Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 161 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1797671 раз)

0 пользователей и 346 гостей просматривают эту тему.

Л.А.


  • Сообщений: 2 120
  • Благодарностей: 10 078

  • Был 08.09.24 17:23

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4800 : 17.03.19 22:08 »
На ней или в ней? Не очень поняла. А потом в палатку засунули?
На ней. Потасовка (по апелляциям адвоката делаю вывод, что скорее всего, она была) могла происходить уже на обрушенной палатке. Алена, рассказывая о ссоре (голосовое сообщение N3), говорит "... и мне, знаешь, было бы страшновато спать на этой пала.. ээ на этом пляже одной в палатке..." Судя по тому,как нервно она закончила свой рассказ - "Я бы хотя бы из-за этого ее не выгнала ее из нее... ааа... ммм, вот," - склоняюсь к тому, что это не простая оговорка и, вполне возможно, что уходя Алена видела Настю лежащей на палатке.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | женя77 | Sama po sebe

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4801 : 17.03.19 22:12 »
У меня мысль возникла, а что, если там где-то есть дырка в заборе, и через неё можно легко на пляж пробраться...
Интересно, ещё, а не работали в тот период в Орлёнке рабочие, ведь строительные и ремонтные работы могут и в период лета проводить, лагеря сейчас активно обновляют. Директору Орлёнка точно не нужна дурная слава в СМИ о том, что кто-то из его работников расправился с кем-то.
Летом лагерь активно работает почти до конца августа, 29-го, скорее всего, все дети только что разъехались, в сезон там все проверяется. В Орленке есть прекрасный километровый песчаный пляж. Если кто-то из работников и захотел искупаться, то проблем в этом не было после отъезда детей. Зачем кому-то тащиться по камням, огибать крутые скалы, спускаться в воду, чтобы обогнуть решетку, чтобы попасть на каменистую полосу? Вы, видимо, плохо представляете это место, там опасно идти. На этом фото вид из Орленка на мыс, за которым находились девушки.

Добавлено позже:
Милашка, люди, особенного рабочих профессий, очень рано встают. И потом, не известно, каков обзор пляжа, откуда можно увидеть этот пляж, с  того же Орлёнка или близлежащих окрестностей.
Только с моря.

Добавлено позже:
человек 15-20 на берегу и неизвестно сколько на лодке проплывали. Не обязательно идти с намерением убить, шли купаться, а увидели одну девушку на пляже.
Рагонян говорит о том, что там не купаются, там скалы и камни, не могло на этой полосе быть 15-20 человек. Если и были то на песчаном диком пляжике за яхтклубом, не доходя до первого мыса, вероятно об этом и говорил Я., который примерно там встретил ппсников
« Последнее редактирование: 17.03.19 22:25 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | юлия8980 | женя77 | Ariadna007 | Sama po sebe

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4802 : 17.03.19 22:33 »
Преступник необязательно левша.
Согласен. Не обязательно левша, тогда зачем нужна эта интрига с левшой?)
Все же странная штука получается. Нас постоянно пытаются убедить не пойми в чем, что это мог быть левша, вот и сразу для интриги у Димы брат левша. Нервная врет, боится и что то не договаривает, Дима врет, Эльман врет, таксисты врут... в общем все врут. А что же Алена? Она не врет? А о ней как бы не слова, даже не сказали что была проверка и она точно не левша.
Пытаются убедить - не могла она так быстро дойти. Оказывается могла, она сама говорит и эксперимент проводился (которого якобы не было). Типа у нее не было времени, она ели успела собрать вещи. Оказывается время было не только камнем стукнуть, а еще помыться и труп закопать. Пятнышки на штанах - носили по очереди, оказывается потожировых Насти нет, не носила она их.
О материалах дела вообще молчу - тут замажу, тут покажу. В деле сплошные процессуальные нарушения - по факту их как бы и нет. Дело сфабриковано - опять только слова, ни одного подтверждения. И далее все в таком духе. Нас постоянно отвлекают от Алены разными бесполезными для дела персонажами, какими то выдуманными фактами и т.д., тем самым умышленно, с помощью таких  простых манипуляций, пытаются заложить в голову что это не она.  А по факту так и не было предоставлено ни одного доказательства невиновности. Вот реально - ни одного материального доказательства невиновности я так и не увидел, их нет, все как раз против Алены. У нее было и время и повод.

Опять же кто нибудь пробовал на пляже ночью в палатке спать в трусах и майке?
Почему сразу спать.
Она могла пойти по быстрому ополоснуться, до прихода Алены, после секса с Эльманом.
« Последнее редактирование: 17.03.19 22:53 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Лонгол | юлия8980 | Пихта | Л.А. | Paradox79

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4803 : 17.03.19 22:59 »
В антикоэнах выложили запись с торнадо.
Записи взяты с 18:00 28.08.17г. по 17:30 29.08.17г.


Поблагодарили за сообщение: Mangusta | Лариса1 | BigHand | Olisava | юлия8980 | Пихта | Paradox79

Ariadna007


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 102

  • Расположение: Moscow

  • Была 04.10.19 18:37

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4804 : 17.03.19 23:22 »
Летом лагерь активно работает почти до конца августа, 29-го, скорее всего, все дети только что разъехались, в сезон там все проверяется. В Орленке есть прекрасный километровый песчаный пляж. Если кто-то из работников и захотел искупаться, то проблем в этом не было после отъезда детей. Зачем кому-то тащиться по камням, огибать крутые скалы, спускаться в воду, чтобы обогнуть решетку, чтобы попасть на каменистую полосу? Вы, видимо, плохо представляете это место, там опасно идти. На этом фото вид из Орленка на мыс, за которым находились девушки.

Добавлено позже:Только с моря.

Добавлено позже:Рагонян говорит о том, что там не купаются, там скалы и камни, не могло на этой полосе быть 15-20 человек. Если и были то на песчаном диком пляжике за яхтклубом, не доходя до первого мыса, вероятно об этом и говорил Я., который примерно там встретил ппсников
Тогда какие ещё есть варианты проникнуть на пляж, минуя камеры и ту сложную дорогу по камням ?

Добавлено позже:
В антикоэнах выложили запись с торнадо.
Записи взяты с 18:00 28.08.17г. по 17:30 29.08.17г.
Записи полностью и без вырезанных кусочков ?
« Последнее редактирование: 17.03.19 23:23 »

женя77


  • Сообщений: 6 156
  • Благодарностей: 25 793

  • Был 02.08.24 19:51

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4805 : 17.03.19 23:35 »
В антикоэнах выложили запись с торнадо.
Записи взяты с 18:00 28.08.17г. по 17:30 29.08.17г.
Ну вот опять, а говорили что записи только до 3-х. 29.08. Других типа нет.
Вот как после всего этого верить защите? Сплошной обман.
Вероятно скоро и после 3-х появятся.
« Последнее редактирование: 17.03.19 23:43 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4806 : 17.03.19 23:38 »
"Я побрезговал! Что то было, но это был не секс!"  Я вот до сих пор думаю, что это было, что не секс.
 А вообще нормальный никогда не будет убивать за то, что не дала, а ненормального просчитать невозможно.
Мягко послали.
Убивать не хотел, но разозлила сильно, подумал: как же так, всем дает, а мне нет, ... сама виновата, могла бы не кричать и не сопротивляться.
« Последнее редактирование: 17.03.19 23:39 »

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4807 : 17.03.19 23:41 »
В антикоэнах выложили запись с торнадо.
Записи взяты с 18:00 28.08.17г. по 17:30 29.08.17г.
Димон поделился эксклюзивом? Чувствует небось что мы его почти взяли к ногтю. Суетится). Не знаю что это запись может дать. Отправные точки как я понимаю две. Когда Н. закончила разговор с Б. она точно жива и когда А. появилась на камере с баулом. Эти сведения давно есть. Или там надо смотреть и видеть что Д. с Э. не проходили мимо этой камеры в интересующее нас время? Типа "алиби" Димона?) Так он же его сам "убил" это "алиби" когда кричал что каждый местный, в том числе и он, знает как обойти эти камеры)). А раз мог обойти - значит обошел.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | elenapaula | Sama po sebe

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4808 : 17.03.19 23:43 »
Например, смывы из рта. Изнасилование в извращенной форме быть могло? Могло. А смывы сразу в морге можно и не брать. Зачем, действительно, подруга же убила?
Такая задача перед экспертом не ставилась. Интересно, в таких случаях эксперт может проявить инициативу?

Добавлено позже:
не нашли следов Алены,а чьи-нибудь другие нашли?Под ногтями,в зубах и т.д. должны были остаться же. Если их нет,может она  не  успела кого-то ранить?
и такая задача перед ним не ставилась
« Последнее редактирование: 17.03.19 23:45 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4809 : 17.03.19 23:46 »
Не знаю что это запись может дать.
Я тоже не знаю-но сколько упреков было,что запись не вся,что там куча людей по этой камере могла пойти к палатке и т.д.)Смотрим. Кто видит знакомые лица-пишите.)
Время еще кто-то не хотел корректировать.)На камере 2-52 в момент прохода Алены.Столько времени на все.)
« Последнее редактирование: 17.03.19 23:47 »


Поблагодарили за сообщение: женя77

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4810 : 17.03.19 23:47 »
А для чего он пришел?Камнем по голове ударить или все таки изнасиловать?
Конечно рассчитывал на обоюдное согласие.

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4811 : 17.03.19 23:50 »
Конечно рассчитывал на обоюдное согласие.
а по-вашему,получается супернеудачник.)И секса не получил и убил зачем-то.)


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4812 : 17.03.19 23:56 »
Я тоже не знаю-но сколько упреков было,что запись не вся,что там куча людей по этой камере могла пойти к палатке и т.д.)Смотрим. Кто видит знакомые лица-пишите.)
Время еще кто-то не хотел корректировать.)На камере 2-52 в момент прохода Алены.Столько времени на все.)
Ну как. Была инфа что записи изымались только до трех. И вполне естественно, что это вызывало вполне закономерные вопросы почему именно до трех? Увидите что-нибудь эксклюзивное маякните). Эта та самая камера мимо которой никто не прошмыгнет идя к пляжу? Ну кроме тех, разумеется, которые знают как незаметно прошмыгнуть).

П.С. Уже обнаружил какого-то подозрительного велосипедиста, который едет навстречу А. когда она идет с "баулом". Милашка, это случайно не тот маньяк которого мы ищем?)
« Последнее редактирование: 18.03.19 00:27 »
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4813 : 18.03.19 00:23 »
Может у Э. или Д. бессонница была. Вот Э. спал потом до 2 дня. Наверное, утром купаться ходил.
У Э. и Д. только один свидетель, подтверждающий алиби, это Рогонян, но он дает противоречивые показания, то он Д. подвозил до дома, то тот сам пошел. Поэтому доверять этим показаниям нельзя, не факт, что пошли домой, тем более, что свернули в противоположную сторону.  Также странно, что подплывших на лодке Д. и Э. напрочь не видели трое свидетелей, проводивших обследования места происшествия на протяжении 2 часов.

Добавлено позже:
По их понятиям,и они везде это указывали,девчонки должны были в 5 уйти.)
Не везде, есть показания, что в 8.
« Последнее редактирование: 18.03.19 00:24 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Мелисента

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4814 : 18.03.19 00:28 »
Не везде, есть показания, что в 8.
Эльман говорит в 8,Дима в 5. Но Эльман даже имя Насти что-то забыл. Смысл в том,что они рано утром в любом случае уезжают,какой смысл к ним идти?Люди спать хотят,вещи собирают.Не последние девушки в том месте.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4815 : 18.03.19 00:30 »
А ведь лагерь Орленок это не только охрана, это ещё вожатые и ... дети.
Лагерь находится наверху, ближайшее к мысу Гуавга здание находится в километре, если  по берегу, но том скалы и камни, по берегу не пройти. 29 августа сезон кончился.

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4816 : 18.03.19 00:32 »
Лагерь находится наверху, ближайшее к мысу Гуавга здание находится в километре, если  по берегу, но том скалы и камни, по берегу не пройти. 29 августа сезон кончился.
Ваша любимая лодка?)Проплыть можно?

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4817 : 18.03.19 00:32 »
Ну по-твоему,он что плакал от несправедливости мира?Эльману дала,а ему не дала?Женщины на земле закончились,осталась только Настя?)
Ему обе не дали, а Э. обе дали, о чем Э. и рассказал первому встречному, который наверняка всему поселку растрепит.

Добавлено позже:
Угу,и все мужики немедленно убивают девушку?)
Не все, но чаще убивают именно слабые.

Добавлено позже:
А потом, мы не знаем, может там около пляжа где-то место, где бомжи ночуют или наркоманы тусят. Как раз в стороне, где Орлёнок.
Нет там такого места, см. Гугл
« Последнее редактирование: 18.03.19 00:37 »

nataddd


  • Сообщений: 1 102
  • Благодарностей: 2 096

  • Расположение: russia ставрополь

  • Была сегодня в 00:12

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4818 : 18.03.19 00:39 »
П.С. Уже обнаружил какого-то подозрительного велосипедиста, который едет навстречу А. когда она идет с "баулом". Милашка, это случайно не тот маньяк которого мы ищем?)
там же следом за Аленой выходят парень с девушкой 02:54:14
можно попробовать Я и Ю поискать если только терпения хватит.

утренние часы посмотрела там до 7 утра вообще тишина в самом поселке вряд ли и на пляже кто-то был
« Последнее редактирование: 18.03.19 00:43 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | BigHand | Sama po sebe | Laura

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 591

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4819 : 18.03.19 00:40 »
Я тоже не знаю-но сколько упреков было,что запись не вся,что там куча людей по этой камере могла пойти к палатке и т.д.)Смотрим. Кто видит знакомые лица-пишите.)
Время еще кто-то не хотел корректировать.)На камере 2-52 в момент прохода Алены.Столько времени на все.)
Вообще то эти записи были у Д, следака и айтишника. Д записи смотреть никому не давал- а продавал их то ли за 400тр, то ли за 600 тр( уже не помню точно). А у защиты записей этих и не было в полном обьеме, были до 3-х ночи только  ;D
« Последнее редактирование: 18.03.19 00:41 »


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4820 : 18.03.19 00:41 »
Пока он ходит на шоу,надо поддерживать к себе интерес,чтобы ему заплатили побольше. Поддерживать интерес любыми доступными способами.)Если бы мне столько платили-я бы тоже оккупировала все соцсети.)
Он оккупировал сети задолго до шоу.


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 591

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4821 : 18.03.19 00:43 »
там же следом за Аленой выходят парень с девушкой 02:54:14
можно попробовать Я и Ю поискать если только терпения хватит.
Значит А все таки не врала насчет парочки у костра.

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4822 : 18.03.19 00:48 »
Значит А все таки не врала насчет парочки у костра.
Знаете сколько там парочек за ночь прошло?с чего решили что это те что костер жгли?)

Добавлено позже:
Он оккупировал сети задолго до шоу.
Слава пришла нежданно.)

Добавлено позже:
Ему обе не дали
Согласитесь,это не повод для убийства.)
« Последнее редактирование: 18.03.19 00:49 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4823 : 18.03.19 00:53 »
Нервная врет, боится и что то не договаривает, Дима врет, Эльман врет, таксисты врут... в общем все врут. А что же Алена? Она не врет?
Так она еще показания на суде не давала.

Добавлено позже:
Она могла пойти по быстрому ополоснуться, до прихода Алены, после секса с Эльманом.
Так она же с Броше говорила

Добавлено позже:
Тогда какие ещё есть варианты проникнуть на пляж, минуя камеры и ту сложную дорогу по камням ?
Только морем.
« Последнее редактирование: 18.03.19 00:59 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Sama po sebe | женя77

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4824 : 18.03.19 00:59 »
Согласитесь,это не повод для убийства.)
А какой был повод Димону, найти свидетеля из такси и о чем-то с ним разговаривать?
Всему такому "белому и пушистому" Димону, которого еще и девушки не любят, хотя в отличии от Михаил Самуэловича Паниковского он еще не старый вроде бы)).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | Мелисента

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4825 : 18.03.19 01:00 »
Ну вот опять, а говорили что записи только до 3-х. 29.08. Других типа нет.
Вот как после всего этого верить защите? Сплошной обман.
Ну так записи-то не защита выложила, а група обвинения, Вы спутали чуть-чуть.


Поблагодарили за сообщение: женя77 | Мелисента

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4826 : 18.03.19 01:01 »
Так она же с Броше говорила
По-любому ей надо было переодеть трусы.)Чтобы смыть себя следы от Эльмана. Так что скорее всего она это и сделала,как пришла.Тем более и Эльман говорит,что она в белых была. А что там со временем?Пара минут.

Добавлено позже:
А какой был повод Димону, найти свидетеля из такси и о чем-то с ним разговаривать?
Всему такому "белому и пушистому" Димону, которого еще и девушки не любят, хотя в отличии от Михаил Самуэловича Паниковского он еще не старый вроде бы)).
Добрый парень,хотел помочь следствию.)Вот верят же в то,что 300 рублей просто так дал парень. Почему Дима не может помочь?Я бы тоже могла. Это ощущения собственной значимости. Так приятно.)
« Последнее редактирование: 18.03.19 01:02 »


Поблагодарили за сообщение: женя77 | vera.bogacheva2012

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4827 : 18.03.19 01:03 »
Время еще кто-то не хотел корректировать.)На камере 2-52 в момент прохода Алены.
Как, уже 2:52? Было же последний раз 2:27?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Sama po sebe | Мелисента

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 741

  • Была 22.09.24 19:55

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4828 : 18.03.19 01:04 »
Как, уже 2:52? Было же последний раз 2:27?
Это другая камера-на Династии. А тут минусуйте 23 минуты.2-29 она пробегала мимо торнадо.)
Просто кто-то хотел приобщить запись с камеры как она в 2-10 уходит без корректировки. Ну пожалуста,по торнадо она в 2-52 идет.)
« Последнее редактирование: 18.03.19 01:06 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 207

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #4829 : 18.03.19 01:09 »
Ваша любимая лодка?)Проплыть можно?
Подплыть откуда угодно можно, только работникам Орленка зачем туда плыть? Разве что на рыбалку. Но за использование чужого инвентаря схлопотать можно.