы, проникающее ранение через одежду - у нападавшего рука набита и отличное знание анатомии.

megeor,  маньяк?
« Последнее редактирование: 18.01.20 13:50 »
"Санитар, б..., леса" -  "Флуд и оффтоп чистой воды", 01.02.2020.

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 026

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Невероятное убийство
« Ответ #69 : 18.01.20 15:41 »
Я думаю, что это была спица.
Только спицей неудобно тыкать, ручки нет.
Я за тонкую крестовую отвертку.
Профиль разлогинен.

BIF


  • Сообщений: 4 353
  • Благодарностей: 1 403

  • Был сегодня в 10:15

Невероятное убийство
« Ответ #70 : 18.01.20 17:24 »
А по мне так шило. Женщина очень маловероятно что способна убить одним ударом. Вообще это почерк матерных уголовников.
А рукописные страницы вообще не могу прочесть, нечитаемо.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды

megeor

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 850
  • Благодарностей: 4 940

  • Была 01.07.20 13:12

Невероятное убийство
« Ответ #71 : 18.01.20 17:43 »
Я за тонкую крестовую отвертку.
У меня есть такая, но она всего 10 см.

Добавлено позже:
megeor,  маньяк?
Да какой маньяк в поселке? У нее в крови процент алкоголя соответствует тяжелой степени опьянения.
Не могу никак узнать, по какой статье сидел ее свекр, видно давно это было и он в электронных базах отсутствует. Любовница- вязальщица любящая его со школы (для романтического криминала) была бы в самый раз, а навык убийства спицей могла при отсидке за наркоту получить...
« Последнее редактирование: 18.01.20 17:50 »

BIF


  • Сообщений: 4 353
  • Благодарностей: 1 403

  • Был сегодня в 10:15

Невероятное убийство
« Ответ #72 : 18.01.20 17:59 »
Спица тоньше чем три миллиметра. Интересно по раневому каналу можно отличить острое орудие(шило) от не очень острого(отвёртка, спица). Ну вообще убить одним ударом не всякий сможет, да ещё так профессионально, Прям ассасин какой то!

megeor

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 850
  • Благодарностей: 4 940

  • Была 01.07.20 13:12

Невероятное убийство
« Ответ #73 : 18.01.20 18:02 »
За отвертку есть повреждения вокруг входного отверстия (в начале нижней половины страницы)

Добавлено позже:
Спица тоньше чем три миллиметра.
У  меня есть подходящая стальная спица.
Думаю убийца подойдя сзади, схватил ее за волосы левой рукой и правой ударил в шею. Не уверена, что он целился именно в сердце, может просто хотел проткнуть горло...
« Последнее редактирование: 18.01.20 18:06 »

BIF


  • Сообщений: 4 353
  • Благодарностей: 1 403

  • Был сегодня в 10:15

Невероятное убийство
« Ответ #74 : 18.01.20 18:16 »
Так рана на правом плёче жертвы? В фильмах кстати показывают как спица просто медленно вводят, а не бьют. Тем более если жертва была что называется "в кал".


Поблагодарили за сообщение: megeor

megeor

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 850
  • Благодарностей: 4 940

  • Была 01.07.20 13:12

Невероятное убийство
« Ответ #75 : 18.01.20 18:22 »
Так рана на правом плёче жертвы?
Нет, рана  на середине  шеи
« Последнее редактирование: 18.01.20 18:28 »

BIF


  • Сообщений: 4 353
  • Благодарностей: 1 403

  • Был сегодня в 10:15

Невероятное убийство
« Ответ #76 : 18.01.20 18:27 »
Все же справа или слева? Если по жертве смотреть.

megeor

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 850
  • Благодарностей: 4 940

  • Была 01.07.20 13:12

Невероятное убийство
« Ответ #77 : 18.01.20 18:34 »
Вот специально для вас (выше же есть описание эксперта!)

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 026

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Невероятное убийство
« Ответ #78 : 18.01.20 18:59 »
А по мне так шило.
Стандартные гораздо короче. Если только правда самодельное что-то от сидельцев.
У меня есть такая, но она всего 10 см.
У меня есть подлиннее отвертки, типа такой:


Я против спицы, потому что считаю, что она просто соскользнет в руке. Металлические спицы скользкие. Наверное же усилие должно быть, чтобы тело протыкать.
Профиль разлогинен.

BIF


  • Сообщений: 4 353
  • Благодарностей: 1 403

  • Был сегодня в 10:15

Невероятное убийство
« Ответ #79 : 18.01.20 19:03 »
Спица с ухом как вариант.

mrv


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 8 528

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 20:29

Невероятное убийство
« Ответ #80 : 18.01.20 19:24 »
Спица может быть от велосипеда, мопеда, мотоцикла, они как раз длинные и тонкие. Вязальные спицы чем длиннее, тем обычно толще, но где мужчина найдет вязальную спицу??? Ему такое и в голову не придёт, я такое только в фильме по Агате Кристи видела... Мужчине вязальную спицу надо будет пойти и купить специально, там в поселке есть швейные магазины? действительно, маньяк какой-то, если это не женщина... вот если женщина с вязанием, то вполне возможно в сумке спицы были, но тогда ей схватить другую женщину ростом 170 см будет очень трудно, тут самой ростом 180 надо быть, если только жертва не на стуле сидела - это как раз в фильме Агаты Кристи  так было...

А несчастный случай какой-нибудь по пьяни это не может быть? Уж больно невероятно...
« Последнее редактирование: 18.01.20 19:27 »

megeor

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 850
  • Благодарностей: 4 940

  • Была 01.07.20 13:12

Невероятное убийство
« Ответ #81 : 18.01.20 19:43 »
Наверное же усилие должно быть, чтобы тело протыкать.
Конечно. Но на приведенной Вами фото отвертки указана длина 250 мм, но не указан диаметр, потому что в отвертках кроме длина указывают только вид наконечника, а не диаметр рабочей части.

BIF


  • Сообщений: 4 353
  • Благодарностей: 1 403

  • Был сегодня в 10:15

Невероятное убийство
« Ответ #82 : 18.01.20 19:45 »
Ну если только самый несчастный из всех несчастных😅

megeor

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 850
  • Благодарностей: 4 940

  • Была 01.07.20 13:12

Невероятное убийство
« Ответ #83 : 18.01.20 19:49 »
А несчастный случай какой-нибудь по пьяни это не может быть?
если бы раневой канал был снизу вверх, то можно было бы сказать, что упала на отвертку. Но у нее усилие приложено сверх вниз. Значит она нырнула на эту отвертку\спицу?

mrv


  • Сообщений: 8 331
  • Благодарностей: 8 528

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 20:29

Невероятное убийство
« Ответ #84 : 18.01.20 19:58 »
Если она сидела, а спица, к примеру, торчала откуда-то на столе или на полу, то будет наверно и сверху вниз, только как она потом домой дошла?

От пользователей форума 

Laura


  • Сообщений: 10 457
  • Благодарностей: 12 026

  • Расположение: Симбирск

  • Была 17.05.20 07:59

Невероятное убийство
« Ответ #85 : 18.01.20 20:01 »
Нет, конечно. Она по-любому находилась на одну-две ступеньки ниже того, кто сверху ее ткнул. Поэтому и удар такой неординарный к сердцу через шею.
Дело в подъезде было, скорее всего, где ее потом и подобрала свекровь.
« Последнее редактирование: 18.01.20 20:02 »
Профиль разлогинен.

adelauda_glasha


  • Сообщений: 2 612
  • Благодарностей: 1 251

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 18:32

Невероятное убийство
« Ответ #86 : 18.01.20 21:55 »
Шило сапожное?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Добавлено позже:
Ещё с крючком есть.

megeor,  если маньяк исключён,  свиней забивают длинным шилом с одного удара под переднею левую ногу. В местности свиней в домовых хозяйствах держат? Обычно забойщиков все знают.
« Последнее редактирование: 18.01.20 22:05 »
"Санитар, б..., леса" -  "Флуд и оффтоп чистой воды", 01.02.2020.

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 475
  • Благодарностей: 18 919

  • Была 23.05.20 11:05

Невероятное убийство
« Ответ #87 : 18.01.20 22:14 »
У меня есть такая, но она всего 10 см.
Шило, скорее всего. Вот этот девайс многие делают самостоятельно, заточив ту же отвертку или стальной прут. Я, когда бухгалтерией начала заниматься, мне отец сделал так длинное шило для сшивания бумаг.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Вероника


  • Сообщений: 1 562
  • Благодарностей: 2 033

  • Была вчера в 15:40

    • taina.li
Невероятное убийство
« Ответ #88 : 19.01.20 14:32 »
Гвоздь. Бывают длиной до 20см.    [Вспомнила, что известного историка-кулинара Похлебкина тоже убили каким-то острым колющим предметом. Говорили про заточку.]    Поискала фото заточек. Они выглядят как бы шире, толще, короче..    У нас - 15см длина и 3-3,5см толщина "лезвия". Наверное, нет смысла делать такую тонкую и длинную: трудоемко и непрактично.
« Последнее редактирование: 19.01.20 21:57 »

BIF


  • Сообщений: 4 353
  • Благодарностей: 1 403

  • Был сегодня в 10:15

Невероятное убийство
« Ответ #89 : 19.01.20 17:25 »
200 гвоздь на много толще чем 3мм. 3мм это где-то 100ка не больше.