Ищите женщину - стр. 4 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Ищите женщину  (Прочитано 24193 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Ищите женщину
« Ответ #90 : 11.09.13 18:30 »
Хочу только скромно заметить, что Ваша история о зловредных НЛО, испускающих невероятной силы инфразвук
Хочу Вам не менее скромно возразить. Зачем же мне приписывать такую ерунду? Я не являюсь сторонником НЛО. А таинственный для Вас ультразвук, если Вы внимательно читали мой предыдущий пост, является естественного характера, связанный с чисто природными явлениями (переносом ветром больших масс снега)и наоборот я говорил о его относительно слабой силе.
Думаю, это Вы не поняли главного. Речь идет не о банальном воздыхателе, а об уязвленном самолюбии местного князька, которого девушка могла выставить на посмешище перед своими друзьями и, возможно, его подчиненными. И те, кто ему помогал осуществить всё это, не были его дружками, а очень и очень зависимыми от него людьми.
Тогда это все объясняет, местные князьки они такие. *YES* Как только их красавица уязвит сразу бросают все свои "княжеские" дела и устремляются в погоню за красавицей со своим верным войском с целью мести и изнасилования. И 7 верст, то бишь три ходовых дня, им не помеха. И не бояться ни они, ни их верные оруженосцы, что за в такие забавы вписаться в историю с очень хорошей перспективой увидеть "стенку". Что там жизнь при ущемленном студенкой самолюбии. Они ведь такие, наши уральские гранды. Странно, что еще этот князек прямо там в палатке же на склоне на себя руки не наложил, не вынеся душевной травмы, когда Колмогорова в очередной раз от него ускользнула. Ведь должОн был. При такой чувствительной натуре.
К сожалению, мерзких и мстительных стариканов на свете все-таки больше,  чем явлений, связанных с  убивающим людей инфразвуком.
Интересная оговорка. Прямо по Фрейду. Оказывается он был "мерзкий и мстительный старикан". Становится даже не понятно, то ли Вы версию гибели группу Дятлова излагаете, то ли собственную историю жизни.

PS. Не буду Вам мешать развивать теорию о мерзком и мстительном старикане. Удачи!
« Последнее редактирование: 15.04.14 22:03 от Oseifri »
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Tusku

За общественный авторитет 

Oseifri

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Ищите женщину
« Ответ #91 : 11.09.13 22:26 »
Не буду Вам мешать развивать
Вот  и славненько!  :)

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Ищите женщину
« Ответ #92 : 12.09.13 10:34 »
Логика поведения начальника 1- го лесучастка из уральской тайги и логика поведения занзибарского султана- это разные вещи. Пожалуй, султан Занзибара и предпринял бы все описанные в данной версии действия относительно туристической группы.  Хотя и султанам так вести себя более свойственно в литературе и кинематографе, а не в реальной жизни.
Министерство Пространства и Времени

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Ищите женщину
« Ответ #93 : 12.09.13 12:00 »
Логика поведения начальника 1- го лесучастка из уральской тайги и логика поведения занзибарского султана- это разные вещи.
Здесь, как мне кажется, автор оперируют воспоминанием о каком-то "мерзком и мстительном старикана" из личного опыта. Поэтому призывать к логике в данном случае бесполезно. Действует правило женского обобщения: "все мужики - ... " Поэтому я бросил это бесполезное занятие.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»

За общественный авторитет 

Oseifri

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Ищите женщину
« Ответ #94 : 12.09.13 16:44 »
Хотя и султанам так вести себя более свойственно в литературе и кинематографе, а не в реальной жизни.
как мне кажется, автор оперируют воспоминанием о каком-то "мерзком и мстительном старикана" из личного опыта
Есть ли другие возражения по сути дела, господа Дмитрий Карягин и GrayCat?

canvas58


  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 166

  • Был 04.06.24 06:25

Ищите женщину
« Ответ #95 : 12.09.13 19:52 »
Автору canvas58 и автору oseifri

Простите, вы действительно серьезно экстраполируете кинематограф на реалии жизни?  *ROFL*
Нет конешно... Как не трудно было догадаться и не задавать никчемный вопрос.  Это просто красноречивые и популярные образы духа того времени.(не взятые .кстати с потолка)   РЕалии были намного серьезней и трагичней.пример с дятловцами не единственный.

Добавлено позже:
Конечно же нет. Но только  в качестве примера, который хотя бы приблизительно показывает быт и реалии времени, о котором знаешь только из учебников истории. Кстати, оба автора книг, по которым сделаны эти фильмы, тщательно изучали историческую обстановку тех времен. Да и консультанты у обоих фильмов - знающие люди.
Таких фильмов десятки .Я просто не могу в одно часье привести здесь все названия их.
« Последнее редактирование: 12.09.13 19:55 »


Поблагодарили за сообщение: Oseifri

GrayCat


  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 2 358

  • Расположение: СПб

  • Был 11.04.21 11:22

Ищите женщину
« Ответ #96 : 13.09.13 02:21 »
Есть ли другие возражения по сути дела, господа Дмитрий Карягин и GrayCat?
За Дмитрия отвечать не буду. Но это ключевой момент Вашей версии. Если все-таки предположить, что начальник 1- го лесучастка из уральской тайги занзибарский султан это два разных человека, то Ваша версия не выдерживает никакой критики.
«А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит»


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За общественный авторитет 

Oseifri

  • Автор темы

  • Сообщений: 5 775
  • Благодарностей: 4 932

  • Была 28.07.17 08:44

Ищите женщину
« Ответ #97 : 13.09.13 10:59 »
версия не выдерживает никакой критики
Вот и хорошо, и не надо. У Вас же есть чем заняться? Ультразвуком, например.

И еще, для желающих развлечься есть специальная ветка.С картинками веселого содержания туда, пожалуйста: http://taina.li/forum/index.php?topic=166.0

Michael 999


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: СПб

  • Был 10.05.20 15:08

Ищите женщину
« Ответ #98 : 02.03.19 10:06 »
Почти все авторы версий почему-то начинают раскручивать клубок событий с места постановки платки на склоне, или, в крайнем случае, с места последней ночевки перед аварией и постройки лабаза (за исключением Ракитина, конечно).
По моему мнению, всё самое важное произошло еще на 41 квартале, за три-четыре дня до трагического финала. Там,  на 41 квартале,  в небольшом поселке, состоящем, в основном, из мужчин, группа туристов, среди которых были две красивые девушки вызвала волнение. Особенно обворожила всех Зина Колмогорова. Общительная, обаятельная и задорная, она обращала на себя внимание и окружавших ее дятловцев, и мужчин в Ивделе, и в Вижае, и на 41 квартале. Девушка сама упоминает об этом в своем дневнике. «У меня, как всегда, опять отыскался какой-то земляк». http://www.hibinafiles.com/dnevniki/1959-kolmogorova.html
Скорее всего, один из таких «земляков» оказывал ей наибольшее внимание во время пребывания группы на 41 квартале, и еще одно имя она особо отметила в своем дневнике – Ремпель. Увлекся Зиной и начальник 1-го лесучастка, местный авторитет, назову его Главный. Но Зина его ухаживания отвергла,  симпатизируя Игорю (возможно,  чтобы заставить ревновать Дорошенко). Главный понял нежные чувства Игоря к приглянувшейся ему красавице, счёл его счастливым соперником и озлобился.
Игорь,  видя, что девушка проигнорировала новоявленного воздыхателя, торжествовал. На одной из последних фотографий группы есть кадр, как он, сидящий с ребятами в отъезжающей машине,  показывает кому-то фиги. http://www.ermaktravel.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/New%20folder%20(3)/New%20folder/New%20folder%20(2)/0_29a34_2e0f8c82_XL[1].jpg
Это мог быть просто дурашливый жест, а мог также быть и жест торжествующего победителя, уводившего «добычу» из-под носа несостоявшегося соперника. Таким образом, успешность городского кавалера, его откровенное превосходство над местной «элитой» могли стать решающим фактором для возникшей у Главного идеи «поговорить» с соперником по-мужски, хорошенько проучить возомнивших о себе  студентов.
Так как Зина приглянулась не только начальнику участка, но и еще 2-3 аборигенам – друзьям и одновременно подчиненным Главного   и еще двум-трем личностям с темным прошлым, из бывших на поселении, – то они решили поквитаться с удачливым соперником и отбить заезжую красавицу. Кстати, по поводу зэков, отбывавших наказание в Ивдельлаге, а потом живших на вольном поселении в этих местах, очень интересное наблюдение высказал В.М. Аскинадзи. В беседе с Майей Пискаревой он говорил о группе поисковиков, в которой находились охранники Ивдельлага. Один из них, Николай, очень интересный собеседник «закрывался ... только от одного вопроса – каков контингент зэков тогда был в Ивдельлаге. Это уже много позже я узнал, что там много было бывших полицаев».
Действительно,  колоритные «персонажи» собрались на этом 41 квартале, судя по фотографии.  http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-oskin/view/394617/?page=0#preview
После того, как группа Дятлова покинула Северный поселок (об этом сообщил возница Валюкявичус, вернувшийся на 41 квартал), местный Лесник, знавший каждый уголок в тайге, отлично осведомленный о планах дятловцев, провел сообщников кратчайшим путем к месту базирования туристов. Зная, куда движется группа, бандиты могли обойтись только одной ночевкой в лесу. 1 февраля они, затаившись неподалеку, наблюдали, как беспечные туристы собирают старенькую палатку, устраивают лабаз, неторопливо отправляются в путь.
Видя, что погода вот-вот изменится, понимая, что в сумерках и из-за поднявшегося ветра туристы скоро вынуждены будут остановиться, Главный и его сообщники обогнали группу и спрятались в овраге у подножия горы Хотлат-Чахль. Для защиты от ветра преступниками было сооружено укрытие в овраге, на дно которого они набросали веток и стволиков молодых пихт, находившихся в районе кедра. Бандиты поочередно поднимались из оврага наверх, к кедру, чтобы, оставаясь незамеченными, отслеживать ситуацию, происходящую на склоне. Кстати, знаменитое «окно» на кедре могло быть именно их рук дело.
Они видели, как шедшая по склону группа боролась с ветром, как устанавливалась палатка и дожидались удобного случая, чтобы, используя эффект неожиданности, застать дятловцев врасплох. Когда, наконец, все туристы оказались в палатке, двое из бандитов подкрались к ней и Главный,  внезапно посветив в незастегнутый до конца проём мощным фонарём, приказал всем немедленно выйти. В этот момент Кривонищенко, как раз державший в руках готовый к работе фотоаппарат, сфотографировал его. Перевал Дятлова - последний кадр. Фото убийцы.
Дятловцы вышли, в чем были, в момент переодевания и подготовки ко сну. Главный приказал всем, кроме Зины, построиться в шеренгу и спускаться вниз. Под дулом ружья Лесника туристы подчинились. Чтобы заставить группу повиноваться, бандиты заявили, что от послушания всех будет зависеть здоровье и жизнь Зины-заложницы. Лесник повел полуодетых туристов вниз,  к кедру, где их ожидали в засаде еще два сообщника.
Главный затолкал Зину в палатку. Возмущенная происходящим, она сопротивлялась (отсюда у девушки ссадины на спине, разбито лицо). Во время борьбы была задета и упала центральая стойка палатки, в результате чего обрушилась крыша. Девушке удалось вырваться, она стукнула обидчика кулаком, (локтем, подвернувшейся под руку фляжкой со спиртом – не суть важно), оглушив его на некоторое время. Кстати, Владимир Аскенадзи, несколько раз ходивший с Зиной в походы,  характеризовал ее как исключительно сильную девушку.
Выйти через вход палатки она не могла, так как он был заблокирован преступником. Зина случайно нащупала на одеяле нож, оставленный кем-то из ребят. Лихорадочно орудуя им, она нанесла несколько ударов по скату, пытаясь его разрезать. Оглушенный Главный удерживал девушку, тащил ее к себе, но Зине удалось разрезать брезент, она выбралась из палатки и бросилась прочь. Однако силы были на исходе, ситуацию осложнил поднявшийся сильный ветер и мороз. Она прошла около 800 метров, упала навзничь,  перевернулась, пытаясь встать, но не смогла, обессиленная, и замерзла.
Главный, разъяренный оказанным ему сопротивлением, потерявший ориентацию в палатке, запутавшийся в простыне-пологе, висящем у входа, вытащил из кармана свой нож и несколько раз ударил по нависшему над ним скату, пытаясь его разрезать. Наконец это ему удалось и он вылез наружу. Преступник бросился за девушкой, но темноте, из-за усилившейся метели, прошел мимо упавшей на склоне Зины, не заметив ее в снегу.
Между тем группа, сопровождаемая Лесником,  оказалась у кедра, где их уже поджидали еще два бандита. Чтобы не зябнуть на ветру, преступники приказали туристам собрать веток и развести костер. Пользуясь темнотой, во время сбора валежника от группы отделился Колеватов, босившийся за подмогой.
Взбешенные пропажей Колеватова, бандиты начали заставлять ребят ломать ветки кедра, чтобы поддержать огонь. Когда было все оборвано на уровне человеческого роста, негодяи, издеваясь, приказали полузамерзшим ребятам лезть на кедр и ломать ветки выше.
Игорь возмутился, в ответ один из преступников бросился на него с ножом. Но Игорь вырвал нож (при этом порезав себе руку) и отбросил его подальше в снег. Один из ударов бандитов пришелся Дятлову в лицо, он упал, отключившись на какое-то воемя. За него вступился Слободин, но получил сильный удар прикладом в голову от одного из сообщников Ряжнева и потерял сознание.
В это время остальные ребята бросились на негодяев. Завязалась жестокая драка, но силы были неравными. Кто-то из преступников нанёс Тибо удар прикладом по голове, Золотареву – особым приемом – по ребрам. Полуодетыые и почти замерзшие Кривонищенко и Дорошенко не могли оказать действенного сопротивления и были избиты.
Продолжая издеваться над полузамерзшими парнями, убийцы заставляли Кривонищенко и Дорошенко карабкаться на кедр и обламывать ветки для костра. С одной из таких веток рухнул и уже не смог подняться Дорошенко.  Кривонищенко, в очередной раз залезший на дерево, тоже сорвался, так как замерзшие пальцы его уже не слушались. Он упал рядом с костром, угодив при этом ногой в огонь, но не смог больше подняться.
Люда Дубинина, симпатизировавшая Золотареву, видя, что он едва дышит, сняла свои шапочку и куртку и надела на него, пытаясь согреть. От бессилия и невозможности что либо предпринять, она начала оскорблять преступников, видимо, сказала что-то особенно неприемлемое для бывших зэков, за что была жестоко избита и лишена языка.
Появившейся в это время у кедра Главный, поняв, что ситуация зашла слишком далеко, приказал убрать тела избитых туристов с видного места. Бандиты потащили Золотарева, Дубинину и Тибо в овраг и бросили их недалеко от настила.
В то время, когда преступники были в овраге, пришедшие в себя Слободин и Дятлов, видя, что Дорошенко и Кривонищенко уже мертвы, устремились к палатке на поиски Зины. По дороге, метров через 300-400, обессилевший и полузамерзший Игорь упал, но заверил Слободина, что нагонит его, как только отдохнет. Он действительно, еще какое-то время полз по склону, но силы его оставили и он не смог больше подняться. Слободин, хотя и имел черепно-мозговую травму, упрямо шел вперед, но вновь потерял сознание и упал в двустах метрах выше по склону.
Вернувшиеся из оврага бандиты обнаружили, что у потухающего костра нет ни Дятлова, ни Слободина и босились в погоню. Преступники осознавали, что идти туристам, кроме как к палатке, больше некуда. Поэтому они и решили подниматься наверх, чтобы расправиться с еще оставшимися в живых (как им казалось) свидетелями.
По дороге к палатке убийцы наткнулись на бездыханное тело Дятлова, перевернули его на спину и поняли, что он мертв. Они обыскали его, вытащили из кармана фонарик и отправились дальше. Дойдя до палатки они увидели, что средняя часть ее обрушена. Бандиты попинали ее, проверяя, не спрятался ли кто в глубине. Этим они завалили заднюю стойку. Перед тем как уйти, преступники засыпали палатку снегом, обрушив на нее надутый выше по склону сугроб. Они решили, что, если кто-то из туристов выживет и найдет палатку, то не сможет ее быстро откопать. Один из бандитов подошел к входу палатки, еще раз посветил внутрь фонариком, взятым с трупа Игоря, чтобы убедиться, что в ней действительно никого нет. Никого не обнаружив, он выключил фонарик и толкнул ногой лыжу, служившую опорой палатки, но она устояла. Преступник положил фонарик на обвисший скат и справил нужду. Подельники уже скрывались из виду, и он, заторопившись, не стал искать оставленный в снегу фонарик.
В это время Колеватов, недалеко ушедший от кедра по глубокому снегу, понял, что в одиночку, в заснеженном темном лесу, полуодетый и босый он погибнет. Юноша вернулся к кедру, надеясь хоть как-нибудь помочь друзьям обезвредить негодяев. Притаившийся невдалеке, он слышал решение преступников убираться восвояси.
После того,  как они, наконец, ушли, он приблизился к костру и увидел уже замерзших Кривонищенко и Дорошенко. Внезапно он услышал из оврага стоны умирающих Золотарева и Тибо. Спустившись в овраг, желая хоть как-то облегчить страдания своих товарищей, он постарался максимально утеплить их и перетащить на находившийся рядом настил. Он расчитывал дотянуть до утра и дождаться сбежавших от бандитов (как ему верилось) Слободина, Колмогорову и Дятлова. Он срезал с уже мертвых Дорошенко и Кривонищенко одежду, разделил ее на четыре части (для себя и для раненых) и постелил на сделанном преступниками настиле, но, почти замерзший, обессилел, пытаясь перетащить Золотарева к настилу, тоже упал и больше не поднялся.

Отличная версия , простая , понятная так же как и "золотая версия" . Но в донном случае это разбой и убийство группой лиц . 100% нашли бы виновных если дали команду работать на полную. К сожалению такой команды не было и скорее всего в этом деле "БОЛЬШИЕ ШАХМАТЫ".
Но версия мне нравится - рабочая ))


Добавлено позже:
Отличная версия , простая , понятная так же как и "золотая версия" . Но в данном случае это разбой и убийство группой лиц .Дело в котором нет политики и государства или серьезного мотива , 100% нашли бы виновных если бы дали команду работать на полную. К сожалению такой команды не было и скорее всего в этом деле "БОЛЬШИЕ ШАХМАТЫ".
Но версия мне нравится - рабочая ))
« Последнее редактирование: 02.03.19 10:12 »

anna_pycckux

  • Заблокирован

  • Сообщений: 718
  • Благодарностей: 119

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была 17.12.20 18:59

Ищите женщину
« Ответ #99 : 02.03.19 20:38 »
Версия несостоятельна по нескольким причинам:
1. В Зину поголовно влюбились все лесники и урки.. это возможно. Но вряд ли они пошли бы в  столь трудный поход за дятловцами не имея походного снаряжения. Их пыл остыл бы после первых 5 километров..

2. /////Между тем группа, сопровождаемая Лесником,  оказалась у кедра, где их уже поджидали еще два бандита////
Группа 8 ребят не стали бы послушно идти в раздетом виде за каким-то лесником, да еще навстречу второму бандиту.. - нонсенс.. на этом версия может быть закончена

3. Сюжет с Зиной и преступником в палатке не выдерживает критики. То есть бандит не справился  с девушкой, она убежала. а он запутавшись в навесной простыне прощелкал клювом, не смог ее догнать и не увидел на склоне..

4. Что делали бандиты внизу, почему они не пристрелили ребят - не понятно... И вообще все не сходится..

5. Зачем обком из всех сил прикрывал каких-то лесников и лесорубов, приказал списать убийство на обычное замерзание... даже Госкомиссию прислал с Главнокомандующим Лелюшенко.. и генералом Шишмаревым.. и даже сам Кириленко в Ивдель дважды прилетал и т д... И все дело шло под контролем Обкома и кгб.
Версия не состоятельна.. Моя побочная версия "Несговорчивая Зина против похотливого гэбиста" - куда реальнее..(см ютуб)

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Ищите женщину
« Ответ #100 : 04.03.19 02:18 »
Версия не состоятельна.. Моя побочная версия "Несговорчивая Зина против похотливого гэбиста" - куда реальнее..(см ютуб)
У Вас еще и побочные версии есть?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Michael 999

Michael 999


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: СПб

  • Был 10.05.20 15:08

Ищите женщину
« Ответ #101 : 04.03.19 02:34 »
)) самое главное смотри YouTube)) , дорогие женщины - мы можем прислушиваться только к действующим или бывшим сотрудникам правоохранительных органов . )) Все это весело конечно , но вообщем грустно . Нужны связи , а так можно гадать и выстраивать собственные версии ещё очень долго.