Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Тайланд. 12 мальчиков в пещере  (Прочитано 1953 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Antarktika

  • Автор темы

  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 8

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 10.08.18 20:01

Добрый день, уважаемые.
Я на данном форуме не очень хорошо ориентируюсь, но, кажется, это правильное место, чтобы обсудить данное происшествие

http://www.aif.ru/incidents/naydennye_v_tayskoy_peshchere_deti_budut_neskolko_mesyacev_zhdat_spada_vody

Меня поражает, что дети будут ждать спада воды ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА!
Неужели нет способов их эвакуировать... надеть баллоны, дайверское снаряжение и, не знаю, по веревке вытащить?
 =-O

ivanes


  • Сообщений: 2 911
  • Благодарностей: 3 705

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 21:25

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #1 : 04.07.18 11:37 »
Смотрела об этом, потеряла ссылку...
Там говорилось о том, что дети обеспечены водой, едой, тёплой одеждой, медицинской помощью. Они не одни.
Готовится дайверское оборудование и костюмы под детские размеры, их будут обучать дайвингу, чтобы их оттуда освободить.
Другие варианты не подходят.
Будем отслеживать тему.

Здесь подробнее, перевод с тайского, с планами пещер.
Всё осложняется тем, что цепочка пещер тянется на несколько километров, причём они в узких местах забиты мусором и грязью, там кромешная тьма, поэтому для неопытных детей это большое испытание... И, ливни продолжаются, что влечёт повышение уровня воды и уменьшение кармана воздуха.
В ними врач. Дети истощены и самостоятельно передвигаться не могут.
Обнаружили их двое британских дайверов.
Планы пещер впечатляют...
https://www.bbc.com/news/world-asia-44692813
« Последнее редактирование: 04.07.18 11:50 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 11 367
  • Благодарностей: 7 644

  • Была вчера в 19:28

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #2 : 04.07.18 12:11 »
Про наводнение в пещере:

«Са́нктум» (англ. Sanctum) — американо-австралийский триллер в формате 3D, рассказывающий о приключении группы спелеологов, подвергшихся опасности в неизведанных глубинах пещеры.
Группа спелеологов решается проникнуть в самую большую систему пещер на Земле. Начавшийся тропический шторм вынуждает их спуститься в глубины пещеры. Единственной возможностью выбраться из пещер является поиск неизвестного выхода.
 и дальше - ужас-ужас:
Оффтоп (текст не по теме)
Команда, включающая Джоша — сына Фрэнка, а также финансиста Карла Хейли, вынуждена искать другой путь. Но для этого им нужно преодолеть подводный лабиринт и научиться работать в команде. По мере тяжелейшего перехода тонет Джуд, разбивается о скалы островитянин Луко, гибнет друг Фрэнка от кессонной болезни, из-за трагичной случайности погибает подружка Карла. Сам Карл предаёт отца и сына Макгуайров и бежит с единственным ребризером. Фрэнку и Джошу удается найти другой путь и встретить Карла. Тот сходит с ума, смертельно ранит Фрэнка и прыгает в воду. Отец Джоша, понимая, что смертельно ранен, просит сына помочь ему не мучиться. Джош спустя время, выполняет просьбу отца, затем принимает решение дальше искать выход. Плывя тем же путём, что и Карл, обнаруживает того бездыханным в одном из проходов. Джош, у которого кончается кислород в баллоне, почти теряет сознание, но услышав внутренний подбадривающий голос отца, находит силы и всплывает на поверхность.

https://my.mail.ru/mail/kozochkalb/video/137/130.html?from=videoplayer
 Но, что такое пещеры, ливни и попытка уйти по "запасному выходу"  - можно посмотреть.
 Жуть -та ещё...
« Последнее редактирование: 04.07.18 13:13 »

Солдат Василий


  • Сообщений: 442
  • Благодарностей: 236

  • Расположение: СНГ

  • Был 17.08.18 15:13

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #3 : 04.07.18 13:21 »
Главное, чтобы с оттоком воды в пещерах, не вернулись их хозяева... Ибо, в таком случае, Таиланду придется объявить теневому противнику официальную войну. Впрочем, что-то с 1993 года о подозрительных случаях в пещерах больше там не слышно...

Однако, рискуют же сейчас пацаны, чертовски рискуют.
"Только та тайна "вечна", причина которой актуальна по сей день". (с)

Стив


  • Сообщений: 1 148
  • Благодарностей: 348

  • Был 14.08.18 08:28

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #4 : 04.07.18 14:48 »
Меня поражает, что дети будут ждать спада воды ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА!
Неужели нет способов их эвакуировать... надеть баллоны, дайверское снаряжение и, не знаю, по веревке вытащить?
 =-O
так помогите детям! летите в Тай, выручите их, накормите, обогрейте! наденьте баллоны наконец))) *HELP*

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 9 790
  • Благодарностей: 11 925

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 01:04

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #5 : 04.07.18 17:10 »
Очень трогательное видео, снятое британскими дайверами волонтерами, которые первыми обнаружили детей в затопленной пещере в Чианграе.

Источник: http://pattayapeople.ru/news/kak-spasali-detej-v-peshhere-pattaya-thailand

Наши соотечественники, русскоязычные граждане, кто живут в Таиланде, решили также принять участие в дальнейшей судьбе пострадавших детей. В одной из самых активных групп на Фейсбуке Клуб жителей Паттайи объявлен добровольный сбор средств, чтобы, как минимум, порадовать мальчиков чем-то полезным и, как максимум, отправить команду в полном составе на финал Чемпионата мира по футболу в Россию. Это будет для них настоящим подарком, ведь известно, что 12 детей, оказавшихся в подземной ловушке в затопленной пещере...

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 10 914
  • Благодарностей: 8 679

  • Была вчера в 23:09

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #6 : 04.07.18 17:49 »
Наши соотечественники такие. Кто-нибудь из них отправится на футбол.

ANT74


  • Сообщений: 1 637
  • Благодарностей: 1 077

  • Был сегодня в 01:00

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #7 : 04.07.18 18:24 »
Сюрреализм какой-то : четыре месяца...

Vasya


  • Сообщений: 5 080
  • Благодарностей: 1 669

  • Был сегодня в 02:13

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #8 : 04.07.18 18:36 »
А мы ещё на погоду жалуемся!
Зашёл так перед дождичком пивка попить, а обратно через четыре месяца или с аквалангом...


Поблагодарили за сообщение: Вероника | АннаМария | Vika11 | Jurij | юлия8980

Combinator


  • Сообщений: 738
  • Благодарностей: 295

  • Был 12.08.18 17:53

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #9 : 06.07.18 15:35 »
Вот и первая жертва. :(
==========================
38-летний Саман Гунан добровольно участвовал в спасательной операции. Он потерял сознание на обратном пути из пещеры, после того как доставил в нее кислородные баллоны. Заместитель губернатора области Чанг Раи Пассакорн Буньялак рассказал, что аквалангист погиб рано утром в пятницу,

«Его работой было доставлять кислород. Но ему не хватило [кислорода] на дорогу обратно», — объяснил Би-би-си причины гибели водолаза представитель властей.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 9 790
  • Благодарностей: 11 925

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 01:04

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #10 : 06.07.18 17:10 »
Американский миллиардер Илон Маск придумал новый способ спасения подростков, застрявших в пещере Тхам Луанг на севере Таиланда.
Изобретатель предлагает протянуть детям нейлоновую трубу, по которой они могли бы выбраться к выходу. Ранее стало известно о новой угрозе для детей из футбольной команды, оказавшихся в смертельной ловушке еще 23 июня. Их жизни в опасности из-за изменения состава воздуха в пещере.

Кроме того, в Таиланд отправят мощные заряженные литий-ионные аккумуляторы Powerwall производства компании Tesla Motors, необходимые для работы насосов, откачивающих воду из пещеры. Пока не ясно, приняло ли правительство Таиланда предложение Маска.

«Может, стоит попробовать: проложить нейлоновую трубу диаметром в один метр (или более узкие трубки для самых сложных участков) сквозь сеть пещер и наполнить их воздухом как надувной воздушный замок. Нужно создать воздушный туннель под водой под потолком пещеры и автоматически приспособить его к нестандартным пространствам, как, например, дыра в 70 сантиметров шириной», — написал Маск.

За активное участие в жизни форума 

San4es

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 237
  • Благодарностей: 8 247

  • Был сегодня в 00:02

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #11 : 07.07.18 17:20 »
Американский миллиардер Илон Маск придумал новый способ спасения подростков, застрявших в пещере Тхам Луанг на севере Таиланда.
Изобретатель предлагает протянуть детям нейлоновую трубу, по которой они могли бы выбраться к выходу. Ранее стало известно о новой угрозе для детей из футбольной команды, оказавшихся в смертельной ловушке еще 23 июня. Их жизни в опасности из-за изменения состава воздуха в пещере.

Кроме того, в Таиланд отправят мощные заряженные литий-ионные аккумуляторы Powerwall производства компании Tesla Motors, необходимые для работы насосов, откачивающих воду из пещеры. Пока не ясно, приняло ли правительство Таиланда предложение Маска.

«Может, стоит попробовать: проложить нейлоновую трубу диаметром в один метр (или более узкие трубки для самых сложных участков) сквозь сеть пещер и наполнить их воздухом как надувной воздушный замок. Нужно создать воздушный туннель под водой под потолком пещеры и автоматически приспособить его к нестандартным пространствам, как, например, дыра в 70 сантиметров шириной», — написал Маск.
Шел бы он пиарится к своим мексиканцам на свой "высокотехнологичный" автозавод,изобретатель хренов.Аккумуляторы там нужны как зайцу стоп-сигнал.

АннаМария


  • Сообщений: 6 909
  • Благодарностей: 1 702

  • Был 03.08.18 18:19

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #12 : 07.07.18 17:23 »
предлагает протянуть детям нейлоновую трубу
Чушь предлагает товарищ.

За активное участие в жизни форума 

San4es

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 237
  • Благодарностей: 8 247

  • Был сегодня в 00:02

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #13 : 07.07.18 19:18 »
Оно-то канеш можно,по-ИлоноМасковски-жесткий нейлоновый рукав под наддувом с шлюзом наверху.Только это лишняя сущность и много тех.проблем.Много проще то,к чему сейчас двигаются.Трос уже есть.Напялить на каждого горе-футболиста даже не акваланг-а что-то вроде спасательного ребризера ИДА,пользоваться которыми учат матросов за два часа.Пояс+карабин+трос+двое сопровождающих дайверов каждому засранцу.

АннаМария


  • Сообщений: 6 909
  • Благодарностей: 1 702

  • Был 03.08.18 18:19

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #14 : 07.07.18 19:20 »
каждому засранцу
Тренера оставить в пещере, подумать о жизни.


Поблагодарили за сообщение: San4es | Дмитриевская

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 875
  • Благодарностей: 15 886

  • Был 17.08.18 09:18

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #15 : 08.07.18 19:09 »
двое сопровождающих дайверов каждому засранцу.
вчера погиб один из спасателей, офицер ВМФ Таиланда, который доставлял детям баллоны с воздухом: https://rg.ru/2018/07/06/spasavshij-zastriavshih-v-peshchere-shkolnikov-vodolaz-pogib-v-tailande.html

За активное участие в жизни форума 

San4es

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 237
  • Благодарностей: 8 247

  • Был сегодня в 00:02

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #16 : 08.07.18 19:23 »
А тем временем неугомонный И.Маск уже предлагает мини-подлодку.

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 3 665
  • Благодарностей: 4 222

  • Был 16.08.18 11:55

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #17 : 09.07.18 16:44 »
А тем временем неугомонный И.Маск уже предлагает мини-подлодку.
Пусть лучше в космос ее запустит вслед за своей самодвижущейся тележкой - там ей самое место. Пока он на чужом горе пиарит сам себя, восьмерых уже спасли.
https://iz.ru/764919/2018-07-09/v-tailande-na-poverkhnost-vyveli-vosmogo-spasennogo-rebenka

Мне вот другое не понятно: это какой мозг надо иметь, чтобы с детьми залезть в пещеру аж на четыре километра! Тут взрослые-то дядьки не каждый полезет в такую глубь, а этот детей потащил...


Поблагодарили за сообщение: Стив

Liz


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 8

  • Был 11.07.18 13:23

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #18 : 10.07.18 02:05 »
Мне вот другое не понятно: это какой мозг надо иметь, чтобы с детьми залезть в пещеру аж на четыре километра! Тут взрослые-то дядьки не каждый полезет в такую глубь, а этот детей потащил...
Они там уже бывали в этой пещере раньше. Далеко они не заходили. Так и в этот раз - они зашли и пошел дождь сильный, пещеру стало заливать, затопило вход-выход, им ничего не оставалось как ломиться внутрь куда есть возможность. Так они оказались там где они оказались. Там они сидят в зале на пятачке без воды, сам зал тоже затоплен. С первого взгляда, да, думаешь ну и дурень этот тренер, чем он думал. Но потом, вчитываясь, начинаешь понимать, что он по сути герой. 10(!) дней, пока их не обнаружили, он смог удержать всех мальчиков вместе, никто не пострадал и не сошел с ума за это время. Они медитировали, питались какими-то шоколадками/чипсами, которые видимо были у них в карманах.
Сейчас вытаскивают каждый день по 4 мальчика (8 вытащили). Там находиться, кроме прочих, австралийский дайвер пещер врач анастезиолог. Он мальчиков перед эвакуацией чем-то колет седативным и 2 дайвера просто тащат 1 мальчика + его баллон 3 с чем-то километра маршрута, в котором есть участки затопленные полностью и участки узкие настолько, что приходиться снимать баллоны (один участок 38 ширина на 72 высоты в см!). Таскают одни и те же дайверы, и им необходимо отдыхать, поэтому по 4 в день только + там в пещере падает кислород и последние дни туда надо постоянно затаскивать еще баллоны.
Завтра планируют достать последних 4 мальчиков, и я с ума схожу а что же с бедным тренером - когда и как его? Вся ситуация усугубляется тем, что надвигаются сильные дожди и там вообще все может затопить окончательно.

Попалась я в медийный капкан  :), отслеживаю эту душещипательную историю через Guardian, BBC, и немного разных обсуждений на реддите. Подумала, что и вы тут на форуме будете обсуждать, зашла, и вот - делюсь инфой.


Поблагодарили за сообщение: sol | ivanes | Asaya | Сергей В. | Мелкий пакостник | Helga | PostV | megeor

mrv


  • Сообщений: 3 915
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 00:22

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #19 : 10.07.18 08:49 »
Да, там тренер не виноват, просто так получилось.
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 11 367
  • Благодарностей: 7 644

  • Была вчера в 19:28

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #20 : 10.07.18 09:11 »
Надеюсь, что тренер сможет сам плыть за последним ребёнком, его не нужно будет тащить на себе.

То, как он смог сохранить ВСЕХ детей -это невероятный подвиг!

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 3 665
  • Благодарностей: 4 222

  • Был 16.08.18 11:55

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #21 : 10.07.18 09:59 »
Но потом, вчитываясь, начинаешь понимать, что он по сути герой.
Любое геройство в мирное время - это следствие чей-то глупости. В данном случае, понятно, чьей. И один человек из-за этой глупости уже погиб.
У нас тоже водят детей в пещеры, например в Крыму в пещеру Мамина (и ни в какие другие, хотя их там очень много! Опасно это очень.). Там можно о-очень дадеко вглубь забраться, но детей дальше первого зала никто никогда не водит. Чтобы не пришлось потом становиться "героями" и совершать "невероятные подвиги". В мирное время на ровном месте.
 Увести детей в пещеру на четыре (!) километра...
Преступная халатность это называется. Если бы не зашли слишком глубоко, затопление обнаружили бы вовремя. А не когда вход был уже залит.Или, хотя бы, когда воды было не столько много. Значит, лило достаточно долго. А это, в свою очередь значит, что уже прилично вглубь забрались.
Впрочем, меня там не было, всех нюансов не знаю, а журналистам верить на 100% нельзя, так что, это так, мысли вслух. И полное недоумение о поведении "тренера". Тем более, если "были там много раз". Или "никогда раньше такого не было, и вот опять!"?
« Последнее редактирование: 10.07.18 10:19 »

mrv


  • Сообщений: 3 915
  • Благодарностей: 3 557

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 00:22

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #22 : 10.07.18 10:38 »
Бывают такие дожди с наводнениями, что затапливает просто мгновенно. Я таких в России в средней полосе никогда не видела, там вообще наводнений не бывает, а здесь на юге в США - сколько угодно. Например, каждый раз после сильного дождя в пустыне наводнение - машину может затопить буквально в течение 10-15 мин, так и называют "flash flood", т.е. "мгновенное наводнение". Зимой тоже постоянно улицы заливает, особенно в низинах -  страшно ездить, народ сидит дома, если на работу не надо. Потому что почвы другие, сухие, и много воды за раз не могут впитать. Так что не удивляюсь, что пещеру могло залить так быстро, что никто не успел выбежать.
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 3 665
  • Благодарностей: 4 222

  • Был 16.08.18 11:55

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #23 : 10.07.18 14:10 »
Так что не удивляюсь, что пещеру могло залить так быстро, что никто не успел выбежать.
Ну вот видите - вы это знаете, а "тренер", проживший там всю жизнь, оказался, почему-то, не в курсе... У нас бы такому "герою" срок светил стопудово.

Впрочем, и его, и всех детей, пока всякого рода Маски пиарятся со своими дебильными подлодками,  уже спасли.

Последних двух человек — футбольного тренера и школьника — спасли из затопленной пещеры Тхам Луанг в Таиланде. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на телеканал Spring News.
Таким образом спасатели во вторник, 10 июля, вытащили на поверхность пять человек. Они были последними из группы в 13 человек, оказавшейся заблокированной в пещере.

https://lenta.ru/news/2018/07/10/spasenie_prishlo/?utm_campaign=breaking-news&utm_medium=browser-notification&utm_source=push-notification
« Последнее редактирование: 10.07.18 14:16 »


Поблагодарили за сообщение: Сергей В. | юлия8980 | beloff | arhelon

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 875
  • Благодарностей: 15 886

  • Был 17.08.18 09:18

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #24 : 10.07.18 15:21 »
Впрочем, и его, и всех детей, пока всякого рода Маски пиарятся со своими дебильными подлодками,  уже спасли.
И такими же аккумуляторами.
Сама же новость прекрасна!


Поблагодарили за сообщение: beloff | arhelon

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 4 959
  • Благодарностей: 4 116

  • Расположение: Подмосковье

  • Была сегодня в 00:13

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #25 : 10.07.18 22:36 »
Попалась я в медийный капкан
А почему страна Вашего пребывания у меня не определяется?
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 10 914
  • Благодарностей: 8 679

  • Была вчера в 23:09

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #26 : 11.07.18 18:09 »
вчера погиб один из спасателей, офицер ВМФ Таиланда, который доставлял детям баллоны с воздухом: https://rg.ru/2018/07/06/spasavshij-zastriavshih-v-peshchere-shkolnikov-vodolaz-pogib-v-tailande.html
Бывший офицер. Вот видимо почему отстранили и наших украинцев.

Интересные статьи стали выходить про тренера. Молодой пацан же. Остался сиротой, воспитывался при монастыре. Сразу начал с детьми заниматься медитацией. Говорят, что их медитирубщих и нашли, иначе бы могли с ума сойти. Кстати, во время медитации Снижается потребление кислорода.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За активное участие в жизни форума 

San4es

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 7 237
  • Благодарностей: 8 247

  • Был сегодня в 00:02

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #27 : 11.07.18 20:39 »
Открутят родители этому тренеру головёнку-и будут правы.

За участие в жизни форума 

Liana


  • Сообщений: 3 422
  • Благодарностей: 1 895

  • Расположение: Сердце России

  • Была вчера в 18:19

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #28 : 11.07.18 20:48 »
Открутят родители этому тренеру головёнку-и будут правы.
Смотря где они все были, когда пещеру начало затапливать. По той схеме, которую показывали - понятно, что прийти, вернее, пролезть  в тот зал  можно, только очень хорошо зная пещеру.  Возможно, тренер принял единственно правильное решение, если  путь назад был быстро отрезан , а там была наиболее высокая точка.
« Последнее редактирование: 11.07.18 20:52 »
Делай то, что надлежит, ничего не требуя взамен. И тогда больше вероятности, что случится ожидаемое.


Поблагодарили за сообщение: sol

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 10 914
  • Благодарностей: 8 679

  • Была вчера в 23:09

Тайланд. 12 мальчиков в пещере
« Ответ #29 : 12.07.18 05:23 »
Открутят родители этому тренеру головёнку-и будут правы.
Не открутят. Это Азия. Не знаю как обьяснить. Он не лез в незнакомую никому не ведомую пещеру, он лез в раскрученную туристическую пещеру в которой ещё и буддистский храм. Тут таких пещер дофига. А вот Государственный или частный контроль за такими пещерами, например, в вопросах безопасности, отсутствует. Но он отсутствует почти за всем.  Понимаете? Там национальный пофигизм и особое отношение к смерти.
Я вообще крайне не люблю Тайланд. Там какой-то страшный микст для иностранца)
http://www.turizm.ru/tailand/phetchaburi/places/peshhera_kxao_luang/

Добавлено позже:
Кстати, к вопросу о родителях. Вы видели хотя бы одно интервью с ними или фотографии, где они ночуют лагерем возле пещеры?
Зато есть только одна маленькая статья у CNN , что не смотря на то, что часть детей уже спасена и находится в госпитале - к ним не только не пустили родителей, но даже не дали возможность с ними поговорить.
« Последнее редактирование: 12.07.18 06:57 »