Встреча с "огненным шаром". НЛО в тайге - Прочее - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Встреча с "огненным шаром". НЛО в тайге  (Прочитано 3482 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
В повести Владимира Ивановича Немцова — русского советского писателя-фантаста, изобретателя, популяризатора науки, публициста "Огненный шар" описана встреча с необычным явлением - падением в тайгу огненного шара.

Повесть печаталась в журнале "Вокруг света" в 1946 году, затем в 1956 и 1958 году были изданы 2 книги, в которые вошла эта повесть: "Огненный шар" и "Альтаир".

Что в этом удивительного.
Удивительно то, что В.И. Немцов увлекался радиотехникой и его книга "Огненный шар" - это пособие для начинающих радиолюбителей. Прослеживается интересная связь "Огненного шара", описанного Немцовым в 1946 году, и "огненных шаров", наблюдаемых над Перевалом Дятлова...

http://gipotezi.ru/anomalnye-yavleniya/nlo-v-tajge


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф | Вита | Helga | Agnessa | KUK

wertik


  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 35

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 16:26

Цитирование
Все, что писал В.И. Немцов в 1940 — 1950-х годах с восторгом читала передовая молодежь не только в СССР.  :)
Я думаю читали только в СССР и да, это было интересно в те годы.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Я думаю читали только в СССР и да, это было интересно в те годы.
Очень вероятно, что повесть "Огненный шар" читали студенты УПИ, в том числе и дятловцы.
Полёты огненных шаров над уральскими горами вряд ли для них были новостью, но должны были вызвать большой интерес...

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #3 : 05.08.20 09:02 »
Если я верно понял специалиста по моветону, Карелин, вроде как, говорил, что очень похоже на запуски ракет которые он видел по ТВ много позже. И, видимо, это.. На счет официальных ответов о запусках чего-то 17-ого и 31-ого что-то не припомню.
Нет данных о запусках 17-го и 31-го из официальных источников.
Карелину стало "очень похоже на запуски ракет" очень недавно.

Добавлено позже:
Дык ведь прокура́тору-то его многочисленные и по большей части безымянные эксперды, чего только не надокладали.  Кое что из доложенного, без слёз и слушать невозможно.
Нет у них знания матчасти, пани. Вот и напрягают воображение глядя в потолок.
Но я однако понимаю, почему Вы с ними такие согласныи.
Наверное, вы предполагаете, что я одна из "безымянных экспердов"?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Тут долго говорилось, что очень многое (что было в реале) не отражено в УД. В УД нет и протоколов допроса многих из тех, кто точно должен быть допрошен (летчкики, к примеру, многие туристы..)
И главное - манси, видавшие "огненные шары".

В дополнение к моему посту о неизвестных фотографиях, болтающихся по всему миру https://taina.li/forum/index.php?msg=1143772 :

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Я не помню - но наверно, кто то узнал знакомый пейзаж.
:)
Это было "творчество" ZSM-5 на основании этого "пейзажа".

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 05.08.20 09:56 »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 07.01.21 23:29

Вопросы от новичков
« Ответ #4 : 05.08.20 12:14 »
Нет данных о запусках 17-го и 31-го из официальных источников.
Карелину стало "очень похоже на запуски ракет" очень недавно.
Вы шутите что-ли, о пуске 17 февраля 1959 межконтинентальной баллистической ракеты Р-7 написано даже в википедии!
'а 17 февраля 1959 года с полигона Байконур была успешно запущена первая серийная ракета Р-7[17][20].'

Sagitario


  • Сообщений: 1 919
  • Благодарностей: 2 152

  • Расположение: Томск

  • Был вчера в 03:55

Вопросы от новичков
« Ответ #5 : 05.08.20 17:11 »
Наверное, вы предполагаете, что я одна из "безымянных экспердов"?
Тa и в голову не приходило такого предполагать, пока не прочел вот этого:
Цитата: Tsygankova Galina
Нет данных о запусках 17-го и 31-го из официальных источников.
Теперь вот, только-только начинаю...
Что Вы понимаете под тэрмином  «официальный источник», пани? Справку в УД из НИИП-5 ?
Или чо?
А те ответы которые Буянов получил от Железнякова Вы изволите щетать неофициальными, а потому ничтожными?
Ну щетайте. Шо ж поделаешь.

Февраль.
Р-7 по трассе Тюратам (Байконур) - полигон «Кура» (Камчатка)
Пуск 17/02/59. в 01:46 GMT (06:46 по Свердловску) Разделение 1-2 ступеней на 118 с. полета (06:48
Апогей (наибольшая высота подъема в траектории) - 700 км. (Железняков) По амер. данным - 1000 км.

Наблюдения Огненных шарофф 17/02/59 :
Киссель. Н.Тагил.        от 06:55 до 07:05
Атманаки. р-н Ойко-Чакур.    06:57
Скорых. п. Караул  «~ 6-7 часов утра»
Новиков.  В/Ч 6602 "В"     06:40
Ну и ты. ды.

Март.
Р-7 То же. Пуск 30/03/59. в 22:53 GMT (31/03/59 в 03:53 по Свердловску)
Аварийный. Отказ 2-й ст. Взрыв топл. баков. Падение на 1750-й сек. после пуска, в р-не п.Усть Нера в Якутии.

Наблюдения: 31/03/59
Авенбург.  Поисковый лагерь.   04:00 Продолжительность явления ~ 20 м.

* Железняков Александр Борисович, член-корреспондент Российской академии Космонавтики им. К.Э.Циолковского.

Так что рассуждения об ОБС и "слухах" и что там в их основе - ничем не подкрепленные домыслы.
Ну, если Вы сами всё еще не понимаете чем достоверная (или хотя бы относительно достоверная) информация отличается от слухов, никто не сможет Вам этого объяснить. Вы еще курсантов-поисковиков Сюникаева и Кузьминова помяните. Одному, понимашь, артканонада надоела и он велел радисту передать в Москву шоб прекратили, а другой как щас помнит, что капитан приказал ему пострелять с пистолету, в воздух, дабы панику в рядах пресечь...
Рассказ отца Кривонищенко, это типичный слух. Рассказ Атманаки - свидетельство. Но Атманаки и был в одной из двух групп неподалеку от Отортена. (~ 70 км южнее на момент наблюдения 17 февраля) Слышали какой нибудь гул в его рассказе? А про 1 февраля, он что нибудь вспоминал?
Вторая группа: Владимиров, Шумков, и т.д. тоже гулов не слышала. Световое явление и тот и другой описывают взаимоисключаще, а датировка его, привязанная к дате февральского температурного минимума, не совпадает с 1 февраля. Полярное сияние 04/02 сквозь облака на горизонте они видели, скорее всего.
« Последнее редактирование: 05.08.20 18:07 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: durn

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #6 : 05.08.20 19:39 »
Вы шутите что-ли, о пуске 17 февраля 1959 межконтинентальной баллистической ракеты Р-7 написано даже в википедии!
'а 17 февраля 1959 года с полигона Байконур была успешно запущена первая серийная ракета Р-7[17][20].'
Да вы что! А я и не читала "даже википедию" :))
Источники этой информации знаете?
А те ответы которые Буянов получил от Железнякова Вы изволите щетать неофициальными, а потому ничтожными?
Ложными.

17 февраля 1959 года ракеты с Байконура не запускались и об этом на сайте https://spacemedicineassociation.org есть документ "R-7 Chronology - Space Medicine Association" - хронология запусков ракеты Р-7, где запуска 17 февраля 1959 года нет, но есть информация о запуске ракеты Р-7 17 марта 1959 года :

"1959 March 17 - . 01:46 GMT - . Launch Site: Baikonur. Launch Complex: Baikonur LC1. LV Family: R-7. Launch Vehicle: R-7. LV Configuration: R-7 No. 041081. GCh No. 13 (III-2) test - . Nation: USSR. Agency: MVS. Apogee: 1,350 km (830 mi). Summary: First test flight serial production model.."

(https://spacemedicineassociation.org/download/history/history_files_1957/R-7%20Chronology.doc)

На сайте http://www.astronautix.com/r/r-7.html тоже есть информация, что запуск ракеты Р-7 был не 17 февраля, а 17 марта :

"1959 March 17 - . 01:46 GMT - . Launch Site: Baikonur. Launch Complex: Baikonur LC1. Launch Vehicle: R-7. GCh No. 13 (III-2) test - . Nation: Russia. Agency: MVS. Apogee: 1,350 km (830 mi). First test flight serial production model.."

На сайте "Друзья и партнеры " - одной из первых информационных систем, совместно разработанной в 1994 году гражданами США и России http://www.friends-partners.org есть хронология запусков ракет СССР и США по годам, которая была составлена в 2001 году и с тех пор не менялась. На странице этого сайта http://www.friends-partners.org/mwade/chrono/19591.htm запуска ракет в СССР 17 февраля 1959 года тоже нет, но есть запуск ракеты Р-7 17 марта 1959 года.

Здесь https://www.webcitation.org/5mqiUXlX2?url=http://www.astronautix.com/lvs/soyuz.htm (сайт хронологии запуска ракет) также отсутствует информация о запуске ракеты Р-7 с Байконура 17 февраля 1959 года.

И на сайте http://planet4589.org/space/misc/serials.txt в перечне известных запусков тоже информации о запуске ракеты Р-7 в феврале 1959 года отсутствует, хотя, внизу документа имеется приписка о неизвестных запусках (т.е. из неподтвержденных источников), в числе которых есть запись 1959 Feb 17. А вот на другой странице этого сайта http://planet4589.org/space/lvdb/launch/R-7 (стоит обратить внимание!) есть интересная запись:

1959-S32 2436616.57 1959 Feb 17 0146 R-7 - No. 041081 8K71 LKI III-2 GCh No. 13 - - NIIP-5 LC1 1350? - Kura MVS MS - Test NK-FORUM SFLT38-49 - В источниках информации указан этот "неподтвержденный источник" - NK-FORUM (форум "Новости Космонавтики")!

Неправда ли странно, что именно с датой 17 февраля 1959 года, а не с какой-то другой датой возникли такие неясности?

Железняков Александр Борисович, член-корреспондент Российской академии Космонавтики им. К.Э.Циолковского.
И что?
Это источник информации, не имеющий официального значения.

Февраль.
Р-7 по трассе Тюратам (Байконур) - полигон «Кура» (Камчатка)
Пуск 17/02/59. в 01:46 GMT (06:46 по Свердловску) Разделение 1-2 ступеней на 118 с. полета (06:48)
Апогей (наибольшая высота подъема в траектории) - 700 км. (Железняков) По амер. данным - 1000 км.

Наблюдения Огненных шарофф 17/02/59 :
Киссель. Н.Тагил.        от 06:55 до 07:05
Атманаки. р-н Ойко-Чакур.    06:57
Скорых. п. Караул  «~ 6-7 часов утра»
Новиков.  В/Ч 6602 "В"     06:40
Ну и ты. ды.

Март.
Р-7 То же. Пуск 30/03/59. в 22:53 GMT (31/03/59 в 03:53 по Свердловску)
Аварийный. Отказ 2-й ст. Взрыв топл. баков. Падение на 1750-й сек. после пуска, в р-не п.Усть Нера в Якутии.

Наблюдения: 31/03/59
Авенбург.  Поисковый лагерь.   04:00 Продолжительность явления ~ 20 м.
И?
Считаете эти "запуски ракет" из Байконура могли быть видны с Перевала?
« Последнее редактирование: 05.08.20 20:02 »

Grimm


  • Сообщений: 943
  • Благодарностей: 229

  • Расположение: www.leningrad.SPB.ru

  • Был сегодня в 20:07

Вопросы от новичков
« Ответ #7 : 05.08.20 20:26 »
Ну, если Вы сами всё еще не понимаете чем достоверная (или хотя бы относительно достоверная) информация отличается от слухов, никто не сможет Вам этого объяснить. Вы еще курсантов-поисковиков Сюникаева и Кузьминова помяните. Одному, понимашь, артканонада надоела ...
Рассказ отца Кривонищенко, это типичный слух. Рассказ Атманаки - свидетельство.  Полярное сияние 04/02 сквозь облака на горизонте они видели, скорее всего.
Да куда уж мне... И так ясно, что то, что вам кажется (хочется считать) более достоверным, то вы и считаете более достоверным. А что не хочется, то слухами. Но, думаю, вы, в качестве критерия истины, интересны не многим.
Свет и гул, конанада.. могут не иметь прямого отношения к явлениям, описанным тем же Карелиным. И случились они гораздо раньше и произошли не в небе, а на земле.
Кроме того и сейчас явления подобные гулу и конанаде могут слышать далеко не все. Известный факт. Потому, возможно, мы и не видим об этом в УД так как не все члены групп могли их слышать. Как и видеть - вряд ли вся группа в столь поздний час смотрела в конкретную точку. Но в частном разговоре, не под протокол, кто-то рассказал отцу Кр. о странном явлении.
Так что не вижу чем (в смысле достоверности) информация о "свете и гуле" в р-не Отортена отличается от информации о небесных явлениях от Атманаки, Карелина и др. Источник ее отцу Кр. был известен, но следствие (официально или вообще) не проявило к этому интереса. Я не исключаю, что эта информация - целенаправленная деза, но не слух в стиле ОБС. Источник ее был известен и мог быть проверен.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 10 798
  • Благодарностей: 14 002

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 22.02.21 00:33

Вопросы от новичков
« Ответ #8 : 05.08.20 20:27 »
Считаете эти "запуски ракет" из Байконура могли быть видны с Перевала?
У Р-7 апофигей несколько сот км.


Поблагодарили за сообщение: durn

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 10 798
  • Благодарностей: 14 002

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 22.02.21 00:33

Вопросы от новичков
« Ответ #9 : 05.08.20 20:38 »
Высшая точка траектории.

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #10 : 05.08.20 20:40 »
Высшая точка траектории
Апогей вы, наверное, имели в виду? :)
Прочитайте для начала диалога. http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/ognennye-shary-na-perevale-dyatlova
« Последнее редактирование: 05.08.20 20:43 »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 07.01.21 23:29

Вопросы от новичков
« Ответ #11 : 05.08.20 20:43 »
Чего?  Это апофеоз "апофигея".*JOKINGLY*
Апогей -максимально удаленная от земли точка околоземной орбиты. При высоте в 200 км, видимость будет около 1782 км, вполне достаточно

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #12 : 05.08.20 20:48 »
Апогей -максимально удаленная от земли точка околоземной орбиты. При высоте в 200 км, видимость будет около 1782 км, вполне достаточно
Только было бы что видеть. :)



"... Отделение 1-й ступени происходит на 117 сек~2мин - высота 45 км, дальность полета 46 км
Отделение 2-й ступени происходит на 287 сек~4,5 мин - высота 160 км, дальность полета 505 км
Отделение ТПК (3-й ступени) происходит на 530 сек~9 мин - высота 200 км, дальность полета 1728 км

Высоту 100 км ракета достигает приблизительно за 3,5 минуты, это так называемая линия Кармана, где воздуха уже нет и ракета вылетает в космос. На этом этапе никакие облака уже не образуются и полёт ракеты становится невидимым.


https://www.youtube.com/watch?v=z9_iT1xgpAI#


Когда отделяется последняя ступень ракеты, её полет считается космическим.
"

http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/ognennye-shary-na-perevale-dyatlova

Полёта ракеты, запущенной с Байконура и летящей на высоте более 100 км, с Ивделя и тем более с Перевала Дятлова видно не будет.
« Последнее редактирование: 05.08.20 21:14 »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 07.01.21 23:29

Вопросы от новичков
« Ответ #13 : 05.08.20 21:17 »
Полёта ракеты, запущенной с Байконура и летящей на высоте более 100 км с Перевала видно не будет.
Я не осилю такой объем информации за раз  :) А почему вы решили что полет ракеты должны наблюдать с перевала? Разве были свидетельства того что кто-либо наблюдал шары с перевала? Хотя наверное это не принципиально. емнип группа Карелина находясь на Йоко-Чакуре наблюдала их. А эта гора сравнительно недалека от перевала.

Добавлено позже:
Ложными.

17 февраля 1959 года ракеты с Байконура не запускались и об этом на сайте https://spacemedicineassociation.org есть документ "R-7 Chronology - Space Medicine Association" - хронология запусков ракеты Р-7, где запуска 17 февраля 1959 года нет, но есть информация о запуске ракеты Р-7 17 марта 1959 года :
А если этот запуск не вошел в хронологию т.к. не был космическим? Это хронология космических запусков?
« Последнее редактирование: 05.08.20 21:37 от Влад Каханов »

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #14 : 05.08.20 22:10 »
А если этот запуск не вошел в хронологию т.к. не был космическим? Это хронология космических запусков?
Данные по запуску 17 февраля 1959 года не входили ни в одну хронологию.

arfaxad


  • Сообщений: 1 486
  • Благодарностей: 1 100

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 22:58

Вопросы от новичков
« Ответ #15 : 06.08.20 00:27 »
Данные по запуску 17 февраля 1959 года не входили ни в одну хронологию.
всё что запускается рано или поздно снова стремится упасть на Землю, иногда штатно
иногда аварийно, иногда в нужном районе иногда в ненужном, кое что долетает, многое
сгорает в слоях атмосферы, запуски это любопытно, но сходы с орбиты и падения в то
время вероятно были не менее зрелищными.
но многим тогда вероятно запомнились световые явления за месяц до 02 февраля.
наблюдавшиеся световые явления вполне можно объяснить запуском 02 января 1959 года
ракеты-носителя «Восток-Л», которая вывела на траекторию полёта к Луне АМС «Луна-1»,
«Восток-Л» создана на базе МБР Р-7 (8К71) путём оснащения третьей ступенью (блоком «Е»)
с целью доставки космического аппарата к Луне, блок «Е» позволил впервые в мире достичь
второй космической скорости, однако обладал существенными недостатками — его двигатель
не мог быть запущен в невесомости, т.е. всё должно было отработать в атмосфере и это
было для наземного наблюдателя достаточно фееричным зрелищем, разделение разгонного
блока и второй ступени огневое, раньше такое могли частично видеть при предыдущих трёх
неудачных запусках, в июле — декабре 1958 года, вследствие развивающихся автоколебаний
ракеты-носители разрушались в полете на 102—104 секунде, и падая сгорали в атмосфере,
«Луна-1» кроме прочего успешно выполнила эксперимент по созданию искусственной кометы,
03 января в 3:56:20 msk, на большом расстоянии от Земли из станции было выпущено облако
паров натрия, это облако натрия рассеиваясь в вакууме, дико светилось оранжевым светом
в течение нескольких минут и наблюдалось с Земли как звезда 6-й величины, без оптики,
а предыдущие неудачные три запуска вероятно также имели такие натриевые закладки для
создания светящихся облаков натрия, и эти запуски разрушаясь и сгорая были видны поярче,
дятловцы вероятно поэтому и взяли кучу фотоаппаратов, чтобы нечто подобное если снова
вдруг появится в атмосфере, - то сфотографировать.
иногда счастье — это когда ничего не происходит

Sagitario


  • Сообщений: 1 919
  • Благодарностей: 2 152

  • Расположение: Томск

  • Был вчера в 03:55

Вопросы от новичков
« Ответ #16 : 06.08.20 03:43 »
Это источник информации, не имеющий официального значения.
Железняков А.Б.  С 2007 по 2014 — советник президента РКК «Энергия»
(Королёв, Московская область).
Параллельно с основной работой занимается литературной деятельностью. Автор более чем 30 книг и нескольких сот статей по истории ракетно-космической отрасли, отечественной и мировой космонавтики.
Но если  Наташе Булашовой из Пущино и Грегу Коулу из Ноксвилла панi доверяе бiльше, то як буде завгодно, панi
Цитирование
Данные по запуску 17 февраля 1959 года не входили ни в одну хронологию.
https://spasecraftrocket.org/c_ussr_rockets1959.html#вфеврале

 Апогей 200 - 300 км, это при выводе спутников на орбиту. У МБР при испытательных запусках на баллистическую траекторию, апогей может быть от нескольких десятков до нескольких тысяч км. В  нашем конкретном случае (17 февраля) апогей был 700 км. Т.е. теоретически, её и в Салехарде можно было увидеть. И никакой атмосфэры, панi, для создания шлейфа нэ трэба - продуктов сгорания из сопел уполне достаточно.
И наконец, усякому здравомыслящему  созданию включая морских свинок и исключая дятловедов, должно быть понятно, что таких совпадений ( тем более - двукратных) в природе не случается.

Так что не вижу чем (в смысле достоверности) информация о "свете и гуле" в р-не Отортена отличается от информации о небесных явлениях от Атманаки, Карелина
Всё ясно.
« Последнее редактирование: 06.08.20 04:09 »
Я это сделал не в интересах истины, а в интересах правды.   (Берлага)


Поблагодарили за сообщение: San4es | medgaz

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 07.01.21 23:29

Вопросы от новичков
« Ответ #17 : 06.08.20 10:48 »
R-7                           041081           17.02.1959  * Ba LC-1/5  https://space.skyrocket.de/doc_lau/r-_7.htm

Добавлено позже:
"По результатам поиска Железняков мне представил таблицу, которая приведена в приложении к статье. Железняков при этом использовал первоисточники, - сведения о пусках ракет предприятий-разработчиков и предприятий-производителей ракет. Это – наиболее надёжные, точные и полные данные, которые имеются в настоящее время. Проверка была произведена и по данным в Интернете, - как из отечественных, так и из иностранных источников (одна из очевидных ошибок даты пуска 17.02.59 на месяц «вперёд» была обнаружена на одном из американских сайтов, но остальные данные этого пуска там были верными."

Добавлено позже:
"Изделие вывезли на Байконур, все было готово к старту. И вдруг, вечером 16.02.59г. за несколько часов до старта обнаружилась неисправность в преобразователе тока. Василий Прокофьевич Малина - бригадир сборщиков, получивший в 1966 году звание Героя Социалистического труда, поднялся на высоту 30 м. Мороз и ветер обжигали лицо и руки, пронизывали до костей тело. Но он устоял. В темноте, просунув в люк руки, на ощупь снял неисправный преобразователь, и к утру установил новый. Первая ракета Р-7, изготовленная в Куйбышеве, 17 февраля 1959 года совершила успешный полет."
« Последнее редактирование: 06.08.20 11:05 от Влад Каханов »

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #18 : 06.08.20 11:18 »
R-7                           041081           17.02.1959  * Ba LC-1/5  https://space.skyrocket.de/doc_lau/r-_7.htm

Добавлено позже:
"По результатам поиска Железняков мне представил таблицу, которая приведена в приложении к статье. Железняков при этом использовал первоисточники, - сведения о пусках ракет предприятий-разработчиков и предприятий-производителей ракет. Это – наиболее надёжные, точные и полные данные, которые имеются в настоящее время. Проверка была произведена и по данным в Интернете, - как из отечественных, так и из иностранных источников (одна из очевидных ошибок даты пуска 17.02.59 на месяц «вперёд» была обнаружена на одном из американских сайтов, но остальные данные этого пуска там были верными."

Добавлено позже:
"Изделие вывезли на Байконур, все было готово к старту. И вдруг, вечером 16.02.59г. за несколько часов до старта обнаружилась неисправность в преобразователе тока. Василий Прокофьевич Малина - бригадир сборщиков, получивший в 1966 году звание Героя Социалистического труда, поднялся на высоту 30 м. Мороз и ветер обжигали лицо и руки, пронизывали до костей тело. Но он устоял. В темноте, просунув в люк руки, на ощупь снял неисправный преобразователь, и к утру установил новый. Первая ракета Р-7, изготовленная в Куйбышеве, 17 февраля 1959 года совершила успешный полет."
И вы верите этой сказке?

Василий Прокофьевич Малина - бригадир сборщиков в темноте, просунув в люк руки, на ощупь снял неисправный преобразователь, к утру установил новый и первая ракета Р-7 была тут же запущена в 5 часов 46 минут

Этот бригадир хоть от ракеты успел отойти? *JOKINGLY*

Запуск ракеты планировался, но из-за неисправности запустили на месяц позже.
"1959 March 17 - . 01:46 GMT - . Launch Site: Baikonur. Launch Complex: Baikonur LC1. LV Family: R-7. Launch Vehicle: R-7. LV Configuration: R-7 No. 041081. GCh No. 13 (III-2) test - . Nation: USSR. Agency: MVS. Apogee: 1,350 km (830 mi). Summary: First test flight serial production model.."

(https://spacemedicineassociation.org/download/history/history_files_1957/R-7%20Chronology.doc)

Добавлено позже:
Железняков А.Б.  С 2007 по 2014 — советник президента РКК «Энергия»
По совместительству. И что?
Какими источниками он пользовался? Почему нет ссылок на официальную хронологию полётов ракет 1959 года?

Добавлено позже:
Апогей 200 - 300 км, это при выводе спутников на орбиту. У МБР при испытательных запусках на баллистическую траекторию, апогей может быть от нескольких десятков до нескольких тысяч км. В  нашем конкретном случае (17 февраля) апогей был 700 км. Т.е. теоретически, её и в Салехарде можно было увидеть.
При чём тут апогей?
Через 3,5 минуты ракета перелетает границу 100 км и наблюдать её полёт в виде шара (след топлива) уже невозможно.
« Последнее редактирование: 06.08.20 11:30 »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 07.01.21 23:29

Вопросы от новичков
« Ответ #19 : 06.08.20 11:45 »
По совместительству. И что?
Какими источниками он пользовался? Почему нет ссылок на официальную хронологию полётов ракет 1959 года?
А кто является поставщиком "официальной" хронологии полет Р-7 1959 года? Не уж-то какой-то американский сайт? Разве не документ от производителя ракет который и предоставил Железняков Буянову? Вам уже выше написали кто такой А.Б. Железняков
« Последнее редактирование: 06.08.20 11:54 от Влад Каханов »

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #20 : 06.08.20 11:52 »
1.46 по Гринвичу, это  6.46 по Свердловску. А не 5:46
Из Байконура запускали по Свердловску?. :)
Хотя, это непринципиально. Сами понимаете, неполадки перед запуском (тем более первым) за час не исправляют. :)))
Ракету запустили, но через месяц в марте. Вот эта дата и осталась в зарубежных источниках...
А кто является поставщиком "официальной" хронологии полет Р-7 1959 года? Не уж-то какой-то американский сайт? Разве не документ от производителя ракет который и предоставил Железняков Буянову? Вам уже выше написали кто такой А.Б. Железняков
А кто такой Железняков?
Думаете он вхож в "святая святых"? :)
Кстати их 2 Бунша Железнякова :). https://www.energia.ru/ktt/monographer/zheleznyakov.html
« Последнее редактирование: 06.08.20 12:29 »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 07.01.21 23:29

Вопросы от новичков
« Ответ #21 : 06.08.20 11:55 »
1.46 по Гринвичу, это  6.46 по Свердловску. А не 5:46. Байконур и Свердловск в одном часовом поясе

Добавлено позже:
Хотя, это непринципиально. Сами понимаете, неполадки перед запуском (тем более первым) за час не исправляют.
Какой час, он вечером поднялся и к утру установил новый.
« Последнее редактирование: 06.08.20 11:58 от Влад Каханов »

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #22 : 06.08.20 12:00 »
Добавлено позже:
Какой час, он вечером поднялся и к утру установил новый.
И сразу же запустили ракету!  *ROFL*
Даже без проверки? Ну да, а зачем проверять? Она же первая. Ещё полетит... Я вас поняла.

Вы лучше объясните откуда эта информация у "буржуев"?

"1959 March 17 - . 01:46 GMT - . Launch Site: Baikonur. Launch Complex: Baikonur LC1. LV Family: R-7. Launch Vehicle: R-7. LV Configuration: R-7 No. 041081. GCh No. 13 (III-2) test - . Nation: USSR. Agency: MVS. Apogee: 1,350 km (830 mi). Summary: First test flight serial production model.."

(https://spacemedicineassociation.org/download/history/history_files_1957/R-7%20Chronology.doc)

Добавлено позже:
1.46 по Гринвичу, это  6.46 по Свердловску. А не 5:46. Байконур и Свердловск в одном часовом поясе
А по Москве?
« Последнее редактирование: 06.08.20 12:06 »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 07.01.21 23:29

Вопросы от новичков
« Ответ #23 : 06.08.20 12:04 »
Ракету запустили, но через месяц в марте. Вот эта дата и осталась в зарубежных источниках
А в наших источниках везде написано о запуске 17 февраля. Во многочисленных статьях на просторах рунета, везде дата этого запуска 17 февраля а вовсе не 17 марта. Теперь скажите, вы полагаете все они в сговоре с Е. Буяновым который подговорил отодвинуть дату на месяц назад, чтобы убедить всех что шары это шлейф от Р-7, или может быть это конспирологи из кожи вон лезут, ищя любые уловки, лишь бы только помутить сознание людей и навязать им ложные представления о том что шары, это якобы сущности необъяснимой до селе природы (плазмоид, шм, инопланетяне и т.п.) сгубившие дятловцев?

Добавлено позже:
А по Москве?
Причем тут Москва? Ракета стартовала с Байконура 01:46 по Гринвичу, что соответствует 6.46 по местному времени
« Последнее редактирование: 06.08.20 12:10 от Влад Каханов »

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #24 : 06.08.20 12:07 »
А в наших источниках везде написано о запуске 17 февраля. Во многочисленных статьях на просторах рунета, везде дата этого запуска 17 февраля а вовсе не 17 марта.
Главное - когда эта информация появилась и откуда.
Я отследила по архивам. Появилась не так давно. :)

Причем тут Москва? Ракета стартовала с Байконура 01:46 по Гринвичу, что что соответствует 6.46 по местному времени
Я писала про утро на Байконуре, где время, я так считаю, было московское. Но это неважно. Утро оно и в Африке утро. Если произошла поломка, то сразу ракету (через час-два)  не запустят.
« Последнее редактирование: 06.08.20 12:11 »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 07.01.21 23:29

Вопросы от новичков
« Ответ #25 : 06.08.20 12:09 »
Главное - когда эта информация появилась и откуда.
Я отследила по архивам. Появилась не так давно.
На русскоязычной википедии говорится о пуске ракеты с Байконура 17 февраля

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #26 : 06.08.20 12:12 »
На русскоязычной википедии говорится о пуске ракеты с Байконура 17 февраля
В википедию откуда информация "пришла"? Ищите источники.

вы полагаете все они в сговоре с Е. Буяновым который подговорил отодвинуть дату на месяц назад, чтобы убедить всех что шары это шлейф от Р-7
Я не знаю кому было нужно в 1959 году и сейчас придумывать то, чего не было и не могло быть.
Не могли метеорологи из Ивделя, а тем более поисковики с Перевала, наблюдать запуск ракеты, запущенной из Байконура, это любому мыслящему человеку понятно.
Кто придумывал это не знаю, но это явно не Буянов. :)

Добавлено позже:
или может быть это конспирологи из кожи вон лезут, ищя любые уловки, лишь бы только помутить сознание людей и навязать им ложные представления о том что шары, это якобы сущности необъяснимой до селе природы (плазмоид, шм, инопланетяне и т.п.) сгубившие дятловцев?
Никакие это не "сущности", а обыкновенные технологии, о которых людям простым знать нет необходимости. :)
« Последнее редактирование: 06.08.20 12:20 »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 07.01.21 23:29

Вопросы от новичков
« Ответ #27 : 06.08.20 12:22 »
Не могли метеорологи из Ивделя, а тем более поисковики с Перевала, наблюдать запуск ракеты, запущенной из Байконура, это любому мыслящему человеку понятно.
4 мая 2011 года жители Екатеринбурга наблюдали полет Союз-2.1а которая стартовала с космодрома Плесецк.
https://www.youtube.com/watch?v=3YWoA9ceMco#

Tsygankova Galina

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 859
  • Благодарностей: 2 268

  • Расположение: Днепр

  • Заходила на днях

    • Гипотезы
Вопросы от новичков
« Ответ #28 : 06.08.20 12:24 »
которая стартовала с космодрома Плесецк.
Вы это немножко не кстати. :)
Если сами сможете - подумайте почему.
« Последнее редактирование: 06.08.20 12:25 »

durn

  • Заблокирован

  • Сообщений: 174
  • Благодарностей: 61

  • Был 07.01.21 23:29

Вопросы от новичков
« Ответ #29 : 06.08.20 12:27 »
Ракету видели с земли, хотя она была на огромном удалении от наблюдателей. Вывод очевиден. Когда произошло отделение второй ступени, Токарева и увидела шар в тумане