Доступ к материалам "Совершенно секретно"? - Обо всем - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доступ к материалам "Совершенно секретно"?  (Прочитано 3754 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 387

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Имеются в виду современные материалы с таким грифом, а под доступом понимается доступ сотрудников силовых ведомств в свой архив. Пусть, к примеру, есть некий сотрудник ФСБ, имеющий доступ к материалам с грифом "СС". В архиве его конторы имеются такие материалы. Может ли данный сотрудник просто показав корочку пройти в архив и прочитать нужный материал? Или же доступ к таким материалам протоколируется, т.е. есть некий бланк, который заполняется для доступа к конкретному материалу "СС", где, в частности, указывается, кто и когда просматривал данный материал? Если так, то какими НПА такой порядок доступа регламентируется?
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

От пользователей форума 

Робинзон


  • Сообщений: 1 448
  • Благодарностей: 6 399

  • Расположение: В третьем измерении

  • Заходил на днях

Пусть, к примеру, есть некий сотрудник ФСБ, имеющий доступ к материалам с грифом "СС". В архиве его конторы имеются такие материалы. Может ли данный сотрудник просто показав корочку пройти в архив и прочитать нужный материал?
Всегда интересовало, откуда такие представления берутся (понятно, что сериалы, плохие книжки про шпионов, но есть же ещё хотя бы  здравый смысл). Даже забавляет, ибо звучит примерно так:
… Восхотелось как-то лейтенанту Васе Суеносову материальчики сов.секретные почитать от безделицы и скуки оперативной, и устремил он свои стопы в некий архив (хрен его знает, какой именно и где находящийся: то ли в территориальном органе безопасности, то ли в Центральном аппарате, от СВР РФ или от ФСБ России – не суть, главное, чтоб в "архив", где есть "всё-привсё" жутко секретное и Васиного прихода давно заждавшееся).
Ходока нашего встречает в архиве этом эдакая Смотрилла Храниловна – непременно старая дева с наглухо застегнутым воротничком и в мужских ботинках – и вопрошает участливо:
- Чего изволите, разлюбезный Василий Невтюкаевич, с чем пожаловали и чем могу послужить-с?
- А вот чем, - отвечает Вася, дожёвывая обязательный по сюжету пирожок с повидлом. - Взглянуть я желаю на дельце оперативной разработочки, которое наши товарищи ещё с Феликсом Эдмундовичем вели на шпиона всех разведок сразу гражданина Подгляделова по кличке "Перископ". Задолжал он, гадина, прадеду соседа моего по даче пятиалтынный, хочу (мы с соседом-то в одном детсаде чалились) помочь должок с наследников перископовских взыскать.
- И в самом деле, гадина! – легко соглашается Храниловна. – Помню я этого вашего Подгляделова также отчётливо, как и супруга самой Надежды Константиновны – товарища Крупского, прямо перед очами стоит. Да вот и ДОРчик в аккурат - на пятой полочке лежит, сию секундочку извлечём (ловко переставляя деревянные костыли – а это тоже сюжетно-обязательный атрибут – направляется к покрытым паутиной стеллажам). – Вы мне только на бланке распишитесь в получении, да и читайте на здоровье.
- С меня пирожок и билет на Малежика! – делает кривую лыбу Суеносов, пихает ДОР в школьный ранец и быстрее спешит на свежий воздух, успев, однако, неудачно шваркнуться макушкой о дубовый свод скрипучей архивной двери…       
А теперь в двух словах и серьёзно:
никто здесь не станет доводить содержание внутриведомственных Инструкций и Приказов, регламентирующих работу с секретными документами и порядком их хранения. Но достаточно уяснить, что ни один Вася Суеносов не получит доступа даже к простейшей справке без мотивированного письменного запроса, подписанного начальниками по вертикали, соответствующей уровню запрашиваемого материала. Мотивированность означает не просто опреативно-оправданную потребность конкретной информации для реализации тех или иных оперативных мероприятий, разработок и дел, но и соотносимость их к рамкам линии работы запрашивающего подразделения. Группы, отделы и службы регистрации архивных фондов (что в СВР, что в ФСБ) – это не библиотеки, куда опер Вася Суеносов приходит с ксивой как с абонементом и получает по щелчку любые сведения. В органах принцип конспирации заключается, в числе прочего, и в том, что каждому положено знать только то, что знать ему положено по службе и ни буквой больше. И из праздного любопытства никто (даже генерал) и ни с чем в архиве не ознакомится.
По наиболее же сенсетивным материалам положение ещё жёстче: там накладывается ограничительные отметки, которые могут предельно сузить круг допущенных до ознакомления лиц, и любой иной оперсостав о существовании данной информации даже просто не узнает, несмотря на любые запросы.   
Если же возникнет политическая или оперативная целесообразность в рассекречивании тех или иных сведений (например, о разведывательных или контрразведывательных операциях прошлого, имеющих историческое значение или способствующих укреплению имиджевому статусу спецслужбы или даже страны в целом), то данную процедуру проведёт специальная внутренняя Комиссия (что изредка и делается), после чего информация и будет предана гласности (и то, естественно, порционно). Ключевые слова здесь – политическая воля и оперативная целесообразность (которая в числе прочего должна исключать угрозу текущим и перспективным интересы спецслужбы и их расшифровку).
Вывод: о просьбе к некоему Васе Суеносову из ФСБ чего-нибудь "подузнать" о ТД забудьте раз и навсегда, про особенности документооборота в органах не спрашивайте (ибо это в пустоту) и ложных иллюзий о том, что в ответ на какой-то частный или общественный запрос о группе Дятлова вам вдруг возьмут, да всё и расскажут, не питайте.


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | Мишаня | Отец Федор | АНК | Sergei_VL | Дмитриевская | KUK | beloff

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 387

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Спасибо за ответ! Но хотелось бы все же ссылки на регулирующие НПА. Надеюсь, они не секретны?
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 661
  • Благодарностей: 39 749

  • Была вчера в 05:17

Спасибо за ответ! Но хотелось бы все же ссылки на регулирующие НПА. Надеюсь, они не секретны?
Ст 21 фз о государственной тайне ограничивает ознакомление с секретными документами только уровнем допуска того, кто с ними знакомиться. Человек с допуском 1 не имеет ограничение, с допуском 3 может смотреть только определённые дела.
"Наличие у должностных лиц и граждан допуска к сведениям более высокой степени секретности является основанием для доступа их к сведениям более низкой степени секретности."

Ну и есть совсем расплывчатая 25 статья
"Организация доступа должностного лица или гражданина к сведениям, составляющим государственную тайну, возлагается на руководителя соответствующего органа государственной власти, предприятия, учреждения или организации, а также на их структурные подразделения по защите государственной тайны. Порядок доступа должностного лица или гражданина к сведениям, составляющим государственную тайну, устанавливается нормативными документами, утверждаемыми Правительством Российской Федерации.
Руководители органов государственной власти, предприятий, учреждений и организаций несут персональную ответственность за создание таких условий, при которых должностное лицо или гражданин знакомятся только с теми сведениями, составляющими государственную тайну, и в таких объемах, которые необходимы ему для выполнения его должностных (функциональных) обязанностей."

 Но люди сдопусками, по этому закону, имеют определённые приференции и обязанности.
Возможно порядок доступа к непрофильной секретной информации ограничен ещё какими-то подзаконными актами.
Но я практически уверена, что условный прокурор, имеющий по должностным обязанностям определённую степень допуска, вполне может в архиве своей организации поиметь доступ к делу с грифом, соответствующим его допуску. Другое дело, что он об этом, а тем более о содержимом документа, никогда никому не расскажет.

Мне тут другое интересно. Процедура засекречивания. Она тоже есть. И я очень сомневаюсь, что в 1959 году для этого было достаточно просто писульки Иванова. Надо найти законодательство того времени. Сейчас, если вдруг определённые сведения начинают считать секретными,  то это экспертиза и внесение их в реестр.

Ну и да. Второй том имеет гриф. И не имеет штампа о процедуре рассекречивания.
« Последнее редактирование: 08.10.18 03:26 »


Поблагодарили за сообщение: KUK

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 387

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

он об этом, а тем более о содержимом документа, никогда никому не расскажет.
Ну, это не так. Сканы паспортов и карточек "солберецких" прекрасно себе были сделаны без последствий и слиты в паблик.

PS: все ФЗ, касающиеся сабжа, я читал - ни о чем. Должны быть ведомственные НПА, но они по определению не могут быть секретными. Может быть, где-то спокойно себе хостятся в виде ПДФ, просто мы не знаем...
« Последнее редактирование: 08.10.18 15:07 »
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

От пользователей форума 

Робинзон


  • Сообщений: 1 448
  • Благодарностей: 6 399

  • Расположение: В третьем измерении

  • Заходил на днях

Должны быть ведомственные НПА, но они по определению не могут быть секретными.
Не знаете - не измышляйте: все инструкции и приказы по секретному делопроизводству, что в ФСБ, что в СВР, имеют гриф "Секретно" (начинаются с цифры 0, имея номер вида 0ХХХ).
Вообще, поставленный темой стартовый вопрос исчерпан в первом же моём ответном комменте, и других "подробностей" лично от меня не ждите.
Если же хотите просто пофантазировать, тут вам обязательно помогут – "специалистов" по спецслужбам на форуме не занимать (я-то скромно на приступочке пока пересижу), и вместе с ними легко растянете ветку страниц на двести.       
« Последнее редактирование: 08.10.18 17:16 »


Поблагодарили за сообщение: Мишаня | Отец Федор | Sergei_VL | Дмитриевская

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 661
  • Благодарностей: 39 749

  • Была вчера в 05:17

Ну, это не так. Сканы паспортов и карточек "солберецких" прекрасно себе были сделаны без последствий и слиты в паблик.

PS: все ФЗ, касающиеся сабжа, я читал - ни о чем. Должны быть ведомственные НПА, но они по определению не могут быть секретными. Может быть, где-то спокойно себе хостятся в виде ПДФ, просто мы не знаем...
Ну, вы спрашивали
Спасибо за ответ! Но хотелось бы все же ссылки на регулирующие НПА. Надеюсь, они не секретны?
А не о вариантах нарушения закона.

За активное участие в жизни форума 

Enny


  • Сообщений: 7 422
  • Благодарностей: 5 980

  • Была 22.12.23 13:28

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
Успех не окончателен, а неудачи не фатальны. Значение имеет только мужество продолжать

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 742

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

В органах принцип конспирации заключается, в числе прочего, и в том, что каждому положено знать только то, что знать ему положено по службе и ни буквой больше. И из праздного любопытства никто (даже генерал) и ни с чем в архиве не ознакомится.
По наиболее же сенсетивным материалам положение ещё жёстче: там накладывается ограничительные отметки, которые могут предельно сузить круг допущенных до ознакомления лиц, и любой иной оперсостав о существовании данной информации даже просто не узнает, несмотря на любые запросы.   
Если же возникнет политическая или оперативная целесообразность в рассекречивании тех или иных сведений (например, о разведывательных или контрразведывательных операциях прошлого, имеющих историческое значение или способствующих укреплению имиджевому статусу спецслужбы или даже страны в целом), то данную процедуру проведёт специальная внутренняя Комиссия (что изредка и делается), после чего информация и будет предана гласности (и то, естественно, порционно). Ключевые слова здесь – политическая воля и оперативная целесообразность (которая в числе прочего должна исключать угрозу текущим и перспективным интересы спецслужбы и их расшифровку).
Вывод: о просьбе к некоему Васе Суеносову из ФСБ чего-нибудь "подузнать" о ТД забудьте раз и навсегда, про особенности документооборота в органах не спрашивайте (ибо это в пустоту) и ложных иллюзий о том, что в ответ на какой-то частный или общественный запрос о группе Дятлова вам вдруг возьмут, да всё и расскажут, не питайте.
Робинзон, имеет ли дело о гибели ГД именно такую степень секретности?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Хирург

  • Автор темы

  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 387

  • Расположение: Москва

  • Был 17.09.21 02:27

Не знаете - не измышляйте: все инструкции и приказы по секретному делопроизводству, что в ФСБ, что в СВР, имеют гриф "Секретно" (начинаются с цифры 0, имея номер вида 0ХХХ).
Вы правы. Согласно ФЗ 5485-I такая информация может быть секретна.
— Вы должны были привлечь её внимание простым естественным вопросом. А вы что спросили? — «Как пройти (в библиотеку) на Перевал Дятлова?» — В три часа ночи?! Идиот! "Операция Ы"

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 160

  • Был 30.07.21 00:29

Ну и да. Второй том имеет гриф. И не имеет штампа о процедуре рассекречивания.
Кстати, согласно этому же закону, цитата:
Цитирование
Срок засекречивания сведений, составляющих государственную тайну, не должен превышать 30 лет. В исключительных случаях этот срок может быть продлен по заключению межведомственной комиссии по защите государственной тайны.
http://docs.cntd.ru/document/9004687
Раздел 4,статья 13.

А сколько лет дятловское дело засекречено? 60 лет почти, т.е. время секретности в два раза превышает максимальный срок засекречивания, отведенный Законом. Вот и рассказывайте о лавинах,  беглых зеках да злобных мансийцах со стратосферными шпиёнами, крушащих коленками ребра советских студентов... Там, согласно нынешнему Закону о государственной тайне, по крайней мере, "исключительный случай". А не просто какая-то "жалкая" государственная тайна, уже 30 лет как подлежащая рассекречиванию.
« Последнее редактирование: 10.10.18 08:15 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 742

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Кстати, согласно этому же закону, цитата:http://docs.cntd.ru/document/9004687
Раздел 4,статья 13.

А сколько лет дятловское дело засекречено? 60 лет почти, т.е. время секретности в два раза превышает максимальный срок засекречивания, отведенный Законом. Вот и рассказывайте о лавинах,  беглых зеках да злобных мансийцах со стратосферными шпиёнами, крушащих коленками ребра советских студентов... Там, согласно нынешнему Закону о государственной тайне, по крайней мере, "исключительный случай". А не просто какая-то "жалкая" государственная тайна, уже 30 лет как подлежащая рассекречиванию.
Все бы хорошо, да только не понятно, что именно засекречено (какой раздел о ГД - СМЭ, причина, расследования по военным округам, инфекцио-медицинская часть), засекречено ли вообще, и если да, то какая степень секретности и допуска.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 326
  • Благодарностей: 4 901

  • Расположение: Самарская область

  • Была 28.05.25 11:45

Все бы хорошо, да только не понятно, что именно засекречено (какой раздел о ГД - СМЭ, причина, расследования по военным округам, инфекцио-медицинская часть), засекречено ли вообще, и если да, то какая степень секретности и допуска.
А может, и нет никакого "второго", "секретного" дела, и никогда не было.
Просто в ходе расследования выяснилось, что могут полететь большие головы , в т.ч и в т.н "силовых" структурах. Родителям детей и сыну отца не вернёшь, а у шишек свои
 и дети  и родители имеются. На мёртвых свои ошибки списали, тем более, если сами погибшие тоже ошибки допустили...
« Последнее редактирование: 10.10.18 09:16 от Liana »
Спасибо за понимание.

От пользователей форума 

Робинзон


  • Сообщений: 1 448
  • Благодарностей: 6 399

  • Расположение: В третьем измерении

  • Заходил на днях

... Вот и рассказывайте о лавинах,  беглых зеках да злобных мансийцах со стратосферными шпиёнами, крушащих коленками ребра советских студентов... Там, согласно нынешнему Закону о государственной тайне, по крайней мере, "исключительный случай". А не просто какая-то "жалкая" государственная тайна, уже 30 лет как подлежащая рассекречиванию.
Вот как раз шпионов в эту кучу не валите, если не в курсе. Именно материалы дел в рамках проводимых спецслужбами разведывательных и контрразведывательных операций составляют государственную тайну, относимы к особым случаям и установленного срока рассекречивания не имеют.
А может, и нет никакого "второго", "секретного" дела, и никогда не было.
Полное непонимание существа вопроса о делах прокуратуры и делах Комитета госбезопасности. Правы лишь в одном: в первой указанной инстанции Вы действительно не найдёте никакого второго "секретного" дела, поскольку его там действительно никогда не было и там оно не велось.
Даже Мишаня вразумлял по этому поводу, не поленитесь, перечитайте, и кое-что для себя несомненно проясните.
« Последнее редактирование: 10.10.18 12:24 »


Поблагодарили за сообщение: Татьяна_Л | Никанор Босой | Мишаня | beloff

За участие в жизни форума 

Татьяна_Л


  • Сообщений: 6 326
  • Благодарностей: 4 901

  • Расположение: Самарская область

  • Была 28.05.25 11:45

Даже Мишаня вразумлял по этому поводу, не поленитесь, перечитайте, и кое-что для себя несомненно проясните.
*THANK* Большое спасибо Вам и Мишане, а то я в ракетную не суюсь...
Спасибо за понимание.


Поблагодарили за сообщение: Робинзон | Мишаня

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 742

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

А может, и нет никакого "второго", "секретного" дела, и никогда не было.
Просто в ходе расследования выяснилось, что могут полететь большие головы , в т.ч и в т.н "силовых" структурах. Родителям детей и сыну отца не вернёшь, а у шишек свои
 и дети  и родители имеются. На мёртвых свои ошибки списали, тем более, если сами погибшие тоже ошибки допустили...
Слишком обобщенно. После стольких лет существования обсуждений делать такой вывод не грамотно. У шишек презумция невиновности до тех пор, пока не будет улик против них. Травмы туристов еще не о чем не говорят, мало ли кто мог их нанести - спецназ или лосики.
Степень секретности и содержание дела в спец-архивах - наиболее важная часть "дятловеденья", я бы сказал - основа.

Добавлено позже:
Вот как раз шпионов в эту кучу не валите, если не в курсе.
Естесственно, я не в курсе того, почему погибла группа. Я так понимаю, что вы осведомлены конкретно об этом происшествии и у вас есть тот самый единственно правильный ответ?
« Последнее редактирование: 10.10.18 10:48 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За участие в жизни форума 

Никанор Босой


  • Сообщений: 6 064
  • Благодарностей: 6 319

  • Был 30.04.25 09:10

Именно материалы дел в рамках проводимых спецслужбами разведывательных и контрразведывательных операций составляют государственную тайну, относимы к особым случаям и установленного срока рассекречивания не имеют.
Даже Мишаня вразумлял по этому поводу
Вот не успел я спросить, а о каком деле речь-то ведётся. Об уголовном? Если да, то ради Бога. Только у Комитета госбезопасности велась широкая номенклатура иных дел, и назывались они делами оперучёта (ДОУ), в рамках которых, собственно, и осуществлялась основная работа КГБ как спецслужбы.
ДОУ – это дело, которое заводится для накопления, регистрации, хранения и систематизации агентурно-оперативных и иных документов, отражающих организацию и результаты контрразведывательной деятельности в различных ее формах, а также по линиям и объектам контрразведывательного обеспечения.
(конкретно контрразведкой велись дела оперативной разработки, контрразведывательных операций, розыскные дела, дела оперативного наблюдения, оперативной проверки и литерные дела)
Приобщаются ли к таким делам оперучёта вещественные доказательства, собранные в результате контрразведывательной деятельности?


Поблагодарили за сообщение: beloff

От пользователей форума 

Робинзон


  • Сообщений: 1 448
  • Благодарностей: 6 399

  • Расположение: В третьем измерении

  • Заходил на днях

Приобщаются ли к таким делам оперучёта вещественные доказательства, собранные в результате контрразведывательной деятельности?
"Вещественные доказательства" – это понятия из уголовно-процессуальной cферы. В делах же операций разведки и контрразведки (например, операциях по дезинформированию спецслужбы противника, внедрению агента и т.п.) процессуально ничего и никому "доказывать" не надо, они являют собой форму организации и осуществления конкретных оперативных мероприятий (и их комплексов), имеющих вполне конкретную, реализуемую исключительно спецслужбой, цель. Ни перед какой внешней инстанцией и ни по каким запросам (хоть прокурорским, хоть каким бы то ни было ещё) спецслужба по этим материалам не отчитывается, никому их не предоставляет и, естественно, об их инициации не сообщает (там же в предыдущем моём комменте всё подробно расписано, повнимательней посмотрите). А систематизировать, приобщать, накапливать и т.п. в рамках данных дел она может абсолютно всё, что имеет информационное и оперативное значение (т.е. всё, что угодно).   
« Последнее редактирование: 10.10.18 11:30 »


Поблагодарили за сообщение: Никанор Босой | Мишаня | wolf_33 | beloff

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 438

  • Был 22.05.20 23:45

Может ли данный сотрудник просто показав корочку пройти в архив и прочитать нужный материал? Или же доступ к таким материалам протоколируется, т.е. есть некий бланк, который заполняется для доступа к конкретному материалу "СС", где, в частности, указывается, кто и когда просматривал данный материал?
Вы будете удивлены, но в архивах протоколируются и документируются абсолютно все действия даже с несекретными документами. Начиная с получения пропуска и заявления . Сдаешь пальто в гардероб - с тебя требуют пропуск и записывают фамилию. По приходу в читальный зал записываешься в журнал. В каждом деле на 2й странице обложки есть лист работы с делом, где указываются все, кто и когда брал это дело. Да и само дело могут выдать только по письменной заявке, иначе оно просто физически не поднимется из хранилища.
Очевидно - с секретными документами бумаг еще больше и заполняются они строже. Помню, когда работали с секретными документами в военном училище - там для выписок и черновиков выдавали чистые листы с проставленным грифом, под роспись, и так же под роспись сдавали неиспользованные.

Вы видимо представляете архив в виде школьной библиотеки, где ты ходишь между стеллажами и выбираешь что взять почитать? Это не так. Архив - это, как правило, огромные подвалы - хранилища, куда не пустят никого кроме работников архива, и то не всех, и маааленький читальный зал, где ты делаешь заявку и работаешь с документами.

Ну, это не так. Сканы паспортов и карточек "солберецких" прекрасно себе были сделаны без последствий и слиты в паблик.
Очевидно, они были сделаны работниками архива. И очевидно, это будет иметь для них очень серьезные последствия.

Добавлено позже:
И из праздного любопытства никто (даже генерал) и ни с чем в архиве не ознакомится.
Думаю, все не так мрачно. Только это праздное любопытство должно быть очень сильным, придется объяснять и начальникам и подчиненным причины этого любопытства. Пройти то в архив не проблема, и дело заказать имея допуск - не проблема. Даже для написания мемуаров, например. Проблема найти в архиве то что нужно среди миллионов дел. Это и с несекретными документами сложно. Не написав цифры номеров фонд-опись-дело вы не получите ничего. И вот вы вычитываете в путеводителе названия фондов, думаете, ориентируясь на название, может ли там быть что-то вам полезное, заказываете описи, вычитываете названия дел. Потом заказываете дела, просматриваете документы, не находите ничего - заказываете другие дела. И так много раз. А с секретными совсем ж.
В российских архивах вы в описи фонда увидите номера дел, которые на секретном хранении - и ФСЕ! Т.е. не зная наверняка установочные данные - ваш любознательный генерал  ничего не найдет.
« Последнее редактирование: 13.10.18 18:33 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Постановление Правительства РФ от 06.02.2010 N 63 (ред. от 19.04.2019) "Об утверждении Инструкции о порядке допуска должностных лиц и граждан Российской Федерации к государственной тайне"

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_97474/