Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 769801 раз)

0 пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Милашка


  • Сообщений: 4 432
  • Благодарностей: 5 668

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #29580 : 02.12.19 18:41 »
К 15 годам в колонии строгого режима приговорил Гагаринский суд Севастополя жителя города, который в течение 18 лет систематически издевался над супругой и тремя несовершеннолетними дочерьми.
https://sevastopol.su/news/sevastopolskiy-hachaturyan-18-let-istyazal-treh-docherey-i-suprugu
и?
"Когда же старшая дочь решила уйти из дома и жить самостоятельно, отец пригрозил ей расправой. Девушка отправилась к правоохранителям, где и сообщила обо всех преступлениях против неё и её семьи."
Лишний раз лишь доказали ссылкой,что девушка обратилась в полицию,несмотря на угрозу расправы и полиция на это заявление отреагировала.Ей совсем не обязательно было убивать кого-то при этом и она как-то увидела адекватный выход из ситуации.


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | Aylata | нуца

нуца


  • Сообщений: 2 507
  • Благодарностей: 3 365

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #29581 : 03.12.19 00:21 »
Лоббисты законопроекта о насилии над семьей в шоке и призывают фальсифировать результаты обсуждения на сайте Совета Федерации.
Опубликованный в пятницу антисемейный законопроект «О профилактике семейно-бытового насилия» вызвал небывалый ажиотаж в Совете Федерации, на сайте которого чуть ли не впервые в его истории развернулись столь масштабные баталии между лоббистами и противниками законопроекта. Оставшиеся в меньшинстве лоббистки-феминистки (75% комментариев — против законопроекта) бесятся со злобы и открыто призывают своих адептов заводить интернет-троллей и писать с разных аккаунтов. Между тем, волна возмущения планами феминисток нарастает, все больше известных людей высказывается против вмешательства в семью.
https://vk.com/@riakatyusha-lobbisty-zakonoproekta-o-nasilii-nad-semei-v-shoke-i-prizyva


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | ТатьянаЧП

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 16 292
  • Благодарностей: 22 518

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #29582 : 03.12.19 05:25 »
Ну, и как народ здесь развлекается перед оазводами,
я правильно поняла, что это личное решение "народа" по развлекаться таким способом? А соотвтетственно не надо их жалеть, что они втягиваются в многолетние тяжбы и тратятся на адковатов?
 А еще не могли бы вы привести статистику, сколько на 1000 семей рассматривается случаев домашнего насилия?

Добавлено позже:
Опять передергивания начинаются: Этот закон, если вы его читали, вводит неизвестный доселе вид насилия - семейное. Причем оговаривается, что оно не охватывается КоАП и УК, это не "забить до смерти" как нам вы и эта ваша депутатша из МВД вкручивают. Что это такое, с чем его едят, и почему мужчин за это надо лишать права пользоваться собственной площадью, видеться с детьми и т.п. по росчерку пера какого-либо чинуши, навету соседки или кляузе собственной супруги, непонятно. Второе, сугубо гендерный, направленный исключительно против мужчин характер закона, фактически отменяющий для них презумпцию невиновности.
Я не могу понять - чего так бояться мужчины, которые женились удачно, жену и детей любят и лелеют и что такое домашнее насилие даже не подозревают

Добавлено позже:
В России - запросто,  женщина может не работать, сидеть с ребёнком, а бывший муж будет за всё платить.
ТОлько тогда, когда муж сам лично готов платить, причем не положенное по закону, а добровольно. И таких мужей (лично я таких случаев знаю единицы) вряд ли кто-то захочет тронуть и подвести под статью. Гораздо больше случаев, когда в России мужья в лучшем случае платят алименты, а многие не платят ничего. И женщина с детьми действительно остается без жилья и поддержки.

Добавлено позже:
Цитирование
Но я знаю пару случаев, знакомых женщин, которые подготовились к суду по разводу таким образом: поставили себе синчки, порвали одежду, вызвали полицию...
А вам не кажется, что такие женщины в любой ситуации найдут способ, как получить свое желаемое? И каков процент таких женщин? Разве их факт их существования (а вообще надо было думать, на ком жениться) это повод лишить других женщин, которых действительно избивают и над которыми морально измываются, возможности защитить себя? Впрочем как и мужчин, и представителей старшего поколения, проживающих в семье?

Добавлено позже:
не поняла, в чём проблема?

Если МХ собирался дочерей выдать замуж и переехать
просто прекрасно. А он дочерей вообще спросил а) хотят ли они за муж б) хотят ли замуж в Израиль и в) хотят ли замуж за того, кого им покажет МХ. ТОЛько для того чтобы сам МХ имел возможность переехать в Израиль

Добавлено позже:
Дождинка, а почему вы не допускаете вариант, что МХ хотел, чтобы дочери прошли службу в армии Израиля?
А почему вы даже не пытаетесь узнать, что хотели сами сестры? Хотели ли они служить в армии в стране, где ведутся боевые действия?  Они что, вещь? МХ захотел - вышли замуж, МХ захотел - взяли автомат и пошли на баррикады.
 МХ НЕ хотел, чтобы они служили в армии, потому что он терял бы над ними контроль полностью. Даже зарегистрированный пневмат с арболетом - ничего против Тавора в руках его дочерей. Ну и закон о домашнем насилии уже давно принят в Израиле.
« Последнее редактирование: 03.12.19 05:45 »


Поблагодарили за сообщение: Alina | mrv

Aylata


  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 2 540

  • Был сегодня в 02:30

Три сестры
« Ответ #29583 : 03.12.19 06:55 »
я правильно поняла, что это личное решение "народа" по развлекаться таким способом? А соотвтетственно не надо их жалеть, что они втягиваются в многолетние тяжбы и тратятся на адковатов?
я жалею не этих, с их личным решением, а вторую сторону, совершенно ни в чем не виноватую, которых вынужденно втягивают в многолетние судебные тяжбы и траты на адвокатов.

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 16 292
  • Благодарностей: 22 518

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #29584 : 03.12.19 07:03 »
я жалею не этих, с их личным решением, а вторую сторону, совершенно ни в чем не виноватую, которых вынужденно втягивают в многолетние судебные тяжбы и траты на адвокатов.
вы знаете, пережив развод с гражданином США я как-то четко понимаю - не хочешь быть втянутым, не втягивайся


Поблагодарили за сообщение: mrv

Aylata


  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 2 540

  • Был сегодня в 02:30

Три сестры
« Ответ #29585 : 03.12.19 07:04 »
Добавлено позже:А вам не кажется, что такие женщины в любой ситуации найдут способ, как получить свое желаемое? И каков процент таких женщин? Разве их факт их существования (а вообще надо было думать, на ком жениться) это повод лишить других женщин, которых действительно избивают и над которыми морально измываются, возможности защитить себя? Впрочем как и мужчин, и представителей старшего поколения, проживающих в семье?
процент таких женщин и таких мужчин в США очень большой ( здесь мужчины на равных пишут заявления на женщин, обвиняют их в насилии, домогательстве и получают охранные ордера, решая таким образом свои проблемы).  Поскольку будуший закон никаким образом не связан  с уголовной ответственностью за оговор, люди говорят всё, что хотят, доказать, что они сощнательно оклеветали -оговорили невозможно: им могло показаться, что супруг представляет угрозу, что он им угрожает или применяет психологическое насилие, а закон защищает  от ещё не случившегося ( того, что попадает под УК или административную ответственность)
Реальное насилие во всем странах попадает под уголовный кодекс или административную ответственность, для этого не нужны никакие охранные ордера и выселение " насильника" из его квартиры или дома, пока не закончится развод и раздел имущества.

Добавлено позже:
вы знаете, пережив развод с гражданином США я как-то четко понимаю - не хочешь быть втянутым, не втягивайся
у вас были общие дети с этим гражданином США, которых он у вас отобрал, прикрываясь якобы угрозой насилия с вашей стороны, и вы не втянулись, оставили всё как есть, согласились платить child support на детей, не имея возможности их воспитывать и общаться с ними,  и не стали бороться за право видеть своих детей?
« Последнее редактирование: 03.12.19 07:18 »

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 16 292
  • Благодарностей: 22 518

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #29586 : 03.12.19 07:26 »
у вас были общие дети с этим гражданином США, которых он у вас отобрал
были. И он не отбирал.
Смотрите, есть люди, которые решат все вопросы нормально, без судов, разборок и законов о домашнем насилии. Таких все равно большинство в любой стране мира (не - приведите статистику, сколько долгоиграющих разводов на 1000 разводов в принципе),
есть люди, которые будут пытаться из развода выйти с максимальной прибылью для себя и дети, в таких ситуациях, чаще всего способ манипулирования. Такие люди будут это делать при любых законах, в любых странах, честными и не честными способами и их меньшинство.
 А есть люди, у которых дома РЕАЛЬНО ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ, И именно на защиту их и направлен этот закон.
« Последнее редактирование: 03.12.19 07:26 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Equinox | JJAbrams

Aylata


  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 2 540

  • Был сегодня в 02:30

Три сестры
« Ответ #29587 : 03.12.19 07:37 »
А есть люди, у которых дома РЕАЛЬНО ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ, И именно на защиту их и направлен этот закон.
этот закон направлен не на щашиту пострадавших от реального насилия ( для этого есть УК и КоАП), это закон о профилактике  домашнего насилия, и в статье 2 закона чётко написано, что он охватывет то, что не попадает под уголовную или административную ответственность.
Как вы знаете, даже оскорбления попадают под административную ответственность.

Добавлено позже:
были. И он не отбирал.
Смотрите, есть люди, которые решат все вопросы нормально, без судов, разборок и законов о домашнем насилии. Таких все равно большинство в любой стране мира
так и насильников не большинство. И постадавших от насилия тоже не большинство.
« Последнее редактирование: 03.12.19 08:13 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 16 292
  • Благодарностей: 22 518

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #29588 : 03.12.19 08:41 »
так и насильников не большинство. И постадавших от насилия тоже не большинство.
это не значит, что на них надо забить в угоду тем, у кого все норм в этой жизни.
 Если у вас все нормально - сильные семейные скрепы, любовь, послушные дети и никакого домашнего насилия, так вас этот закон и не касается. Чего переживать?

Добавлено позже:
Как вы знаете, даже оскорбления попадают под административную ответственность.
а накормить собачьим кормом - нет. Так же как выстроить по стенке лицом к стене и отчитывать за фантики - тоже нет. А регулярно совершаемые подобные действия являются проявлением морального насилия. И я сейчас не про конкретно сестер. Прикиньте, как было бы хорошо, если бы закон защитил самого МХ?
« Последнее редактирование: 03.12.19 08:43 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Alina

Aylata


  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 2 540

  • Был сегодня в 02:30

Три сестры
« Ответ #29589 : 03.12.19 08:44 »
это не значит, что на них надо забить в угоду тем, у кого все норм в этой жизни.
Вот именно. А вы предлагаете забить на тех, у кого  отобрали детей в результате оговора только потому, что у вас всё хорошо, и вам удалось развестись цивилизованно.

нуца


  • Сообщений: 2 507
  • Благодарностей: 3 365

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #29590 : 03.12.19 09:28 »
Уголовное дело в отношении двух сестер Хачатурян направлено прокурору для утверждения обвинительного заключения.
В отношении младшей сестры уголовное дело направлено прокурору с постановлением о применении принудительной меры медицинского характера.
https://sledcom.ru/news/item/1415911/


Поблагодарили за сообщение: Aylata

Aylata


  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 2 540

  • Был сегодня в 02:30

Три сестры
« Ответ #29591 : 03.12.19 10:03 »
Уголовное дело в отношении двух сестер Хачатурян направлено прокурору для утверждения обвинительного заключения.
В отношении младшей сестры уголовное дело направлено прокурору с постановлением о применении принудительной меры медицинского характера.
https://sledcom.ru/news/item/1415911/
и ни слова про секс насилие
105 ч2 ж
« Последнее редактирование: 03.12.19 10:10 »

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 9 704
  • Благодарностей: 10 252

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 20:00

Три сестры
« Ответ #29592 : 03.12.19 10:13 »
Принудительные меры медицинского характера по какому механизму осуществляются? С судом или без суда?
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.

mrv


  • Сообщений: 7 055
  • Благодарностей: 6 760

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:33

Три сестры
« Ответ #29593 : 03.12.19 10:23 »
и ни слова про секс насилие
105 ч2 ж
Как это ни слова??? Так и написано, черным по белому - физическое и психологическое насилие Хачатуряна было причиной преступления:

------------------
"При оценке действий обвиняемых установлено, что мотивом преступления стала личная неприязнь, обусловленная причинением отцом на протяжении длительного периода времени своим дочерям физических и психических страданий, что учтено следствием как смягчающие вину обстоятельства", - добавила Петренко.
------------------

https://ria.ru/20191203/1561882265.html

Также говорится, что убийца была не в себе, поэтому за свои поступки отвечать естественно не может.
« Последнее редактирование: 03.12.19 10:25 »

нуца


  • Сообщений: 2 507
  • Благодарностей: 3 365

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #29594 : 03.12.19 11:03 »
Также говорится, что убийца была не в себе, поэтому за свои поступки отвечать естественно не может.
одна из убийц и поэтому
уголовное дело направлено прокурору с постановлением о применении принудительной меры медицинского характера.
а две другие, осознавали свои действия


Поблагодарили за сообщение: Aylata

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 545
  • Благодарностей: 15 839

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #29595 : 03.12.19 11:50 »
В США эта система работает давно и эффективно.
Слава Богу, судебная система здесь работает отлично, никакой коррупции итд
То есть дело не в том, что закон о профилактике домашнего насилия вреден и плох для семьи и общества в целом, а в том, что сама система, в которой процветает коррупция и не праведный суд, превратит его в инструмент для извлечения выгоды нечестными гражданами и чиновниками? Тут я с Вами согласна полностью. Только вот бороться в этом случае надо не с законом, который нацелен на защиту граждан от насилия, а с коррупцией, которая приносит вред во всех сферах жизни, в том числе и в этой.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Robin | Glaider | JJAbrams | Vietnamka

Aylata


  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 2 540

  • Был сегодня в 02:30

Три сестры
« Ответ #29596 : 03.12.19 12:15 »
То есть дело не в том, что закон о профилактике домашнего насилия вреден и плох для семьи и общества в целом, а в том, что сама система, в которой процветает коррупция и не праведный суд, превратит его в инструмент для извлечения выгоды нечестными гражданами и чиновниками? Тут я с Вами согласна полностью. Только вот бороться в этом случае надо не с законом, который нацелен на защиту граждан от насилия, а с коррупцией, которая приносит вред во всех сферах жизни, в том числе и в этой.
развитие должно быть эволюционным, в тех же США restraining orders появились, когда система давным давно работала чётко ,  законодательство проверено временем. И то много нареканий и несправедливости,  не факт, что не будет каких-то изменений. И все  законы здесь юридически грамотно написаны и не дают пространства для толкований.
В России базовые законы не соблюдаются,  при этом навязывается проект ещё одного закона, написанного абсолютно беграмотно и с непонятной целью.
Смысл этого закона? Если в охранных ордерах, так это можно прописать в законе о полиции, там же можно ввести статью об ответственности за не реагирование на обращение граждан. В конце концов, можно ввести статью в УК и в КоАП.
Зачем лишний закон? Что мешает всем тем прописанным в проекте закона организациям реагировать на обращения граждан и помогать жертвам домашнего и семейного насилия?   
Зато этот закон даёт массу вариантов для разночтений и манипуляций.
Если честно, когда прочитала проект закона, испытала глубокий шок: это до какой степени деградации дошла система в России, если люди, уполномоченные принимать решения и писать законы выдают такую безграмотную писульку,  недостойную первокурсника юридического факультета? И это не черновой вариант, это уже проект вынесенный на обсуждение.

Добавлено позже:
Адвокаты сестёр в агонии.
Пакулин просит объединить дело сестёр в одно производство, потому что Мария теперь уже совершеннолетния и, главное, вменяемая :) ( конесно, в дурку на принудительное лечение ложиться не хочется, рассчитывали ведь, что она вообще выйдет сухой из воды, а тут такой поворот! Уж лучше с сестричками на зону)
https://www.gazeta.ru/social/news/2019/12/03/n_13768544.shtml
« Последнее редактирование: 03.12.19 12:43 »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 545
  • Благодарностей: 15 839

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #29597 : 03.12.19 14:10 »
развитие должно быть эволюционным, в тех же США restraining orders появились, когда система давным давно работала чётко ,  законодательство проверено временем. И то много нареканий и несправедливости,  не факт, что не будет каких-то изменений. И все  законы здесь юридически грамотно написаны и не дают пространства для толкований.
В России базовые законы не соблюдаются,  при этом навязывается проект ещё одного закона, написанного абсолютно беграмотно и с непонятной целью.
Смысл этого закона? Если в охранных ордерах, так это можно прописать в законе о полиции, там же можно ввести статью об ответственности за не реагирование на обращение граждан. В конце концов, можно ввести статью в УК и в КоАП.
Зачем лишний закон? Что мешает всем тем прописанным в проекте закона организациям реагировать на обращения граждан и помогать жертвам домашнего и семейного насилия?   
Зато этот закон даёт массу вариантов для разночтений и манипуляций.
Если честно, когда прочитала проект закона, испытала глубокий шок: это до какой степени деградации дошла система в России, если люди, уполномоченные принимать решения и писать законы выдают такую безграмотную писульку,  недостойную первокурсника юридического факультета? И это не черновой вариант, это уже проект вынесенный на обсуждение.
А Вы не думаете, что если бы то же американское общество, общественные организации также мыслили, не подымали, а замалчивали проблемы в ожидании лучших времен, когда коррупция сама себя победит, то и там бы все было иначе. Только общество, подымая и требуя решить те или иные болячки страны, является эволюционным двигателем ее прогресса. Проект закона вынесен на обсуждение, он не догма, и дело времени его доработать с учетом общественного мнения, реалий сегоднешнего дня. Разумеется, если не сидеть и не ждать лучших времен.
« Последнее редактирование: 03.12.19 14:15 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

Aylata


  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 2 540

  • Был сегодня в 02:30

Три сестры
« Ответ #29598 : 03.12.19 14:31 »
А Вы не думаете, что если бы то же американское общество, общественные организации также мыслили, не подымали, а замалчивали проблемы в ожидании лучших времен, когда коррупция сама себя победит, то и там бы все было иначе. Только общество, подымая и требуя решить те или иные болячки страны, является эволюционным двигателем ее прогресса. Проект закона вынесен на обсуждение, он не догма, и дело времени его доработать с учетом общественного мнения, реалий сегоднешнего дня. Разумеется, если не сидеть и не ждать лучших времен.
так кто мешает обществу и общественным организациям поднимать и не замалчивать проблемы? Речь о том, что уже в рамках действующего законодательства, если законы будут работать, полиция и всевозможные службы будут исполнять свои обязанности, проблема будет решена. Мы же, вместо того, чтобы заняться этими вопросами, плодим ещё армию всевозможных некоммерческих организаций и служб, наделяя их полномочиями, так и не научившись спрашивать с тех, кто полномочиями давно обладает по закону и без этих новых " начальников" и наблюдателей за наблюдателями.
Некоммерческая общественная деятельность стала самым выгодным бизнесом в России наряду с благотворительностью.
 
« Последнее редактирование: 03.12.19 14:33 »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Aylata


  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 2 540

  • Был сегодня в 02:30

Три сестры
« Ответ #29599 : 03.12.19 17:07 »
Меркачёва https://www.mk.ru/incident/2019/12/03/reakciya-sester-khachaturyan-na-zavershenie-sledstviya-okazalas-raznoy.html
Бедная Мария так расстроилась решением Следственного комитета, что пришлось обратиться к частному психологу.  Не психиатру, психологу.
Вот мне интересно, девица планировала убийство отца, есть переписка, где она рассуждает об этом, тогда она была вменяемой. Сейчас тоже вменяемая, разгуливает по улицам, а в сам момент убийства даже не аффект, а невменяшка. Сразу после убийства - опять вменяемая, общалась с врачами и полицией.   Но уголовное наказание на неё не распространяется, при этом она не опасная.  Чудеса .
Завтра кого-нибудь убьёт, и ей опять ничего не будет. У неё  теперь справка -разрешение на убийство на всю оставшуюся жизнь.
« Последнее редактирование: 03.12.19 23:10 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Аглая

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 9 704
  • Благодарностей: 10 252

  • Расположение: Симбирск

  • Была вчера в 20:00

Три сестры
« Ответ #29600 : 03.12.19 17:23 »
Особенности производства по применению принудительных мер медицинского характера

Производство о применении принудительных мер медицинского характера осуществляется в отношении лица, совершившего запрещенное уголовным законом деяние в состоянии невменяемости, или лица, у которого после совершения преступления наступило, психическое расстройство, делающее невозможным назначение наказания или его исполнение.

Принудительные меры медицинского характера назначаются в случае, когда психическое расстройство лица связано с опасностью для него или других лиц либо возможностью причинения им иного существенного вреда (ч. 2 ст. 433 УПК).

Правила применения принудительных мер медицинского характера как отдельное производство не распространяются на лиц, нуждающихся в лечении от алкоголизма или наркомании, а также лиц, нуждающихся в лечении психических расстройств, не исключающих вменяемости. В этом случае принудительные меры медицинского характера применяются при постановлении приговора и исполняются в порядке, установленном УПК.

Основания применения принудительных мер медицинского характера:

совершение запрещенного уголовным законом деяния;

состояние невменяемости или психическое расстройство, делающее невозможным назначение наказания или его исполнение;

психическое расстройство лица, связанное с опасностью для него или других лиц либо возможностью причинения им иного существенного вреда.

Особенности производства, связанного с применением принудительных мер медицинского характера, определены в нормах гл. 51 УПК. Особенности предварительного расследования касаются следующих вопросов: форма предварительного расследования, предмет доказывания, представительство интересов, проведение следственных действий, избрание меры пресечения, прекращение уголовного дела.
Разворачиваемый текст
Первая особенность заключается в том, что по делам об общественно опасных деяниях невменяемых, а также о преступлениях лиц, заболевших психическими расстройствами после совершения преступления, обязательно производство предварительного следствия (ч. 1 ст. 434 УПК). Органы дознания в этом случае проводят только неотложные следственные действия или выполняют отдельные поручения следователя.

Вторая особенность касается обстоятельств, подлежащих доказыванию по уголовному делу. Согласно ч. 2 ст. 434 УПК при производстве предварительного следствия должны быть выяснены следующие обстоятельства:

время, место, способ и другие обстоятельства совершения общественно опасного деяния;

совершено ли деяние, запрещенное уголовным законом, данным лицом;

характер и размер ущерба, причиненного общественно опасным деянием;

наличие у лица, совершившего общественно опасное деяние, душевных заболеваний в прошлом, степень и характер душевного заболевания в момент совершения общественно опасного деяния и ко времени расследования дела; связано ли психическое расстройство лица с опасностью для него или других лиц либо возможностью причинения им существенного вреда.

Третья особенность касается обязательного производства экспертизы для установления психического состояния лица, наличия у него психических расстройств, когда возникают сомнения по поводу его вменяемости или способности к моменту производства по делу отдавать себе отчет в своих действиях или руководить ими, а также для установления психических расстройств, не исключающих вменяемости (п. 3 ст. 196 УПК).

Четвертая особенность связана с обязательным присутствием защитника, который допускается к участию в деле с момента назначения судебно-психиатрической экспертизы подозреваемому или обвиняемому (ст. 51, 438 УПК). Отказ от защитника лиц, которые в силу своих психических недостатков не могут сами осуществлять свое право на защиту, не является обязательным для следователя.

Следует отметить, что в данном производстве, как и в производстве в отношении несовершеннолетнего, присутствует двойное представительство интересов. Речь идет о наличии, помимо защитника, законного представителя (ст. 437 УПК).

Пятая особенность заключается в том, что если по уголовному делу о преступлении, совершенном в соучастии, будет установлено, что кто-либо из соучастников совершил деяние в состоянии невменяемости или у кого-либо из соучастников психическое расстройство наступило после совершения преступления, то уголовное дело в отношении него может быть выделено в отдельное производство в порядке, установленном ст. 154 УПК.

Шестая особенность связана с окончанием предварительного следствия. По окончании предварительного следствия следователь выносит постановление:

о прекращении уголовного дела — по основаниям, предусмотренным ст. 24 и 27 УПК;

о прекращении уголовного дела в случаях, когда характер совершенного деяния и психическое расстройство лица не связаны с опасностью для него или других лиц либо возможностью причинения им иного существенного вреда;

о направлении уголовного дела в суд для применения принудительной меры медицинского характера.

Особенности рассмотрения дела в суде (ст. 440—444 УПК) выражаются в том, что предметом рассмотрения является не привлечение к уголовной ответственности, а применение принудительных мер медицинского характера, целью которых является излечение. Поэтому по делам рассматриваемой категории лиц суд выносит не приговор, а постановление (ч. 1 ст. 443 УПК). Решение выносится в совещательной комнате по правилам постановления приговора с соблюдением тайны совещания судей.

В соответствии со ст. 443 УПК суд может вынести одно из следующих решений:

Признав, что преступление совершено лицом в состоянии невменяемости или что у этого лица после совершения преступления наступило психическое расстройство, делающее невозможным назначение наказания и его исполнение, суд выносит постановление об освобождении этого лица от уголовной ответственности и о применении к нему принудительных мер медицинского характера.

Если лицо не представляет опасности по своему психическому состоянию либо им совершено деяние небольшой тяжести, то суд выносит постановление о прекращении уголовного дела и об отказе в применении принудительных мер медицинского характера. Одновременно суд решает вопрос об отмене меры пресечения.

Суд при наличии оснований, предусмотренных ст. 24—28 УПК, выносит постановление о прекращении уголовного дела независимо от наличия и характера заболевания лица.

Признав, что психическое расстройство лица, в отношении которого рассматривается уголовное дело, не установлено или что заболевание лица, совершившего преступление, не является препятствием для применения к нему уголовного наказания, суд своим постановлением возвращает уголовное дело прокурору.

Постановление суда может быть обжаловано в кассационном порядке защитником, потерпевшим и его представителем, законным представителем или близким родственником лица, в отношении которого рассматривалось уголовное дело, а также прокурором.

Вопрос об отмене или изменении принудительной меры медицинского характера решается только судом с учетом состояния здоровья лица, в отношении которого она применяется.
https://studopedia.ru/8_140374_osobennosti-proizvodstva-po-primeneniyu-prinuditelnih-mer-meditsinskogo-haraktera.html
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.


Поблагодарили за сообщение: Alina | Aylata

Аглая


  • Сообщений: 511
  • Благодарностей: 911

  • Была сегодня в 07:12

Три сестры
« Ответ #29601 : 04.12.19 02:29 »
Вот мне интересно, девица планировала убийство отца, есть переписка, где она рассуждает об этом, тогда она была вменяемой. Сейчас тоже вменяемая, разгуливает по улицам, а в сам момент убийства даже не аффект, а невменяшка. Сразу после убийства - опять вменяемая, общалась с врачами и полицией.   Но уголовное наказание на неё не распространяется, при этом она не опасная.  Чудеса .
Завтра кого-нибудь убьёт, и ей опять ничего не будет. У неё  теперь справка -разрешение на убийство на всю оставшуюся жизнь.
Да вот именно, удивляет и возмущает - невменяемая девица, подлежит принудительному лечению в психушке, но она свободно живет среди нормальных людей уже больше года. Как же долго следствие раскачивалось. Сразу после убийства почему эту экспертизу не делали? *DONT_KNOW*
« Последнее редактирование: 04.12.19 02:30 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор | Милашка

От пользователей форума 

Vietnamka

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 16 292
  • Благодарностей: 22 518

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #29602 : 04.12.19 05:53 »
Вот именно. А вы предлагаете забить на тех, у кого  отобрали детей в результате оговора только потому, что у вас всё хорошо, и вам удалось развестись цивилизованно.
"отобрали детей с целью сговора" это какая-то очень общая фраза, не говорящая ни о чем.
 Знаете, я недавно невольно была вовлечена в ситуацию, которая сейчас набирает обороты в инсте под названием "отобрали детей". И все было бы прекрасно, если бы я не общалась в тот момент с обеими сторонами, а главное - не видела видео ухода одного из супругов. Наверно не стоит говорить, что об этом сейчас "пострадавшая сторона" даже не заикается.

Добавлено позже:
Принудительные меры медицинского характера по какому механизму осуществляются? С судом или без суда?
нет, на усмотрение психиатров. Они будут выбирать способы и длительность лечения
« Последнее редактирование: 04.12.19 05:54 »

Aylata


  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 2 540

  • Был сегодня в 02:30

Три сестры
« Ответ #29603 : 04.12.19 06:15 »
нет, на усмотрение психиатров. Они будут выбирать способы и длительность лечения
при этом, если психиатры примут решение об амбулаторном лечении, то есть дадут заключение, что человек не опасен для общества, а тот повторно совершит тяжкое преступление, выдавшие заключение психиатры будут привлечены к  уголовной ответственности.
« Последнее редактирование: 04.12.19 06:41 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

элена


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 258

  • Расположение: россия

  • Была 04.12.19 16:24

Три сестры
« Ответ #29604 : 04.12.19 06:53 »
КЛАССИКА.
Тому, кто "за "девочек", никакая логика не интересна, никакие доказательства насилия не нужны!!! "Девочки" жертвы, и врать не могут! Отстаньте от них и немедленно отпустите! 
https://radiovesti.ru/brand/61016/episode/2225846/
« Последнее редактирование: 04.12.19 08:13 »

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 17 262
  • Благодарностей: 20 416

  • Заходил на днях

Три сестры
« Ответ #29605 : 04.12.19 07:45 »
Уголовное дело в отношении двух сестер Хачатурян направлено прокурору для утверждения обвинительного заключения.
В отношении младшей сестры уголовное дело направлено прокурору с постановлением о применении принудительной меры медицинского характера.
https://sledcom.ru/news/item/1415911/
Старшие инициативную Машу на суде утопят, к гадалке не ходи, так что рано ей радоваться.


Поблагодарили за сообщение: Aylata | Милашка

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 8 552
  • Благодарностей: 6 744

  • Был вчера в 15:53

Три сестры
« Ответ #29606 : 04.12.19 08:31 »
Прикиньте, как было бы хорошо, если бы закон защитил самого МХ?
Каким образом?  =-O
В том то и фишка что закон никого не может защитить зато может принести много геморроя.
« Последнее редактирование: 04.12.19 08:37 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

mrv


  • Сообщений: 7 055
  • Благодарностей: 6 760

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 07:33

Три сестры
« Ответ #29607 : 04.12.19 08:46 »
КЛАССИКА.
Тому, кто "за "девочек", никакая логика не интересна, никакие доказательства насилия не нужны!!! "Девочки" жертвы, и врать не могут! Отстаньте от них и немедленно отпустите! 
https://radiovesti.ru/brand/61016/episode/2225846/
Какой бред от идиотов!  *ROFL* Насилие Хачатуряна не только доказано (в т.ч. сексуальное, физическое и психологическое),  о нём прямым текстом говорится в обвинительном заключении как о единственной причине убийства:

------------------
"При оценке действий обвиняемых установлено, что мотивом преступления стала личная неприязнь, обусловленная причинением отцом на протяжении длительного периода времени своим дочерям физических и психических страданий, что учтено следствием как смягчающие вину обстоятельства", - добавила Петренко.
------------------

https://ria.ru/20191203/1561882265.html

Aylata


  • Сообщений: 2 031
  • Благодарностей: 2 540

  • Был сегодня в 02:30

Три сестры
« Ответ #29608 : 04.12.19 09:26 »
Старшие инициативную Машу на суде утопят, к гадалке не ходи, так что рано ей радоваться.
она наоборот в шоке. Дело-то не переквалифицировали. Какой психиатр в здравом уме возьмёт на себя ответственность выпустить её на свободу на амбулаторное лечение? Если она кого-нибудь зарежет, он сядет в тюрьму. Поэтому Маша будет лечиться долго и не дома.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 8 552
  • Благодарностей: 6 744

  • Был вчера в 15:53

Три сестры
« Ответ #29609 : 04.12.19 09:50 »
Насилие Хачатуряна не только доказано (в т.ч. сексуальное, физическое и психологическое),  о нём прямым текстом говорится в обвинительном заключении как о единственной причине убийства:
Наглое вранье.
Слова сексуальное в ОЗ нет.

обусловленная причинением отцом на протяжении длительного периода времени своим дочерям физических и психических страданий
что учтено следствием как смягчающие вину обстоятельства", -
Что абсолютно справедливо и защитникам убийц пора бы выпить йаду и узбагоиться.


Поблагодарили за сообщение: Милашка