Французский Зодиак? - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Французский Зодиак?  (Прочитано 1810 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 872
  • Благодарностей: 10 329

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 21:35

    • https://taina.li/forum/index.php?PHPSESSID=b33dhi1sd0hal1tq9cbndp2pvs&topic=14957.0
Французский Зодиак?
« : 11.03.25 00:13 »
Очень странная криминальная история, она начинаетя с анонимных звонков и писем и заканчивается убийством... Такое ощущение, что преступление было совершенно из чувства неимоверной зависти. Но так ли это?
Некий "аноним", преследует семью довольно длительное время. Звонит, пишет письма, сыплет угрозы...
Которые в конечном итоге были осуществлены убийцей.
Убийцей, которого до сих пор не смогли найти.

Это одно из самых загадочных преступлений во Франции, которое спустя 40 лет остается нераскрытым. Оно разрушило жизни многих: первого подозреваемого застрелил отец ребенка, затем под подозрение попала мать. Судья, который вел дело, покончил с собой в 2017 году после возобновления расследования. Череду смертей СМИ превратили в мыльную оперу, что сильно повлияло на объективность следствия.
Грегори Вильмен жил с родителями Жан-Мари и Кристин в тихой французской деревне Лепанж-Сюр-Волонь. С 1981 года семья начала получать анонимные письма и звонки от таинственного Le Corbeau (фр. «ворон»). В них были угрозы в адрес Жан-Мари, намекающие на некую месть. Письма были полны личных деталей, что наводило семью на мысль, что автор — кто-то из близких или знакомых.

Деревня была небольшой, и многие жители приходились родственниками Вильменам. Семья Грегори выделялась своим достатком: Жан-Мари работал надзирателем на фабрике и хорошо зарабатывал, а их дом был самым роскошным в округе. Хотя семья вела себя скромно и не имела врагов, успех мужа мог вызывать зависть.

Угрозы от Le Corbeau семья не воспринимала всерьез, пока 16 октября 1984 года не исчез маленький Грегори. За несколько дней до этого в письме угрожали жизни ребенка, но родители не придали этому значения. Когда мать мальчика заметила, что он пропал, начались поиски. Вскоре позвонил дядя, который получил звонок от анонима: Грегори якобы бросили в реку. Поздним вечером тело мальчика нашли в воде со связанными руками и ногами, а лицо скрывала шерстяная шапочка.

На место тут же прибыла пресса, которая в то время была более свободна в выборе материала. Наутро шокирующие фотографии тела Грегори появились в печати. После их публикации в город стали съезжаться журналисты не только из Франции, но и иностранцы. Многие из них пытались сами раскопать детали дела, опрашивали родственников, горожан и следствие.

Письмо, которое пришло на следующий день после убийства Грегори: «Надеюсь, ты умрешь от горя, босс. Ваши деньги не могут вернуть вам сына. Вот моя месть, тупой ублюдок»

Ошибки следствия и вмешательство СМИ
Одну из первых ошибок в деле Грегори допустил судмедэксперт, решив не проводить полное обследование тела. Он сразу заключил, что мальчик утонул, не проверив его легкие и отказавшись взять анализы из других органов. Это лишило экспертов возможности установить, откуда была вода в легких и утонул ли Грегори в реке или его туда бросили уже мертвым. В прессе сразу появились слухи, что мальчика могли утопить в ванной, но эта версия осталась неподтвержденной из-за проигнорированных исследований.

Полиция тоже допустила серьезные ошибки: не все улики были собраны вовремя, а те, что удалось найти, хранились без упаковки и маркировки. Один из ключевых звонков, который приписывали убийце, был записан так плохо, что при воспроизведении невозможно было разобрать ни слова.

На следующий день после убийства на дело назначили молодого следственного судью Жан-Мишеля Ламбера, которому было всего 32 года. Амбициозный и начинающий карьеру, он охотно сотрудничал с прессой и делился с ней всеми собранными уликами. Ламбер был уверен, что скоро раскроет дело.

Первый подозреваемый: Бернар Ларош
Первым подозреваемым стал двоюродный дядя Грегори Бернар Ларош. Как только его арестовали, пресса разделилась на два лагеря. Одни поддерживали версию о его виновности, помогая семье мальчика найти адвоката, другие уверяли, что Ларош невиновен, и выдвигали версию, что убийцей могла быть мать Грегори Кристин. Эти слухи появились на фоне версии с утоплением в ванной.

В детстве Ларош и Вильмен были очень близки. Они приходились кузенами, и семья Вильмена взяла сироту Лароша на воспитание. Но их отношения ухудшились, когда Вильмен отказался устроить Лароша на работу на своей фабрике, что стало причиной конфликта и возможным мотивом.

Жандармы, расследуя дело, решили провести почерковедческую экспертизу анонимных писем, которые семья Вильмен получала годами. Для этого они взяли образцы почерка у 140 родственников, попросив их переписать несколько страниц, включая последнее письмо от «Ворона».

30 октября 1984 года эксперт сообщил, что почерк Лароша может совпадать с почерком в анонимных письмах, хотя ему требовалось больше времени для окончательного заключения. Несмотря на это, Лароша арестовали, но вскоре отпустили, так как он предоставил алиби. Он заявил, что в момент похищения Грегори навещал коллегу, а затем встретился с сестрой жены Мюриэль Болле в доме тети Луизетты Джейкоб.

Задержание Лароша не было публичным. Но на тот момент журналисты в поисках новых материалов следовали за жандармами во всех их поездках

Спустя несколько дней после первого освобождения, Лароша вновь арестовали — на этот раз после показаний Болле. Она заявила, что видела, как Ларош забрал Грегори. По ее словам, они доехали до пожарного депо, где мужчина вышел из машины вместе с мальчиком, а после вернулся один.

Полиция задержала Лароша, ожидая окончательных результатов почерковедческой экспертизы. Но Ларош уже стал главным подозреваемым, и в обвинении утверждали, что на анонимных письмах для семьи Вильмен были оттиски инициалов LB, предположительно связанных с Ларошем. Но эти документы повредили из-за неправильного хранения, и инициалы стали неразличимыми. Также возникли сложности с почерковедческой экспертизой: судья Ламбер допустил процессуальную ошибку, из-за чего результаты аннулировали.

Вскоре Болле отказалась от своих показаний, объяснив, что полиция вынудила ее обвинить Лароша под давлением. После ночи, проведенной с семьей, она изменила свое мнение. Позже следствие сочтет, что ее отговорили давать показания против родственника.

Оставшись без доказательств, судья Ламбер отпустил Лароша под залог, несмотря на протесты полиции. Ларош стал мишенью для СМИ, которые вскоре опубликовали расшифровку допроса Болле. Статья попала в руки Вильмена, отца Грегори, и после прочитанного он в гневе отправился к дому брата. Разъяренный отец застрелил Лароша из охотничьего ружья. Тот успел сказать, что не убивал Грегори, но он умер мгновенно. Вильмена приговорили к трем годам лишения свободы.

Вторая подозреваемая: мать Грегори
Освобождение Лароша и его последующее убийство совпали с появлением первых подозрений в адрес матери Грегори Кристин. В этом обвинении немалую роль сыграла писательница Маргарита Дюрас, которая посетила деревню, чтобы подготовить статью для газеты Libération. Семья Вильмен отказалась встречаться с ней, и Дюрас написала статью без их участия. В июле 1985 года газета опубликовала художественный текст, в котором писательница представила себя в роли медиума, стремясь проникнуть в тайны семьи Вильмен. Без каких-либо доказательств она обвинила мать в убийстве сына, описывая ее как угнетенную мужчинами женщину, ставшую жертвой обстоятельств после трагедии.

Хотя текст Дюрас был художественным, он вызвал бурные споры в обществе и привлек внимание других издательств к делу. Когда Кристин арестовали, эксперты провели анализ ее почерка, который совпал с почерком анонима на 80%. Беременная Вильмен жестоко допрашивали девять часов подряд и арестовали. После объявления голодовки ее здоровье резко ухудшилось, и она потеряла одного из вынашиваемых близнецов. Судья Ламбер, стремясь раскрыть дело, даже попытался обвинить мать в психическом расстройстве, но обследование признало ее совершенно здоровой, и Вильмен отпустили. Впоследствии с нее сняли все обвинения из-за недостаточности улик, а Ламбера отстранили от должности.

Новый судья, Марис Симон, отказался общаться с прессой и не комментировал ход дела. Он навел порядок в уликах, оформил их для хранения в архивах полиции, и интерес СМИ к делу быстро угас, что снизило общественное давление.

Новый виток расследований
В 2000 году эксперты провели ДНК-тест на половине марки одного из конвертов с угрозами. Ранее такую экспертизу еще не проводили. Но результат оказался неудачным: ДНК не совпало ни с одним из 280 образцов, собранных в ходе расследования. В отчете объяснили это тем, что следы «не поддаются интерпретации» из-за манипуляций с конвертом и условий его хранения.

В 2009 году супруги Вильмен запросили новую экспертизу, которая обнаружила два различных ДНК в письме, отправленном «Вороном». Жена Лароша, получившая компенсацию от государства за провал расследования, согласилась на эксгумацию супруга, если это будет необходимо. Но анализ снова не дал результатов: проб, взятых с марок, веревки и одежды мальчика, оказалось недостаточно из-за нарушения условий хранения улик.

В 2013 году генеральный прокурор апелляционного суда объявил, что новая экспертиза ДНК, проведенная по одежде и шнуркам Грегори, не смогла идентифицировать ни одного из участников дела. Криминалисты также проверили аудиозаписи с голосом «Ворона», но анализ не дал результата. Прокурор отметил, что «надежда еще есть, поскольку дело не закрыто, но с научной точки зрения она угасает».

В 2017 году по показаниям одного из старых свидетелей задержали пять человек: двоюродных дедушку и бабушку Грегори, Марселя и Жаклин Жакоб и Женетт Вильмен, жену дяди мальчика. Это были первые задержания по делу с 1985 года, их обвинили в соучастии убийству и в отказе сообщить о преступлении. Генеральный прокурор объяснил, что «в ходе расследования криминалистический анализ показал, что несколько человек могли участвовать в преступлении». Но в 2018 году все обвинения с родственников сняли.

В 2017 году, после объявления полиции о планах использовать новую компьютерную программу на базе искусственного интеллекта для анализа улик и свидетельских показаний, жизнь Ламбера, первого судьи по делу Грегори, трагически оборвалась: он покончил с собой. В предсмертной записке Ламбер выразил опасения, что его выводы будут искажены, и отметил, что не хочет быть дискредитированным. Он также подтвердил свою уверенность в невиновности Лароша, в то время как Кристин Вильмен оставалась в его глазах виновной. Убийство и расследование стали темой нескольких документальных сериалов, в том числе «Проклятие Волонжа» (Франция, 2018) и «Кто убил маленького Грегори?» (США, 2019).

На сегодня дело Грегори остается нераскрытым. Ни полиции, ни следствию не удалось установить личность убийцы или выяснить, кто отправлял анонимные письма семье Вильмен
Источник: wikipedia.org, The Guardian
« Последнее редактирование: 11.03.25 00:18 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: ЕленаЕленакем | JulyChe

Vyshnu


  • Сообщений: 157
  • Благодарностей: 319

  • Был 30.03.25 16:20

Французский Зодиак?
« Ответ #1 : 11.03.25 02:05 »
При чем тут Зодиак?

bjanca


  • Сообщений: 3 643
  • Благодарностей: 4 975

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 23:49

Французский Зодиак?
« Ответ #2 : 21.03.25 02:09 »
Все методы у них какие-то приблизительные - психология, стилеметрия письма, невнятные свидетели…
Можно для простоты считать, что этого всего, чего наисследовали, и нет.

Где «мясо» и трушные  улики? ДНК, отпечатки, волокна, анализ бумаги, чернил…

Поэтому можно лишь назвать подозреваемых и мотивы, с точки зрения вероятности.

- Сосед-педофил (созерцательного типа)
- Мать (если ребенок был болен и обуза)
- Бывшая женщина отца семейства (которая, например, была вынуждена совершить аборт или потеряла ребенка до рождения, по ее мнению, из-за этого мужчины)
- Дальние старшие родственники, которые мстят поколению детей и внуков за какие-то стародавние разборки 40-60 годов.
- Тупые подростки «пошутили».

Больше никаких потенциальных  подозреваемых что-то на ум не приходит.

Наиболее вероятным, по аналогии с лягушачьими мальчиками (в убийстве которых подозревают в последнее время группу тогдашних учеников местного училища, на почве дележа стрельбища или гильз или т. п. конфликтов подростковых стай)  представляется то, что мальчика сгубил другой подросток, какой-нибудь кузен, к примеру, а вся родня, кроме родителей, его покрывала, кто-то вон даже письмо мести сочинил, чтобы запутать полицию.

Hayley


  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 1 266

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 15:39

Французский Зодиак?
« Ответ #3 : 21.03.25 16:47 »
Все методы у них какие-то приблизительные - психология, стилеметрия письма, невнятные свидетели…
Можно для простоты считать, что этого всего, чего наисследовали, и нет.

Где «мясо» и трушные  улики? ДНК, отпечатки, волокна, анализ бумаги, чернил…

Поэтому можно лишь назвать подозреваемых и мотивы, с точки зрения вероятности.

- Сосед-педофил (созерцательного типа)
- Мать (если ребенок был болен и обуза)
- Бывшая женщина отца семейства (которая, например, была вынуждена совершить аборт или потеряла ребенка до рождения, по ее мнению, из-за этого мужчины)
- Дальние старшие родственники, которые мстят поколению детей и внуков за какие-то стародавние разборки 40-60 годов.
- Тупые подростки «пошутили».

Больше никаких потенциальных  подозреваемых что-то на ум не приходит.

Наиболее вероятным, по аналогии с лягушачьими мальчиками (в убийстве которых подозревают в последнее время группу тогдашних учеников местного училища, на почве дележа стрельбища или гильз или т. п. конфликтов подростковых стай)  представляется то, что мальчика сгубил другой подросток, какой-нибудь кузен, к примеру, а вся родня, кроме родителей, его покрывала, кто-то вон даже письмо мести сочинил, чтобы запутать полицию.
ДНК тоже было. Как минимум на 4-х письмах была найдена ДНК кого то из родственников (тетки, по моему), на других тоже были найдены ДНК членов семьи (этой же тетки). Но не доказуемо совершенно - одно ли лицо (а) , которые писали письма и которые убили.
Там даже казус был - на одном из писем были найдены следы женщины, которая ни к семье ни к месту преступления отношения не имеет - женщина из Гваделупы, проживала в Париже .
Полиция склоняется к «коллективному» убийству, в котором замешано несколько человек и они друг друга покрывают.

Добавлено позже:
А что за лягушачьи мальчики, про которых здесь уже несколько раз упоминали?
« Последнее редактирование: 21.03.25 16:50 »

BIF1


  • Сообщений: 69
  • Благодарностей: 64

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 18:22

Французский Зодиак?
« Ответ #4 : 21.03.25 17:23 »
Лягушачьи мальчики очень напоминают мальчиков из колодца(из тоже было 5). Только дело было в ю Корее. 91 кажется год. Останки нашли лишь спустя лет 10 в какой то расселине со спущенными штанами и повреждениями черепов.


Поблагодарили за сообщение: Hayley | Alla Shakhova

bjanca


  • Сообщений: 3 643
  • Благодарностей: 4 975

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 23:49

Французский Зодиак?
« Ответ #5 : 21.03.25 20:17 »
Эти истории я сравниваю потому, что долго не находили, потом нашли, правда, в случае с корейцам совсем уж долго это было, с также потому что есть подозрение на прикрытие кем-то из взрослых группы предположительно виновных детей.

Штаны у лягушачьих  скатались вниз - это не обязательно маньяк, это может быть следствием волочения тел по земле, или же какие-нибудь подростковыми издевательствами, которые могли учинить более старшие мальчики из училища в наказание  за вторжение на «их место», или несдачу мелких денег, и в таком вот роде, но это оффтоп.

Умышленное и спланированное убийство ребенка группой родственников это как-то странно, трудно представить - зачем им это, скорее уж, речь идет о причинении смерти по неосторожности кем-то из них или же о сокрытии хулиганских безобразий своих собственных отпрысков в адрес мальчика.

У этой тети свои дети были? Или даже не свои личные, но более любимые, чем этот мальчик, племянники, к примеру?

Могли и соседские дети что-то устроить. Существует, особенно в прошлом так было, некоторое число деревенского мышления людей, которые мыслят очень своеобразно, типа зачем же этим детям жизнь ломать, они ж такие молодые. Сейчас такого мышления домученной меньше, более правовой или же более прагматичный подход.

Другой вариант, что тетя написала письмо, сама к смерти мальчика отношения не имеет, но по неким склочным причинам посчитала его смерть воздаянием за грехи этой пары (не присылали ей тюльпанов на День матери или подарок на юбилей не подарили, или религиозный какой заскок и пр.), однако следователи бы, наверное, заметили бы, если бы она была совсем уж со странностями, в вот если слегка со странностями - то не факт.

Может быть и местный сумасшедший маргинал это сделал - см.  случай с исчезновением Алешкиной, преступник затем утопил тело жертвы.
« Последнее редактирование: 21.03.25 20:20 »

BIF1


  • Сообщений: 69
  • Благодарностей: 64

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 18:22

Французский Зодиак?
« Ответ #6 : 22.03.25 13:36 »
Я никаких прикрываний не усматриваю. Полумаргиналь ный район, не живут там никакие серые кардиналы. Да и как это сделать технически когда, слелаки из Москвы понаехали, а дело на контроле у главы СК?? Или среди местных маргиналов затесались люди имеющие ого-го какой вес в столице?? Просто не нашли. Единичный эпизод без очевидного мотива расследуется крайне тяжело, если нет явных свидетелей. Потенциальных подозреваемых наверное с тысячу. Если маньяк, то он продолжит рано или поздно делать тоже самое, а вот если случайное злодеяние совершенное группой отморозков то они придут домой и будут вести свою обычную жизнь. Полагаю что причины и убийцы в Корее и Красноярске плюс минус одни и те же: желание поиздеваться, унизить слабых(опустить), а потом под угрозой жертв рассказать взрослым об этом убийство с целью скрыть  следы насильственных действий сексуального характера.

Добавлено позже:
А что касается французов то скорее всего письма писал и убил ребенка один и тот же человек. Психопат с большим желанием мести данной семье. Причем не обязательно повод был адекватным. Повод мог быть со стороны незначительным, но ввиду крайне раздутого эго психопата для него это могла быть всем обидам обида. Для примера хоть увольнение с работы. Психопат мог считать себя гением и уволенным незаслуженно, а по факту просто крайне противный тип с неуживчивым характером отравляющий отмосферу в коллективе.  Мог кстати быть каким нибудь бывшим любовником или даже тайным/отвергнутым поклонником мадам.
« Последнее редактирование: 22.03.25 13:46 »


Поблагодарили за сообщение: Alla Shakhova | Технофил

Hayley


  • Сообщений: 613
  • Благодарностей: 1 266

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 15:39

Французский Зодиак?
« Ответ #7 : 25.03.25 16:24 »
Умышленное и спланированное убийство ребенка группой родственников это как-то странно, трудно представить - зачем им это, скорее уж, речь идет о причинении смерти по неосторожности кем-то из них или же о сокрытии хулиганских безобразий своих собственных отпрысков в адрес мальчика.

У этой тети свои дети были? Или даже не свои личные, но более любимые, чем этот мальчик, племянники, к примеру?

Могли и соседские дети что-то устроить. Существует, особенно в прошлом так было, некоторое число деревенского мышления людей, которые мыслят очень своеобразно, типа зачем же этим детям жизнь ломать, они ж такие молодые. Сейчас такого мышления домученной меньше, более правовой или же более прагматичный подход.

Другой вариант, что тетя написала письмо, сама к смерти мальчика отношения не имеет, но по неким склочным причинам посчитала его смерть воздаянием за грехи этой пары (не присылали ей тюльпанов на День матери или подарок на юбилей не подарили, или религиозный какой заскок и пр.), однако следователи бы, наверное, заметили бы, если бы она была совсем уж со странностями, в вот если слегка со странностями - то не факт.

Может быть и местный сумасшедший маргинал это сделал - см.  случай с исчезновением Алешкиной, преступник затем утопил тело жертвы.
Я, честно говоря, деталей не помню. Дело давнее и осложнялось тем, что в то время не было современных технологий определения ДНК, да и многих других. А потом и некоторые следы стерлись или утерялись. Помню только, что письма были написаны не одним человеком, только четыре из них- этой тетей. Ну и то, что родственнички покрывали друг друга и путали следствие. Пороюсь в местных источниках, если найду что интересное, сюда сброшу.

Что касается смерти по неосторожности, причиненной кем то из семьи, то очень возможно.
Вот как раз сейчас в похожем деле во Франции новые детали открылись.
Почти 2 года назад, в июле 2023 года пропал 2 летний Эмиль, который был на каникулах у бабушки с дедушкой (по материнской линии), на хуторе в горах, довольно изолированное место, в горах, на плато, около 250 обитателей, плюс отпускники, у коих там были летние резиденции (у бабушки с дедушкой это тоже не основное жилище). В 17 часов Эмиль  пропал из внимания бабушки/дедушки и исчез. Причем его видели двое свидетелей, независимо друг от друга. Но их показания разнятся - один говорит, что он пошел вверх к хутору (то есть дому бабушки), другой, что, наоборот вниз. В 18 часов были оповещены жандармы и начались поиски. Но безуспешно. Ни мертвым ни живым Эмиль не был найден. Только в марте 2024 года нашли его останки - череп и несколько костей, на тропинке недалеко от деревни. Это место раньше тщательно прочесывали. Были какие то подозрения в отношении к деду, так как раньше он проходил по делу о жестоком обращении с детьми, но отделался легкий испугом - прошел как свидетель. Но товарищ, по свидетельствам, был жесткий и доминантный. Но ничего ни против него ни против других членов семьи не нашли.
А сегодня арестовали и его и бабушку и двоих их взрослых детей (сына и дочь) по обвинению в непредумышленном убийстве, ведутся обыски и в основном доме и в доме на хуторе, реквизированы машина и прицеп, расшифрованы телефонные звонки и переписка.
Пока больше ничего не известно. Но если так публично говорят о задержаниях, значит на руках у полиции есть весомые улики.

П.с. Мальчишка такой симпатичный… был, и фамилия солнечная 🥲

 

Загружается...