Жестокое убийство Габби Петито.

[BIF1]

Невозможно абьюзить того кто не желает абьюзиться. Классика жанра это когда жертва абьюза отказывается писать заявление на своего абьюзера, тем самым связывая руки полиции и не давая возможности себе помочь.
А подать в суд на полицию за то что что...? Это вообще за гранью моего понимания. Даже на этом решили нажиться. Два молодых балбеса с расстройствами личности не могут разобраться со своей жизнью, а виновата в этом полиция??

[Паганель]

Два молодых балбеса с расстройствами личности не могут разобраться со своей жизнью, а виновата в этом полиция??

На самом деле попались очень компетентные сотрудники.
Полиция выполнила свою работу достаточно профессионально.
Конечно, некоторым кажется, что полиция могла бы предотвратить преступление и она бы это сделала. Если бы Габби действительно этого хотела. Очень странно дальнейшее развитие событий. Габби готовит план как расстаться и говорит об этом своему бывшему. А ведь расстаться уже было можно. Она одна и на своей машине. Едь и едь.
Но есть и одно но, почему полицейские обозначили агрессором? Просто потому, чтобы он смог бесплатно переночевать а гостинице?

[Паганель]

Два молодых балбеса с расстройствами личности не могут разобраться со своей жизнью, а виновата в этом полиция??

Вот именно, молодые. Морально тут есть о чем поговорить.

Добавлено позже:

Невозможно абьюзить того кто не желает абьюзиться. Классика жанра это когда жертва абьюза отказывается писать заявление на своего абьюзера, тем самым связывая руки полиции и не давая возможности себе помочь.

Как часто в таких историях погибают двое?

[Imksy93]

Вот именно, молодые. Морально тут есть о чем поговорить.

Добавлено позже:Как часто в таких историях погибают двое?

Часто, вбейте в гугле "убил жену и покончил с собой"
у меня на слуху Акшин Гусейнов, до сих пор кровь стынет от этой истории

[Паганель]

Часто, вбейте в гугле "убил жену и покончил с собой"
у меня на слуху Акшин Гусейнов, до сих пор кровь стынет от этой истории

Ну это же явно не подростки. А тут история молодых ребят, которые только жить начинают.

[Siwei]

Невозможно абьюзить того кто не желает абьюзиться. Классика жанра это когда жертва абьюза отказывается писать заявление на своего абьюзера, тем самым связывая руки полиции и не давая возможности себе помочь.

Вы скорее всего имеете ввиду взрослого, проработанного как это модно нынче говорить, человека, на пути которого встречается абьюзер. А как вам это. Очень много детей растут с матерями нарциссами-абьюзерами, реже отцами (это страшная вещь скажу я вам). Кто посильнее, побойчее и "не желает абьюзиться" - бегут из дома в самостоятельную жизнь, когда это представляется возможным и очень дозируют общение. Но бОльшая часть сталкивается со страшными последствиями, не знают, что им делать и как выйти из этого замкнутого круга.

[Паганель]

Кто посильнее, побойчее и "не желает абьюзиться" - бегут из дома в самостоятельную жизнь, когда это представляется возможным и очень дозируют общение.

Не похоже что кто-то пытался как-то влиять как то на Габби. У нее большая, но не полноценная семья. Мать и отчим. Отец же проживает с другой женщиной.

Добавлено позже:

Но бОльшая часть сталкивается со страшными последствиями, не знают, что им делать и как выйти из этого замкнутого круга.

У Габби была такая возможность, Брайан ведь уезжал, да и полиция их разъединяла.

Добавлено позже:

А что полиция должна была сделать при полном отсутствии обвинения со стороны потерпевшей?!
И повреждений у неё?!
Все эти покраснения кожи и видеозаписи, где он ее, якобы, метелит, разобьются в клочья от ее показаний, что "они так играли..."

Возможно, вы не заметили, но полиция приехала по звонку. Звонивший утверждал, что именно парень бьет девушку. Полицейский начал разговор с Габриэллой именно с этой претензии. Вероятно, он пожалел ребят и попытался изменить ситуацию. Я не осуждаю действия полиции, они работали в рамках обстоятельств. Но мог ли он поступить иначе? Ведь очевидно, что хрупкая Габби просто не могла что-то физически сделать Брайаном. Да и у него не было никаких увечий в отличии от Габби.

[Дроздов]

У Габби была такая возможность, Брайан ведь уезжал, да и полиция их разъединяла.

Значит не было. Физически она могла уйти давно..
Но цепи абьюзера же не на руках, а в голове..
Иначе такие пары распадались бы в вечер знакомства..

Не похоже что кто-то пытался как-то влиять как то на Габби.

Она, получив на улице в лицо от Брайана отмазала его от полиции.
Как мне кажется, она уже под его влиянием...

[BelayaBelka]

Значит не было. Физически она могла уйти давно..
Но цепи абьюзера же не на руках, а в голове..
Иначе такие пары распадались бы в вечер знакомства..

Она, получив на улице в лицо от Брайана отмазала его от полиции.
Как мне кажется, она уже под его влиянием...

И тем самым дала ему карт-бланш.

[Паганель]

Она, получив на улице в лицо от Брайана отмазала его от полиции.
Как мне кажется, она уже под его влиянием...

В США он бы за это получил реальный срок. Это не шутки. Она явно не хотела так с ним поступать. Это жалость, не более.

Добавлено позже:

Значит не было. Физически она могла уйти давно..

Как не было, она целый день проговорила со своим бывшим.

Добавлено позже:

Но цепи абьюзера же не на руках, а в голове..

Где вы видите эти признаки? Единственный раз, когда Брайан пытался оказать влияние, это былр по поводу работы. Ведь она работает до 20-00 почти каждый день. После чего уставшая приходит домой...
У него даже был разговор по этому поводу с матерью Габриэллы.
Но это вряд-ли можно отнести к абьюзу.
Автомобиль оформлен на неё, он как водитель и помощник.

[Дроздов]

Как не было, она целый день проговорила со своим бывшим.

Говорить это говорить, а уйти - это действие по изменению своей жизни.
Жертвы абьюза, как раз, эти действия совершают крайне поздно..

Где вы видите эти признаки? Единственный раз, когда Брайан пытался оказать влияние, это былр по поводу работы.

А то, что получив в дыню пару раз на улице она отмазала его от полиции - это не признак зависимости?!

[Паганель]

А то, что получив в дыню пару раз на улице она отмазала его от полиции - это не признак зависимости?!

А что по вашему она должна была сделать? Зная что её парню грозит реальный срок. И срок этот не малый. Законодательство в США, особенно строго относится к бытовом конфликтам. Тем более она не замужем, машина на ней.
По показаниям он завладел её машиной и избил. Это 7 лет как минимум.
Какие у неё должны быть действия?
Мне кажется он её убил из-за того, что не хотел её терять?
Она ведь решила уйти, разве не так?

Добавлено позже:

Жертвы абьюза, как раз, эти действия совершают крайне поздно..

Я лично не вижу в ней жертву данной категории. Какие признаки вам говорят об этом? Только то, что они поцапались один раз?

[МИРА]

А что по вашему она должна была сделать? Зная что её парню грозит реальный срок. И срок этот не малый. Законодательство в США, особенно строго относится к бытовом конфликтам. Тем более она не замужем, машина на ней.
По показаниям он завладел её машиной и избил. Это 7 лет как минимум.
Какие у неё должны быть действия?
Мне кажется он её убил из-за того, что не хотел её терять?
Она ведь решила уйти, разве не так?

Добавлено позже:Я лично не вижу в ней жертву данной категории. Какие признаки вам говорят об этом? Только то, что они поцапались один раз?

Паганель, а почему вы решили ,что поссорились и он ее избил один раз?Мне кажется самое страшное с избиениями было позже,когда он вновь к ней вернулся и добил.

[Паганель]

Паганель, а почему вы решили ,что поссорились и он ее избил один раз?

Ну есть свидетель, её бывший парень. Она бы поделилась с ним. Он ничего такого не рассказывает. До убийства, нам известно только об одной серьёзной  ссоре.

[Дроздов]

А что по вашему она должна была сделать? Зная что её парню грозит реальный срок. И срок этот не малый. Законодательство в США, особенно строго относится к бытовом конфликтам. Тем более она не замужем, машина на ней.

Конечно признать себя виноватой . Она же сама его довела до такого своим поведением, он сорвался  - что же теперь сажать парня ни за что?!
Она сама виновата и получила по заслугам, чтобы рот свой на замке держала.
САРКАЗМ.

Эти отношения ей не нравились, о чем она признавалась бывшему. Эти отношения не нравились и полицейским - в чем и они признались. Не нравится от парня в табло получать - сажай его. Нравится - прощай.

Повод уйти - был замечательный - либо закрыть его либо  угрожать закрытием. Но - цепи абьюзеров в голове, так что она простила и поехала с ним дальше вдвоем.

Мне кажется он её убил из-за того, что не хотел её терять?
Она ведь решила уйти, разве не так?

Нет - она сказала, что решила уйти. А между сказанным и сделанным может быть минута, а может быть и вся жизнь.

А то, что не хотел терять - ну это не новость - созависимые отношения у абьюзеров.

Я лично не вижу в ней жертву данной категории. Какие признаки вам говорят об этом? Только то, что они поцапались один раз?

Если Брайан ее уже на улице ее метелит (подозреваю, что как американец он прекрасно представлял себе последствия) - это уже не поцапались.
Это уже привычка в семейном споре применять аргумент ББПЕ..
Аргумент весомый, тут спора нет, но второй участник спарринга явно жертва...

[Паганель]

Аргумент весомый, тут спора нет, но второй участник спарринга явно жертва...

Да, это скорее ошибка полиции. Она ещё раз доказывает, что работа правоохранителей должна быть объективной и рациональной. Но есть ли в этих отношениях признаки того, что Брайан – абьюзер?

Я не утверждаю, кто здесь жертва. Я лишь говорю, что, на мой взгляд, эту историю используют в контексте абьюза, хотя я лично не вижу здесь тирании. Был конфликт, но нет взаимосвязи…

Добавлено позже:

Повод уйти - был замечательный - либо закрыть его либо  угрожать закрытием. Но - цепи абьюзеров в голове, так что она простила и поехала с ним дальше вдвоем.

Почему простить, это сразу цепи абьюзеров? А как действовать? Если этот конфликт был единственным. Ведь нам никто так и не рассказал истинных причин убийства. И никто их не знает.
Может быть, именно решение Габби бросить Брайана и явилось тому виной? Тогда кто абьюзер?
А что, если Брайан просто не смог жить без Габби, и он ведь это доказал. Он ведь даже не прятал тело, просто бросил и уехал. Он не пытался даже себя обезопасить сокрытием улик.

[Дроздов]

Я лишь говорю, что, на мой взгляд, эту историю используют в контексте абьюза, хотя я лично не вижу здесь тирании. Был конфликт, но нет взаимосвязи…

То есть сначала он ее комуниздил на улице, а потом задушил.
Но никакой тирании и связи вы не видите ?!

[Паганель]

То есть сначала он ее комуниздил на улице, а потом задушил.
Но никакой тирании и связи вы не видите ?!

Был конечно инцидент. Но мы говорим абьюзер.
Но не знаем истинных причин убийства.
Если например, поводом для убийства послужило решение Габби уйти от Брайана. Можно ли единственный инцидент считать абьюзерской темой? Если президент Франции Эммануэль Макрон получил пощёчину от своей супруги, можно ли считать её абьюзером?

[Дроздов]

Был конечно инцидент. Но мы говорим абьюзер.
Но не знаем истинных причин убийства.

Действительно...
Вдруг она призналась, что с детства по Моргенштерну фанатеет - вот Брайан ее и приговорил..
Тут причина обоснованная - слов нет..

Инцидент, это когда милые в ресторане поругались.

А вот если ты бьёшь свою женщину, а потом с ней дальше живешь  - это уже совершенно нездоровые, по современным меркам отношения, с явной абьюзивной зависимостью..

сли президент Франции Эммануэль Макрон получил пощёчину от своей супруги, можно ли считать её абьюзером?

Если через пару недель она его задушила, то да - он, скорее всего, абьюзер.

[nafanya25]

Оффтоп (текст не по теме)

Смысл есть в каждой истории, а что касается трагедии, то там еще и более глубокий смысл. Просто вы еще этого не понимаете.

Паганель, я извиняюсь, на чем вы сидите?
Ну это просто треш уже какой-то, даже не смешно...

[Паганель]

Если через пару недель она его задушила, то да - он, скорее всего, абьюзер.

То-есть абьюзер проявляется только после летального исхода?

Добавлено позже:

Вдруг она призналась, что с детства по Моргенштерну фанатеет - вот Брайан ее и приговорил..

Может вы не в курсе,  но она решила вернуться к своему бывшему. Это не могло повлиять?

Добавлено позже:

Инцидент, это когда милые в ресторане поругались.

Чем отличается конфликт в ресторане или на дороге?

Добавлено позже:

А вот если ты бьёшь свою женщину, а потом с ней дальше живешь  - это уже совершенно нездоровые, по современным меркам отношения, с явной абьюзивной зависимостью..

Что значит бьёшь? Имел место единственный инцидент до убийства.
Если он был только 1. Это все равно зависимость современная?

[Дроздов]

То-есть абьюзер проявляется только после летального исхода?

После нескольких проявлений.
И да - убийство является высшим проявлением абьюза...

Может вы не в курсе,  но она решила вернуться к своему бывшему. Это не могло повлиять?

Что же вы сразу не сказали!?
Тогда конечно - Брайан не абьюзер. Она сама виновата - подтолкнула его к такому финалу..
Просто вынудила ... Практически сама себя задушила.

Чем отличается конфликт в ресторане или на дороге?

В данном примере  - битьём морды.
Вам кажется это несущественным отличием?!

Что значит бьёшь? Имел место единственный инцидент до убийства.

Слово какое красивое - инцидент..
Вот "своей бабе на улице в грызло пробить" - это очень грубо, аж слух режет, а "инцидент" гораздо мягче.

Ну был один инцидент, что с того?! Потом еще один приключился, но второй-то крайний, больше Брайан так делать не будет!

Паганель, я не знаю о чем здесь больше спорить, что обсуждать и какие выводы для себя делать..

Как по мне всё очевидно - Брайан стал в спорах свою правоту доказывать кулаками, как здоровый абьюзер, Габби, как здоровая жертва, его оправдывала.
Потом она поумнела и решила всё-таки уйти, но у него рефлексы уже выработались. При следующем скандале - уходила она или его зубную щетку взяла, спор перешел в партер.
Когда осознал, что сотворил помучился несколько дней и застрелился.