Вопросы по эксгумации С. Золотарёва - стр. 9 - Медицина - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Вопросы по эксгумации С. Золотарёва  (Прочитано 46245 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Ольга Литвинова

  • Автор темы

  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 406

  • Расположение: Северный Кавказ

  • Была 14.11.24 18:45

ЭКСПЕРТИЗА ПЕРВОГО РЕБРА С. ЗОЛОТАРЁВА.

В начале этого года была проведена независимая экспертиза первого ребра экспертом, не имеющим никакого отношения к дятловедению: https://expertano.ru/sngavrilov/
Сломанное первое ребро, выдаваемое на эксгумации за правое - является левым ребром, теперь это доказанный факт. Полностью ознакомиться с экспертизой можно у нас на форуме, здесь привожу только цитирование самого основного:







***************************************************************************************************************

Эти фотографии были сделаны Сергеем Николаевичем на кафедре анатомии, чтобы ещё и на учебных препаратах, визуально показать разницу двух позиций первого ребра. Слева ребро так же как на фото с эксгумации, своей нижней поверхностью вверх, и на фото справа - при его правильном анатомическом расположении, когда бугорок наверху, а головка и шейка ребра имеют направление вниз.

http://svotrog1079.mybb.ru/


Поблагодарили за сообщение: odnokam | Дмитриевская | lariklst

Ольга Литвинова

  • Автор темы

  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 406

  • Расположение: Северный Кавказ

  • Была 14.11.24 18:45

ВОПРОСЫ ПО ЭКСГУМАЦИИ. ПОЗВОНОЧНИК.

Прежде чем приступить к ряду вопросов по эксгумации, прошу обратить внимание вот на это сообщение - https://taina.li/forum/index.php?topic=16819.msg1507775#msg1507775
Почему в СМЭ Семёна не описаны переломы правой лопатки и 1-го ребра?
Если его кто-то не читал, то ещё раз кратко поясню, по какой причине не был выявлен перелом первого левого ребра С. Золотарёва.
Перелом шейки ребра Возрожденный мог определить только после вскрытия грудного отдела позвоночника. Шейка и головка, это те самые дистальные части ребра, которые невозможно прощупать при наружном осмотре, поскольку крепятся они непосредственно к позвонку, и к ним нет доступа для пальпации даже со стороны спины из-за поперечного отростка позвонка, который прикрывает как шейку, так и головку. Чтобы выявить такого рода перелом, ещё раз повторюсь - надо было при вскрытии исследовать позвоночник. Без исследования оного, такой перелом возможно было определить только с помощью рентгена.
Далее. По правилам того времени (они приведены в сообщении, на которое выше дана ссылка), было положено вскрывать голову, грудь и живот. Вскрытие позвоночника - только на усмотрение самого эксперта. Если Возрожденный видел на спине, наряду с ТП, ещё и кровоизлияния, то он сделал то, что полагалось делать в этом случае: отдал часть кожи с кровоизлиянием на исследование гистологу. Гистолог должен был исследовать этот кожный лоскут, с тем чтобы подтвердить, что это именно кровоизлияние, а не трупное пятно, а затем передать эксперту результаты своих микроскопических исследований. Но мы знаем, результатов гистологии никто ждать не стал, тела были погребены, а дело закрыто.

*******************************************************************************************************************************************************************

Теперь вернёмся назад, вот к этому сообщению: https://taina.li/forum/index.php?topic=16819.msg1508141#msg1508141
Данные судебно-медицинской литературы, посвящённой изучению морфологии переломов рёбер, свидетельствуют о том, что перелом шейки ребра возможен только из-за воздействия на неё сломанного поперечного отростка грудного позвонка, к которому она прочно крепится рёберно-поперечной связкой. И так как в действительности с этой эксгумацией не всё так просто, как нам постарались показать, далеко не просто, именно такой вариант перелома заслуживает самого пристального нашего внимания. Ведь по всему выходит так, что при переломе шейки ребра, должен быть повреждён поперечный отросток грудного позвонка. Ну и мнение эксперта Туманова об этой эксгумации, тоже имеет значение.

Туманов об эксгумации Семёна: Вот я говорил: Наташа, ну подождите неделю, я вместе с вами поеду. Нет, они ломанулись как раненые сайгаки выкапывать этого Золотарёва. А Никитин когда выкапывал, он забыл. Взял череп, просто чтобы идентификацию по черепу провести. Ну ему сказали, что идентификацию, он и идентификацию.. Он даже не взял коренные зубы, он.. Хорошо, что Наташа звонила. И ему кричала - возьми хоть ребро на генетику. А там на фотографиях есть какие-то.. И назад закопали, понимаете? А фотографии сделаны так.. Наташа ж фотографировала.. Она не криминалист, при всём моём уважении к Наталье. Там переломы ещё и таза определялись. Но я не берусь об этом судить точно. Надо опять посмотреть эти фотки, что-то там не то..
*Из док. фильма А. Лукьянова [недляэфира] Перевал Дятлова: #6. Расшифровка.

Вот этот комментарий очень хорошо отражает то, что там тогда происходило. Взять хотя бы факт того, что фотографии костей делала сама Н. Варсегова. Это уже о многом говорит, и конечно не в пользу того, что эти снимки были сделаны грамотно, и не выборочно. Никитину там особо было не до осмотра костей, хорошо что хоть с черепом успел разобраться. А позвонки, из профессионалов там кто-нибудь осматривал как положено, в тех условиях, когда едва успели с черепом и рёбрами управиться? Вот мне и интересно, дошло ли вообще дело до нормального осмотра позвонков. Я конечно помню о том, что в одном из своих интервью Э. Тумановым было сказано, что остистые отростки были целыми. А откуда это известно, может просто со слов Никитина? Но к этой эксгумации, как вы поняли, уже доверия нет, а её непосредственным участникам всегда можно сослаться на то, что "такого на фото не разобрать, и качество не то, да ещё и саму сохранность позвонков надо учитывать".

Вот как например выглядит неполный перелом поперечного отростка грудного позвонка на фотографиях с форума судебных медиков:

http://www.sudmed.ru/index.php?s=61abebe87f0c348074724fe30fb66638&showtopic=1686&st=150&p=108668&#entry108668


Кроме того, в основании шеи самый нижний шейный позвонок (седьмой) сочленяется с первым грудным позвонком, к нему прикрепляется первая пара ребер. Это шейно-грудное соединение, где происходит резкий переход от чрезмерно подвижных шейных позвонков к малоподвижной верхней части грудного отдела позвоночника. Это зона перехода одной кривизны в другую. Я конечно обращалась с просьбой к одному из участников эксгумации, по возможности просмотреть фото грудного позвонка, к которому крепилось 1 ребро, нет ли каких-либо дефектов на его поперечных отростках. Осматривались ли и соседние позвонки, 7-й шейный, и 2-й грудной, которые тоже совсем рядом к тому месту, где сломалось первое ребро. Но так ничего и не выяснила, эти вопросы и по сей день остаются без ответов.

http://svotrog1079.mybb.ru/


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Ольга Литвинова

  • Автор темы

  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 406

  • Расположение: Северный Кавказ

  • Была 14.11.24 18:45

ВОПРОСЫ ПО ЭКСГУМАЦИИ. ЛЕВАЯ ПОЛОВИНА ГРУДНОЙ КЛЕТКИ.

Так же остались невыясненными вопросы по рёбрам левой половины грудной клетки. Писала об этом неоднократно, стараясь обратить внимание на то, что проблемы с рёбрами имеются и там, в том числе. Теперь когда обстоятельства изменились, и к пятилетию эксгумации белых пятен в ней стало хотя бы на одно меньше, благодаря экспертизе по первому левому ребру, уже имеем право и в третий раз задать всё те же самые вопросы по рёбрам левой половины грудной клетки.

Так что по прежнему хотелось бы узнать правду о том куске ребра, который при выкладывании скелета положили между 1-м правым и 2-м левым ребром на левой половине грудной клетки. На скрине с видео, на левой половине грудной клетки знаком вопроса отмечен тот самый отломок от безымянного ребра:



Этот фрагмент ребра за 5 лет, прошедших после эксгумации, так и не был прокомментирован ни в публикациях, ни на видео, ни на Радио КП. Почему его подложили в начало, к рёбрам примерно такой же длины, как и он сам? Здесь он виден крупно, и совершенно отчётливо:



На этом скрине с видео эксгумации совершенно точно можно идентифицировать левую ключицу, 1-е правое и 2-е левое ребро. Знаком вопроса отмечен тот самый безымянный отломок, далее проставлены порядковые номера разложенных рёбер только лишь для их общего подсчёта, чтобы показать, что без этого отломка на левой половине видны 11 рёбер, а с отломком - как раз получается весь набор с 1-е по 12-е ребро. Что говорит о том, что этот отломок так же относится к рёбрам левой половины грудной клетки:



На этом скрине вид скелета сверху. Обращает на себя внимание некий пробел, среди выложенных по порядку рёбер на левой половине грудной клетки, между 6-м и 8-м ребром. Но там где должно лежать 7-е левое ребро - видим пустое место. Поэтому не исключено, что этот отломок от 7-го левого ребра. Его специально положили под самые короткие рёбра видимо для того, чтобы он не так бросался в глаза. Если уж эксгумацией только подтвердилось то, что уже было известно из СМЭ 59-го года - что с левой стороны у Семёна сломанных рёбер обнаружено не было, тогда зачем понадобилось его маскировать таким вот образом? Значит помимо переломов, описанных в судебно-медицинском акте, на эксгумации выяснилось, что на левой половине грудной клетки тоже имелись какие - то проблемы с целостностью рёбер. Это подтверждается тем, что сломанное первое ребро было не правым, а левым, что на данный момент времени является абсолютно доказанным фактом.

http://svotrog1079.mybb.ru/


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | елена владимировна | Gloster

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Ольга Литвинова

  • Автор темы

  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 406

  • Расположение: Северный Кавказ

  • Была 14.11.24 18:45

ВОПРОСЫ ПО ЭКСГУМАЦИИ. ЧЕРЕП.

Напомню с чего начинались вопросы по черепу Семёна. Ранее я много писала о полукруге из насечек от пилы эксперта на его левой половине. Сначала эксперт намеревался череп вскрыть как положено: начав распил над надбровными дугами, далее следуя через край чешуи височной кости, завершить его на палец выше затылочного бугра:


*Красным - височная кость; зелёным - затылочная кость. Прерывистая линия показывает правильный распил, нанесённый на кости черепа в виде насечек.

Что соответствует правилам вскрытия черепной коробки по Райскому:



Но что-то помешало эксперту продолжить уже правильно начатый распил:



По очевидцам, труп эксперт вскрывал сам, никаких неумелых, либо косоруких санитаров там не было. Стаж эксперта на тот момент 5 лет, уже более чем достаточный для того, чтобы разбираться в таких простых вещах, где и как положено распиливать черепную коробку. Тем более, что такой распил позволял обнажить уже гнилостно измененный мозг, и легко его извлечь из полости черепа.

Дальше ещё интереснее. Что есть такого на правой половине черепа Семёна, что нам на всех фото и видео старались не показывать? Везде такой ракурс, что ничего толком не разглядеть, хотя я специально занималась тем, чтобы найти и сделать хоть один скрин крупным планом, где можно было бы нормально рассмотреть его правую сторону.
Но вот что не так давно удалось найти. Это фото правой половины черепа из фильма "Перевал Дятлова: охотники за правдой". Самое удивительное, что в этот фильм фото как-то попало без логотипа КП. Может именно поэтому оно более крупное и чёткое, чем те, которые предоставляла сама КП? На черепе видна даже такая мелочь, как борозда средней височной артерии, и вот с этим фото ещё можно работать - оно более информативное, чем то единственное, что КП вставляла в свою публикацию в 2018 г.
Оказывается с этой стороны черепа, эксперт по какой-то причине ещё выше поднял и без того слишком высокий, неправильный распил. Из - за этого крышка черепа, по сравнению с его левой стороной, на правой стала ещё более мелкой:



Вот как всё это хозяйство выглядело сзади. Мало того, что правильный распил на правой стороне не продолжили, но даже и неправильный, на правой стороне ещё выше задрали. Там явная асимметрия - крышка слева размером больше чем справа, соответственно и сам распил слева ниже, чем справа. И если слева распил на 1,5 см выше от края височной кости прошёл, то справа он уже на 3 см был выше нормального.



Ну и каков был смысл так высоко распиливать черепную коробку, с уже далеко не свежим мозгом? Состояние самого мозга не указано, но у двух других тел, которые перед нахождением и в морге были в таком же положении, вещество головного мозга представляло собой желеподобную консистенцию.



А вот что было в описательной части СМЭ Семёна, на этой правой половине черепа - дефект мягких тканей 6 х 8 см, с обнажением теменной кости:



Из - за чего он начал распиливать череп так высоко? Ведь эксперт таким образом, сам себе только усложнил задачу: положено извлекать головной мозг из черепной коробки, не повредив его. Но делать это намного проще при нормальном, широком циркулярном распиле, а не при таком высоком и мелком, какой мы видим на черепе Семёна. Могло ли это повреждение дать основание эксперту, справа распиливать ещё выше и так уже более высокого распила слева, чем было положено по стандартам тех времён? Да, могло, поскольку есть даже специальная методика исследования черепа при механических травмах:

https://www.forens-med.ru/book.php?id=4078
Свод отделяют циркулярным распилом с таким расчетом, чтобы обойти переломы, трещины и послеоперационные костные дефекты. Если провести распил выше или ниже повреждений технически невозможно, костные повреждения распиливают в последнюю очередь.
Важно исследовать свод изнутри. Нужно помнить, что внутренняя костная пластинка (стекловидная) нередко повреждается на большем протяжении, чем наружная. Наблюдаются случаи, когда внутренняя пластинка сломана, а наружная не повреждена.
При исследовании свода нужно иметь в виду возможность обнаружения в костях кровоизлияний. Они могут встречаться в губчатом слое и поднадкостничной клетчатке, причем чаще в первом вследствие его хорошей васкуляризации. Кровоизлияния обнаруживаются в местах ударов при наличии костных повреждений, а также там, где целость костных пластинок не нарушена.



Теменная область сама по себе большая, но экспертом не указано более точно, где именно локализуется тоже довольно немалого размера этот дефект. Но с этой стороны распил ведь не просто так сильно задран наверх, при том, что черепная крышка выглядит целой, на ней нет ничего, что как - то можно принять за повреждение. Значит только что - то под распилом должно быть. И это что - то может быть только внутри этой фигуры. И эта фигура, и есть теменная область, в которой: В правой теменной области - дефект мягких тканей неправильной формы размером 8 х 6 см, с истонченными, слегка подмятыми краями, с обнажением теменной кости.


*На изображении правой половины черепа, линией очерчена примерная область локализации описанного дефекта тканей, с обнажением теменной кости.
Красным цветом - височные кости на правой и левой половине черепа.


Не будь такого распила, а теперь мы видим, что он справа ещё выше, на этот дефект можно было бы и не обратить внимание. Хотя причину его появления даже нельзя свалить на то, что Семён в овраге на правой стороне головы лежал. Потому что правой стороной, и как раз теменной областью, на своей шапке-ушанке он головой лежал, так что не от камней на дне ручья, этот дефект на черепе у него появился.

Кроме того, это же не только дефект на мягких тканях 8 х 6, про который он написал, но и что - то под этим и на кости должен был увидеть, что дало основание так задрать распил справа. И где больше вероятности, после вскрытия черепа, обнаружить проблему на мозге? Именно там, где дефект на мягких тканях. И если распиливать кость прямо через дефект, то есть шанс наткнуться например на кровоизлияние, или трещину внутренней костной пластинки, или ещё что-нибудь. А если ещё учитывать, что чешуя височной кости могла быть уже с расхождением, так тем более, ведь над чешуёй та самая теменная область, где он мог его обнаружить. Если именно над ней этот дефект, то уже в сумме с расхождением шва, смысл высокого распила очень большой.
Пока единственное объяснение такого странного, нестандартного распила в том, что эксперт, осмотрев дефект, предположил что там и под костью что - то будет, поэтому решил произвести распил как можно выше от той области, где видно самое начало трещины на чешуйчатом шве височной кости.

Теперь поговорим о самих трещинах, на правой половине черепа Семёна. Смотрим на участок височной кости, обозначенной голубой стрелкой. Там теменной край височной кости заканчивается такой вот фигурной вырезкой, которая отделяет чешую от сосцевидного отростка. От треугольной вырезки и кзади, в направлении затылка, куда указывает стрелка, черепные швы отсутствуют, и только ниже неё отходит зубчатый ламбдовидный шов. И именно над ним, на правой половине черепа, начиная от этой клиновидного вида вырезки височной кости, видна тёмная ветвистая трещина.



Теперь смотрим на то, что очерчено белым овалом. На левой стороне, в том направлении куда указывает голубая стрелка, мы видим гладкую кость над швом, а на правой в этом же самом направлении, за теменной вырезкой височной кости, видна тёмная трещина, которая не может быть соединительным швом между височной и теменной костями. Там расхождение не по шву, а только по кости, да ещё с ответвлениями в разные стороны. В этом же овале заметно отслоение края чешуи височной кости, где видимо и берёт своё начало эта ветвистая трещина, которой там быть не должно.


*Голубой стрелкой отмечена вырезка теменного края височной кости. Белой - борозда средней височной артерии.

Посмертными эти трещины так же быть не могут, иначе с чего бы после захоронения, на правой половине головы они появились, а слева их вообще нет. Не мог же Семён в гробу, лежать так же как и в ручье, на правом боку. Так с чего бы это левая половина черепа в отличном состоянии, а на правой столько трещин, что КП эту половину черепа предпочла нам как можно меньше показывать. Фото черепа в анфас, в профиль слева, либо левым боком - их много, настолько много, что бросается в глаза почти полное отсутствие фото другой, его правой половины. Но эти тёмные трещины, однозначно что очень давние, и действительно не понятно, как такое могло получиться именно только на одной половине каким - то естественным путём.
http://svotrog1079.mybb.ru/


Поблагодарили за сообщение: елена владимировна | Gloster

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси


  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 256

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

Ольга Литвинова

  • Автор темы

  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 406

  • Расположение: Северный Кавказ

  • Была 14.11.24 18:45

В МОГИЛЕ СЕМЁНА ОТРЫЛИ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ХОТЕЛИ.

Из выступления Н. Варсеговой на конференции памяти группы Дятлова в феврале 2022-го, спустя 4 года после эксгумации (расшифровка):

Для того, чтобы действительно понять, что произошло, ну хотя бы на 90% понять что произошло с туристами на перевале Дятлова, нужна общая эксгумация. Не такая эксгумация, как мы провели с Золотарёвым, это была совсем другая история, когда мы её провели специально для идентификации останков в могиле, потому что на эту могилу не было документов. И по этой причине мы смогли законно провести эксгумацию, и мы смогли хотя бы снять эти травмы, хотя бы хоть что-то как-то посмотреть и в том числе даже выявили непонятную травму правой лопатки, которая не была описана в акте СМЭ Семёна Алексеевича. Но эти фотографии и видео тщательно нами отснятые, к сожалению ничего не дали. Потому что с этим мы пришли в подсмосковное бюро судмедэкспертизы и на уровне заместителя начальника я вела разговор. На огромном экране мы всё это посмотрели, и пришли к выводу, что по фотографии и видео понять невозможно.То есть сколы переломов надо смотреть в лабораторных условиях под микроскопом и работать не один день, не два, а это очень скурпулёзная работа трёх-четырёх месяцев. Но эта работа возможна только в единственном случае, если будет всё-таки возбуждено, или будет назначено пересмотр уголовного дела, существующего, того которое вы все хорошо знаете. Этим должен заниматься следственный комитет, и этим конечно не должны заниматься журналисты.

Сам по себе перелом лопатки ни на что не влияет, такой перелом можно получить как вследствие удара, так и вследствие компрессии. Именно его универсальность и сыграла свою роль, поэтому о нём конечно можно было говорить открыто, много, и долго. Так же как и о стародавнем переломе малоберцовой кости, не имевшем никакого отношения к событиям похода 59-го года. А больше официально признанных КП повреждений не существовало.

И не стоит удивляться тому, что перелом лопатки не был описан в СМЭ Семёна:
Принято считать, что переломы лопаток возникают редко — в 0,86 — 0,9% при переломах костей грудной клетки (С. Л. Фирер, 1938; В. С. Чирков, 1961; Zetkin, Kuhtz, 1955, и др.). Однако В. В. Гориневская (1952) не без основания указывает, что в действительности повреждения лопаток встречаются значительно чаще, но оказываются не диагностированными.
Такие повреждения выявляются только после извлечения лопатки из трупа.

*В.Н. Крюков, "Механизмы переломов костей" - 1971 г.

Есть даже пример 1963 года, из этого же учебника Крюкова, о недиагностированном переломе лопатки, который был выявлен точно так же как и у Семёна - только после эксгумации костных останков потерпевшего:



А всё потому, что по правилам тех лет судебномедицинский эксперт вскрытие и исследование спины производил на своё усмотрение. Имелись основания, после ответа гистолога - вскрывал, не имелись основания - спина оставалась не исследованной: https://taina.li/forum/index.php?topic=16819.msg1507775#msg1507775

Что так же подтверждает Э. Туманов: Смотрите, когда раскопали Золотарёва, в принципе там видны повреждения костей таза, но на которые нет указаний в акте. Но Возрожденный собственно говоря и не исследовал, ни у одного из погибших кости таза он не исследовал. Ни у кого не исследовался позвоночник, на целостность. Всё только общим осмотром: прощупал ноги - ну вроде бы целые, ну и хорошо. Прощупал таз - ну вроде бы целый, ну и хорошо..
*Из док. фильма А. Лукьянова [недляэфира] Перевал Дятлова: #5. Расшифровка.

***

«А ФОТОГРАФИИ, К СОЖАЛЕНИЮ, НЕ ПРИГОДИЛИСЬ... »

Из выступления Н. Варсеговой на конференции блогеров в мае 2022 г (расшифровка):

Наша журналистская цель была понять травмы Золотарёва. От чего эти травмы были получены. Но понятно, что мы как журналисты никоим образом не могли этого сделать. Поэтому мы на что понадеялись: что мы их хорошо отснимем. Мы же не могли забрать с собой все костные останки. Поэтому мы хорошо их отсняли на фото и на видео, в надежде на то, что мы передадим их судмедэкспертам, и они на них посмотрят, и хотя бы по фотографиям, с какой - то вероятностью смогут сказать, что это за травмы, и как они получены. А само основание для экспертизы было то, что могила Золотарёва не была зарегистрирована в городском реестре кладбищ Екатеринбурга. Её просто не существовало. То есть памятник был на Ивановском кладбище, с табличкой С. Золотарёв, но эта могила нигде не значилась. И, собственно, под этой вот историей - что надо понять, кто лежит в могиле, и уже зарегистрировать эту могилу в реестре, мы и провели всю эту эксгумацию.
Скорее эксгумацией это нельзя назвать, так как это не следственные действия, а скорее как раскопку захоронения. И мы всё отсняли на видео, все травмы. Но когда я пришла в подмосковное бюро судебно-медицинской экспертизы, и мы сели с зам. начальника бюро, и на таком вот, даже больше этого экране, стали рассматривать.. Он мне сказал: "Знаешь Наташа, ну при всё желании, понимаешь, ну я так не смогу тебе с экрана сказать - нужны кости. Которые месяца три надо детально рассматривать под микроскопом.
Чтобы вы понимали что это такое: оказывается при нынешних технологиях это можно понять. Даже по самым мелким сколам на кости - прижизненная это травма, или уже посмертная. И в течение какого времени она была сделана. То есть даже вот это можно понять при нынешних технологиях. А фотографии, к сожалению, не пригодились.


Уж кому точно стоит сожалеть, так это нам - исследователям гибели группы Дятлова. Единственное качественное фото, которое удалось увидеть за все эти долгие 5 лет, прошедших со дня эксгумации С. Золотарёва, это то самое фото первого левого ребра, по которому в этом году была проведена независимая экспертиза по его анатомическим особенностям. Но уже и этого вполне хватило для того, чтобы наконец понять очевидное - мы видимо ещё далеко не всё знаем про эту эксгумацию. В 2018-м на фото и видео, нам показали только то, что хотели показать. Прокомментировали только те переломы, которые сочли нужным прокомментировать. Даже не знаю - увидим ли мы когда-нибудь эти непригодившиеся КП снимки с эксгумации. Остаётся только ждать, надеяться и верить.

Вопросы уже заданы, будем ждать хоть какого-то отклика на них: https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg1509014#msg1509014
Ссылка на эти вопросы так же была отправлена Н. Варсеговой в личном сообщении на её страницу ВК, по причине того, что последнее время на форуме Тайна она бывает редко, а у себя в ВК - каждый день.
« Последнее редактирование: 25.01.24 10:22 от Нэнси »
http://svotrog1079.mybb.ru/


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская | lariklst

Ольга Литвинова

  • Автор темы

  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 406

  • Расположение: Северный Кавказ

  • Была 14.11.24 18:45


СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКАЯ ФРАКТОГРАФИЯ СМОГЛА БЫ ПОМОЧЬ ОБЪЯСНИТЬ ТРАВМЫ ДЯТЛОВЦЕВ.

Э. Туманов о возможностях современной судебно-медицинской диагностики переломов костей скелета:

- Что мешает по актам СМЭ составить картину происходившего точнее?
Туманов: А вы уверены, что там всё полно описано?
- Не знаю.

Туманов: И я не уверен. И насколько там всё достоверно, это с одной стороны. С другой стороны - описания у повреждений довольно поверхностные. Поэтому так чётко всё реконструировать наверно никогда не сможем. Поэтому в лучшем случае можно сделать эксгумацию и определить характер повреждений костей скелета, и владея современными данными, можно определить механизм травматизации, прижиненный - посмертный в ряде случаев, и направление действия травмирующей силы, условия действия травмирующей силы. Но это что относится к повреждениям костей скелета. Мягкие ткани мы исследовать уже не сможем. Из-за давности лет они уже все биологически трансформировались и превратились в землю. Но хотя бы сопоставить насколько правильно он описал локализацию, какие-то анатомические особенности повреждений.
Смотрите, когда раскопали Золотарёва, в принципе там видны повреждения костей таза, но на которые нет указаний в акте. Но он собственно говоря и не исследовал, ни у одного из погибших кости таза он не исследовал. Ни у кого не исследовался позвоночник, на целостность. Всё только общим осмотром: прощупал ноги - ну вроде бы целые, ну и хорошо. Прощупал таз - ну вроде бы целый, ну и хорошо..

*Из док. фильма А. Лукьянова [недляэфира] Перевал Дятлова: #5. Расшифровка.

Речь идёт о судебно-медицинской фрактографии, сравнительно недавно возникшем новом научном направлении в судебно-медицинской травматологии, о закономерностях переломов и их морфологических характеристиках. Исследование процессов и видов разрушения кости, анализ характера перелома, следов остаточной деформации, установление начальной точки и особенностей процесса разрушения по отдельным фрагментам (осколкам, отломкам, трещинам) позволяет в настоящее время восстанавливать условия возникновения травмы, создавая тем самым возможность воспроизводить отдельные моменты происшествия, что является одной из главных задач судебно-медицинской экспертизы.

Немного истории о том, что явилось началом формирования и разработки целого научного направления в судебно-медицинской травматологии, связанного с определением механизмов переломов костей:
В.Л. Попов (1972), описывая множественные переломы ребер, изъятые из эксгумированного трупа девочки 9 месяцев, обратил внимание на то, что они существенно отличались друг от друга по морфологическим особенностям. Решая вопрос о разновременности их возникновения, автор отмечал на отдельных переломах сглаженность краев и поверхностей изломов, которые не позволяли высказываться о механизме их возникновения, но со всей определенностью дали возможность утверждать, что с момента образования этих переломов прошло немало времени. Переломы других ребер имели обычные поверхности излома и края. Использовав обнаруженные особенности для доказательства последовательности образования переломов, автор был близок к тому, чтобы выявленную сглаженность выделить в самостоятельный признак прижизненного их происхождения.
* Из монографии В.А. Клевно

Так, в первой половине 80-х годов в судебной травматологии получает развитие медицинская фрактография. Со временем, используя методы фрактографии для изучения изломов костей, основываясь при этом на результатах многолетних исследований морфологии переломов, было установлено, что при заведомо прижизненной травме грудной клетки, сопровождающейся переломами ребер, по краям и поверхностям изломов формируются следы взаимодействия отломков (блестящие площадки, зашлифованность кромки излома и даже завальцованность концов отломков), обусловленные сохранявшимся дыханием в посттравматическом периоде. Независимо от основной причины смерти, прогрессирующее кислородное голодание захватывает все системы организма, вызывая в последних сложный комплекс компенсаторно-приспособительных реакций, направленных на обеспечение кровоснабжения и насыщение кислородом клеток нервной системы:
Разворачиваемый текст




*Из научных трудов В.Н. Крюкова.

Обратите внимание на очень важный для нас факт: сейчас возможности судебно-медицинской фрактографии позволяют определять признаки прижизненности возникновения переломов не только на рёбрах, но и на подъязычной кости. То есть, если мы когда-нибудь дождёмся эксгумацию останков Люды Дубининой, то будет решён вопрос не только самого наличия перелома, но и его прижизненности в том числе. И если перелом был прижизненным, то сколько времени после его причинения она ещё прожила.
Вот ещё об этом же, у В.Н. Крюкова:



Кроме того, сейчас уже возможно определить характер и вид деформации при разрушении костей черепа. С помощью фрактографии можно установить не только направление действия силы при ударе тупым предметом, но и место ее приложения, что имело бы большое значение при исследовании перелома черепа Рустема Слободина. А так же полностью закрыть вопрос о прижизненности данной травмы, для купирования дальнейших инсинуаций по поводу того, что его перелом якобы были посмертным. Так же, фрактографический анализ поверхности изломов костей черепа позволяет в случаях множественных переломов определить не только количество нанесенных ударов, но и их очередность, что немаловажно для ответов на вопросы по травме черепа Николая Тибо.

Кого заинтересовали отдельные аспекты этого направления в судебно-медицинской травматологии, здесь размещена ещё некоторая дополнительная информация из научных трудов В.Н. Крюкова:
Разворачиваемый текст



Как видите, современные возможности фрактографии позволяют воспроизвести не только условия получения травмы, но и в ряде случаев ответить на вопрос, перемещались ли травмируемые на расстояние от места получения переломов, или находились без перемещений на одном месте, до самой своей смерти. Нам ведь тоже это важно знать, не так ли?

Наиболее современные данные по фрактографии имеются в научных работах Владимира Александровича Клевно, ученика и последователя В.Н. Крюкова. За последнее время, благодаря результатам исследований не только переломов рёбер, но и других костей скелета, судебно-медицинская травматология и экспертная практика ещё дальше шагнули вперёд. На данное время разработаны ещё два научных направления - микромеханика разрушения кости и медицинская биотрибология:


* Из монографии В.А. Клевно

Последние достижения в области судебно- медицинской фрактографии заключаются в следующем. Фрактографический анализ изломов, с учётом микроповреждений в прилегающей зоне, позволяет выявлять отличия изломов ударного и компрессионного происхождения. В этом плане, нам не пришлось бы дальше спорить, какого характера были условия нагружения грудной клетки Семёна и Люды - удар это был, или сдавление снегом. Фрактографические отличия переломов ребер ударного и компрессионного происхождения смогли бы ответить и на этот, очень важный для нас всех вопрос.

Давайте послушаем самого Владимира Александровича:
https://www.youtube.com/watch?v=Ffgf5yoKK6c&ab_channel=%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B9%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%8B%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8#


***

Как уже стало понятным, на практике для всех экспертно-диагностических критериев при определении механизмов, последовательности, прижизненности и давности образования переломов рёбер, и других костей скелета, никакие снимки костных останков ничем помочь не могут. Хоть любительские и избирательные, хоть криминалистические (судебные), увы. Нужен сам костный материал, для проведения всех соответствующих медико-криминалистических экспертиз, нужна эксгумация погибших туристов, включая повторную эксгумацию могилы С. Золотарёва.

Следы повреждений на костях сохраняются вплоть до их полного распада, а эксгумация погибших дятловцев помогла бы установить механизмы травм, воспроизвести некоторые детали происшествия, и дать ответы на ряд других важных вопросов.





А эту тему, я завершаю словами эксперта Э. Туманова:
Я считаю, что необходимо сделать эксгумацию, если мы действительно хотим что - то понять. Эксгумация не установит точной причины смерти, потому что с течением времени все мягкие ткани уже исчезли, но она позволит установить очень многие важные моменты обстоятельств наступления смерти. И всё - таки, мы приблизимся к ответу.
*https://radiokp.ru/people/eduard-tumanov
http://svotrog1079.mybb.ru/


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | елена владимировна | Albert | Дед мазая | Иван Иванов | Gloster

Ольга Литвинова

  • Автор темы

  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 406

  • Расположение: Северный Кавказ

  • Была 14.11.24 18:45

ПРАВАЯ ПОЛОВИНА ЧЕРЕПА С. ЗОЛОТАРЁВА. СТАРЫЕ НОВЫЕ ВОПРОСЫ.

Вернёмся к вопросу о целостности правой половины черепа, насколько состояние костей черепа правой половины отличается от левой. На этот раз детализация будет более подробной, с учётом всех анатомических особенностей строения и топографии костей черепа.

Но прежде дам ссылку на единственное более качественное фото правой половины черепа С. Золотарёва, которое засветилось в документальном фильме Перевал Дятлова: охотники за правдой.

https://www.youtube.com/watch?v=RP4ZcVQlWco&t=217s&ab_channel=%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%A2%D0%92-3#


Я уже писала о том, что на удивление, это фото попало в фильм без логотипа КП. Оно конечно гораздо качественнее и крупнее того, которое опубликовала КП в своей статье про эксгумацию в 2018 г.
Тайм-код 3:30. Две участницы эксгумации, Г.Сазонова и Н.Варсегова, делятся своими воспоминаниями о том дне на Ивановском кладбище. Во время их интервью демонстрируется ещё одно фото, и тоже без логотипа Комсомолки, на котором зафиксирован процесс раскопки могилы С. Золотарёва. Как эти два фото попали в фильм без меток об эксклюзиве КП? Видимо непосредственно от самих участниц эксгумации, как фотографии из их личного архива. Так что ставьте в настройках воспроизведения разрешение 1080р, делайте скрин, добавляйте яркость - и рассматривайте его вместе со мной, чтобы убедиться, насколько уникально это единственное, доступное нам фото правой половины черепа Семёна.

Левую половину черепа нам показывали без проблем, потому что с этой стороны кости черепа и черепные швы - в отличном состоянии. Единственный вопрос по левой половине - высоко расположенный распил черепной коробки, относительно тех насечек-пропилов, которые были предварительно намечены экспертом как и положено при широком круговом распиле - через вершину чешуи височной кости. То есть, поначалу эксперт готовился к широкому циркулярному распилу черепной коробки по стандартам тех времён - по методу Райского, с тем чтобы без дополнительных повреждений извлечь из полости черепа мозг, уже подвергшийся разложению.



Но начнём мы вот с этого фото черепа в "анфас", сейчас я хочу обратить внимание на другую особенность - на чешуйчатый шов, расположенный между чешуйчатым краем теменной кости и чешуей височной кости. Даже на этом фото черепа видно различие - на правой стороне, по краю височной кости, там где проходит чешуйчатый шов, выделяется тёмная область, которая отсутствует с левой стороны:



Этот чешуйчатый шов - парный, теменные и височные кости он соединяет с обеих сторон черепа, шовные края которого черепицеобразно накладываются один на другой. Но вы посмотрите, насколько отличается состояние шва на левой половине, от такого же шва на правой половине черепа. Чешуйчатая часть теменной кости должна плотно перекрываться чешуёй височной кости, именно так, как мы это видим на левой половине. Но на правой половине чешуя височной кости не прилегает к теменной кости посредством чешуйчатого шва, а по краю имеет тёмный цвет, что говорит о давности её повреждения в месте соединения теменной и височной костей, образующих боковые стенки свода черепа.

А теперь - необходимый ликбез, по анатомии и топографии костей черепа, для того чтобы разобраться с состоянием швов и костей на правой половине черепа. Ниже каждого теменного бугра, от основания скулового отростка лобной кости и до места соединения теменной кости с сосцевидным отростком, проходит дугообразной формы верхняя височная линия, к которой по всей её протяжённости прикрепляется височная фасция. Ниже этой линии видна более четко выраженная нижняя височная линия, где начинается височная мышца, которая своим широким началом занимает все пространство височной ямки черепа:



Теперь поговорим об анатомических образованиях височной кости. Она образует стенку височной ямки, к ней прикрепляется височная мышца.
От височной поверхности чешуи отходит скуловой отросток, задняя часть которого располагается над наружным слуховым проходом, и продолжается в виде надсосцевидного гребня, который направляется назад и вверх, служит для прикрепления височной мышцы и является продолжением нижней височной линии.
Сзади теменной край чешуи височной кости заканчивается теменной вырезкой, которая отделяет чешую от сосцевидного отростка.
Верхний край сосцевидного отростка соединяется с теменной костью теменно-сосцевидным швом.
Сама сосцевидная часть височной кости находится сзади от наружного слухового прохода, своим затылочным краем она соединяется с затылочной костью посредством затылочно-сосцевидного шва (как непрерывное продолжение ламбдовидного шва на основание черепа).


 
То же самое, из всех вышеперечисленных анатомических особенностей строения теменной и височной костей, и соединительных швов, мы видим на левой половине черепа.
По височной поверхности, снизу вверх на теменную кость, проходит борозда средней височной артерии – отпечаток одноименной артерии.
Кзади от наружного слухового прохода, скуловой отросток продолжается надсосцевидным гребнем и нижней височной линией - началом крепления височной мышцы.
Теменной край височной кости заканчивается теменной вырезкой, которая разделяет чешую и сосцевидный отросток, на границе верхней височной линии и прикрепления височной фасции, которая в свою очередь покрывает собой височную мышцу.
Сзади границей сосцевидного отростка является зазубренный затылочный край, который, соединяясь с сосцевидным краем затылочной кости, образует затылочно-сосцевидный шов.
Но нас интересует теменно-сосцевидный шов, поскольку он соединяет сосцевидный угол теменной кости с теменной вырезкой чешуйчатой части и прилежащим к ней клиновидной формы участком сосцевидного отростка височной кости - его верхним, теменным краем, которые очень хорошо различимы на фото левой половины черепа:



Итак, за надсосцевидным гребнем находится описанная выше теменная вырезка и прилежащий к ней теменной край сосцевидного отростка, которые граничат с сосцевидным краем теменной кости. Там же завершает свою дугу верхняя височная линия, к которой прикрепляется височная фасция, и с которой мы начали свой краткий анатомический обзор. Вот эта область теменной кости, у теменно-сосцевидного шва нам и важна, ввиду различия её состояния на левой и правой половине черепа.
Далее, сравнительный анализ предоставлен в виде отдельных одноимённых точек-маркеров, которые нам подскажут, в какой области на правой половине черепа, по сравнению с левой, имеется расхождение по швам, а где - возможно и по самой кости. Для начала, можно сравнить качество скринов, правой и левой стороны. Бросается в глаза, что справа оно хуже, а в публикации КП про эксгумацию, в 2018 г, правая показана ещё хуже и дальше, тогда как левая сторона показана очень близко, много раз, и в идеальном ракурсе. Что это - неужели очередная случайность в деле ГД?



Поясню, что мы видим на первой схеме сравнения. Проблема с возможным расхождением шва на правой половине черепа начинается с лобно-клиновидного шва, с переходом на чешуйчатый шов по краю височной чешуи, граничащей с теменной костью. Особенно заметным становится, то что можно принять за расхождение чешуйчатого шва, начиная от вершины чешуи височной кости, через точку пересечения с бороздой средней височной артерии (1), а к верхней части надсосцевидного гребня (2), оно достигает уже значительной ширины. И чем ближе к теменной вырезке и теменному краю сосцевидного отростка (3), тем шире тёмная полоса, и тем больше усугубляется проблема с целостностью теменно-сосцевидного шва (2 - 3). На левой половине черепа, от верхней точки теменного края сосцевидного отростка (3), в сторону затылка, теменно - сосцевидный шов опускается несколько вниз, к месту соединения ламбдовидного, теменно-сосцевидного и затылочно-сосцевидного швов – что является краниометрической точкой, и обозначается как asterion:



Отметка (4), расположена на границе затылочной и теменной костей - на ламбдовидном шве. Это как раз то место, на которое надо обратить особое внимание. Потому что - на левой половине черепа, которую нам так усердно демонстрировала КП, между точками 3 - 4, находится целая теменная кость, а на правой половине черепа между точками 3 - 4, имеется трещина.
Этот теменной край на сосцевидном, у разных людей может иметь свои индивидуальные фигурные особенности. У кого-то этот край может быть чуть сглажен, у кого-то более фигуристым и выраженным. На черепе С. Золотарёва он довольно выражено вклинивается своим краем в теменную кость. И даже с загибом в сторону теменной вырезки. Из-за этого вклинивания теменного края сосцевидного отростка, которое на теменной кости образует угол с краем затылочной кости, именно потому что сосцевидный край у него не сглаженный, эта чёрная прямая линия не может быть теменно-сосцевидным швом. Поскольку на фото левой половины черепа мы видим, что над точкой схождения этих трёх швов - астериона, есть ещё пусть небольшой, но всё равно участок чистой теменной кости, без каких либо швов. То есть, в этой же области и на правой половине черепа, даже с учётом ракурса (справа он снят немного снизу) - никакого прямого горизонтального шва нет, и быть не может.

Для сравнения, можно так же использовать схему строения черепа из анатомического атласа. Даже на схеме видно, что черепные швы имеют извилистый или зубчатый характер. Чешуйчатый шов - между поверхностью теменной кости и накладывающейся на нее чешуей височной кости, когда край одной кости прикрывает край другой кости подобно рыбьей чешуе - он тоже неровный и имеет свою степень сложности (шов первого порядка). Любой шов определяется формой, а зубчатые швы имеют наивысшую степень сложности. Не бывает идеальных прямых линий в местах соединений черепных костей зубчатыми швами, какую мы видим на правой половине черепа, между точками 1 и 3. В этом месте швов нет, поскольку между ними находится ещё и точка астерион (2), название которой происходит от греческого слова "звезда", поскольку это место соединения сразу трёх швов на нижне-боковой поверхности черепа.



На этой схеме принцип сравнения обеих половин черепа тот же самый: показаны одноимённые точки одинаковых анатомических особенностей и областей черепа на его левой и правой половине. На правой половине черепа, широкая тёмная трещина, отходящая от вершины теменного края сосцевидного отростка (5), проходит прямо по теменной кости до ламдбовидного шва затылочной кости, далее начинает ветвится ещё и в противоположные стороны:



***
Теперь вспомним о дефекте на правой половине черепа, описанном в СМЭ, и ещё раз обратим внимание насколько распил на правой половине черепа поднят экспертом практически до макушки, по сравнению с и так приподнятым до лобных бугров, распилом на его левой половине:



Любое действие эксперта имеет свою цель и свой смысл. Если на правой теменной области имелся значительный дефект тканей, с обнажением теменной кости, то была и вероятность того, что повреждение эксперт мог обнаружить и после вскрытия черепной коробки:
Кости свода черепа, в том числе теменные, верхняя часть чешуи затылочной кости, чешуя височной кости и др., относится к плоским костям, они состоят из двух пластинок компактного вещества – наружной и внутренней, и заключенного между ними тонкого слоя губчатого вещества. Такая кость называется diploe – двойная. Внутренняя пластинка на плоских костях более тонкая и хрупкая, ее называют также стеклянной пластинкой, тогда как наружная пластинка более толстая и упругая. Это важно помнить при обследовании пациентов, с любыми травмами головы.

Итак, по прежнему остаются вопросы по двум областям на правой половине черепа С. Золотарёва. Это правая теменная область, на которой экспертом описан дефект тканей размером 6х8 см - на фото правой половины черепа он расположен в пределах фигуры, ограниченной белой линией. И широкая горизонтальная трещина, отходящая на теменную кость от верхушки теменного края сосцевидного отростка, на конце которой мы видим разветвление трещины в две противоположные стороны. На фото эта область отмечена красной линией, в виде прямоугольной фигуры. И то, что эти две проблемы оказались рядом, для многих это конечно тоже очередное "случайное совпадение".



Р.S. А давайте-ка ещё раз пробежимся по воспоминаниям о раскопке могилы С. Золотарёва.
Начнём с того, что когда хоронят православных покойников, крест или памятник ставят в ногах. То есть, изначально уже известно, с какой стороны следует раскапывать могилу, чтобы не повредить рёбра и череп. И то, и другое имело значение, поскольку эксгумация для того и затевалась, чтобы по черепу установить действительно ли в данной могиле похоронен С. Золотарёв. Ради этой части скелета КП нанимала и оплачивала услуги криминалиста и антрополога С. Никитина. Рёбра же предполагалось визуально исследовать прямо там на кладбище, для подтверждения тех переломов, которые были описаны Возрожденным в 59-м г. Естественно, могилу начали раскапывать с ног, а не с головы. Все помнят знаменитую фразу Г. Сазоновой о том, что первой из могилы полетела подмётка: Начали мы с ног и шли к голове. Подмётка была первой находкой.
Бригада могильщиков была опытной, а само захоронение раскапывалось под контролем администрации кладбища и похоронного бюро. Никто не топтался ни по рёбрам, ни по черепу. Плюс хорошая сохранность самого захоронения - кроме обнаруженного в могиле целого щитовидного хряща, есть информация от Г. Сазоновой о нахождении целой подъязычной кости Семёна: Между прочим они не просто так копали с ножного конца - чтобы случайно не повредить череп. Я потом и сама сидела, вручную землю перебирала, чтобы найти зуб. Но кости нашли все, даже сохранившуюся подъязычную, которая небольшая и очень тоненькая.
Так что вопросы по целостности правой половины черепа, на которой в 59-м г Возрожденный описал обширный дефект тканей, по прежнему имеют свои основания. КП с 2018 г не публикует снимки рёбер правой половины грудной клетки, а снимки правой половины черепа для нас, исследователей гибели ГД - так вообще табу, что даёт повод и дальше продолжать задавать всё те же вопросы по эксгумации одного из трёх тяжело травмированных туристов ГД.
http://svotrog1079.mybb.ru/


Поблагодарили за сообщение: Нэнси | Иван Иванов | Дмитриевская | Дед мазая | telemehaneg | елена владимировна | Gloster

Ольга Литвинова

  • Автор темы

  • Сообщений: 215
  • Благодарностей: 406

  • Расположение: Северный Кавказ

  • Была 14.11.24 18:45

ПРАВАЯ ПОЛОВИНА ЧЕРЕПА С. ЗОЛОТАРЁВА. ПЕРЕЛОМЫ ПО ШВАМ.

Несмотря на недостаточность фактических судебно-медицинских данных, в 2000-м в СО БСМЭ были проведены 4 комиссионные экспертизы по материалам прекращённого уголовного дела в 59-м, хотя во всех четырёх актах вскрытий отсутствовали описания механизмов и морфологии переломов костей скелета у наиболее травмированных туристов гр. Дятлова. Никого не смутило даже то, что в текстах СМЭ имеется множество грубых медицинских ляпов, вроде "левой лобной кости", не существующей в природе, и глупостей про "ссадины пергаментной плотности, под сухой коркой", которые не допустит даже студент 1-го курса медицинского института:
Судя по тем заключениям, которые написаны Возрожденным, там явно есть редакторские правки, более поздние. (Э. Туманов)
*https://radiokp.ru/podcast/klub-znamenitykh-puteshestvennikov/261597

Спустя 18 лет, при эксгумации могилы С. Золотарёва, были обнаружены переломы, не описанные в СМЭ 59-го г, появились фото костей скелета, в том числе и черепа, со странным распилом и различным состоянием черепных костей на его левой и правой половине. На фото правой половины черепа хорошо видны тёмные линии повреждений, которые отсутствуют на левой, они проходят по черепным швам, соединяющим височную, теменную и затылочную кости.

Но в 2000 г комиссионная экспертиза в отношении потерпевшего Золотарёва А.А. (именно так у них записано в акте комиссионки по Семёну Алексеевичу - никто даже не удосужился уточнить правильные инициалы), проводилась только на основе данных УД и акта вскрытия тела, произведённого Б. Возрожденным в 59-м г. И конечно безо всякой эксгумации.
Вот я и решила ещё раз обратиться к судебно-медицинскому эксперту Сергею Николаевичу Гаврилову с теми же фактологическими данными, добавив к ним ещё и имеющиеся с эксгумации фото, а так же сравнительные схемы обеих половин черепа, с тем чтобы он высказал экспертное суждение по состоянию костей правой половины черепа С. Золотарёва.
В марте этого года была проведена экспертиза по состоянию костей правой половины черепа С. Золотарёва, которая подтвердила - что есть все основания считать наличие переломов по швам на правой теменно - затылочно - височной области головы.
Это вторая по счёту экспертиза, выполненная Сергеем Николаевичем, по эксгумированным костным останкам С. Золотарёва. Ранее, в 2023 г, была проведена экспертиза по анатомическим особенностям строения первого ребра, в результате которой выяснилось, что это сломанное ребро, которое при раскладке скелета видимо за кампанию подложили к таким же сломанным рёбрам на правую часть грудной клетки - было левым:
https://taina.li/forum/index.php?topic=16819.msg1508704#msg1508704
Напомню, кто такой эксперт С.Н. Гаврилов: https://expertano.ru/sngavrilov/

Выкладываю основной текст экспертизы (полностью она состоит из 18 листов):
https://svotrog1079.mybb.ru/viewtopic.php?id=220#p15358














Некоторые исследователи, после публикации экспертизы, стали задавать вопросы, почему не был указан ещё и механизм образования данного повреждения на правой половине черепа С. Золотарёва. Ну так потому что эксперт - профи, и всегда в первую очередь отвечает именно на заданные вопросы. Так что ещё раз перечитайте, какой именно вопрос был задан эксперту. Если при проведении экспертизы всплывёт что-то, что по мнению эксперта имеет отношение к делу, но этого нет в вопросах, то конечно, он это укажет.  И если бы при осмотре этих фото, было бы видно, не только "что", но и "как", то вполне вероятно, что это было бы указано.
Но такие точности, в виде "как получено", по фотографиям дать невозможно. И всё это давно понятно, если хоть что-то понимать в медэкспертизе. Поэтому и не было вопроса "как". А вот ответить на "что это" и "когда", или чего не было - в данном случае повреждений черепа от замерзания, с привлечением дополнительных фактов - можно.

И не будем забывать, что это официальный документ, с подписями и печатями, и что в этом случае судмедэксперт за свои выводы ещё и ответственность несёт. Данная экспертиза была выполнена не для того, чтобы какие-то версии подтвердить, а какие-то опровергнуть. Она нужна для того, чтобы в эксгумации останков С. Золотарёва, проведённой КП в 2018 году, оставалось как можно меньше белых пятен. Поскольку уже и так ясно, особенно учитывая слова Сунгоркина - что травм на эксгумированных костях С. Золотарёва было обнаружено гораздо больше тех, которые были описаны в его Акте СМЭ 1959 г.

В. Cунгоркин, главный редактор ИД "Комсомольская правда":
После вскрытия могилы Золотарёва, мы обнаружили много.. Ну не много, но достаточно переломов, которые не были зафиксированы, и которые очень сложно объяснить.
*"Тайна перевала Дятлова. Основано на реальных событиях" (2020). 1 серия, тайм-код 5:53

"Обнаружили достаточно незафиксированных переломов" - это сколько? Уж точно не только перелом лопатки, о которых КП писала так долго и подробно. Что-то ещё?
Перелом 1-го левого ребра, которое КП пыталась выдавать за правое?
Может ещё и тот кусок ребра, на левой половине грудной клетки, который подложили между 1-м правым ребром и 2-м левым ребром?
И трещины на правой половине черепа, которые КП так упорно не хотела афишировать?
Или дефект правой подвздошной кости, о котором неоднократно говорил Туманов?..
Вопрос по не описанным в 59 г. повреждениям С. Золотарёва, после эксгумации его останков - остаётся открытым.
http://svotrog1079.mybb.ru/


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая | елена владимировна | Дмитриевская | telemehaneg | Xenia | Книжница