2024. Версия - Золотарев - причина гибели дятловцев - стр. 2 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: 2024. Версия - Золотарев - причина гибели дятловцев  (Прочитано 1372 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 627
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 19:58

Как как... жестами... СМСкой записькой тоисть - да мало ли всякаго инаго способа - шепотом или там шевелением губ, фонариком помигать азбукой морзе, по дереву постучать, как в тюрьме... флажным семафором как моряки...
А ... Кострами значит - запаливали как китайцы на Великой китайской стене?
++++++++++++++++++++++
Возможно, имело место визуальные предпочтения. Для ловеласов - это существенно.
Дык у Блинова - тоже девочки очень симпатичные были. Будущая жена Б.Мартюшева - была ах ах...

++++++++++++++++++++++++++++
что записка Темпалова была написана 15 февраля
А у вас есть точные доказательства - что этим февралем 1959 года в Свердловск приезжал  зам. прокурора РСФСР?
https://www.kp.ru/daily/26829/3869201/


• НЕТ НИКАКИХ ДАННЫХ, ЧТО ЗАМПРОКУРОРА РСФСР ПРИЕЗЖАЛ В АПРЕЛЕ В Г. СВЕРДЛОВСК. К 2024 году писателю Олегу Архипову так и не удалось найти документы, что в Свердловск апреле 1959 года приезжал зампрокурора РСФСР. Правда нет их и на февраль того года. Никто из прокурорских работников Свердловска тех лет, в том числе начальник Льва Иванова Окишев, или смежные с ними специалисты,  не помнят о визите зампрокурора РСФСР Свердловск ни в апреле, ни в феврале.
Может Архипов не смог перечитать журналы того времени типа  "Социалистическая законность", на страницах которой пропечатывали - прибытие на территории верхнего прокурорского начальства для всяких там региональных совещаний и летучек? Можете сами их перечитать - и обнаружите искомое.
Например была практика проведения кустовых совещаний. Такой факт опубликован в Соц. Законность за 1954 номер 3.

Мой вариант получения ожогов ноги Кривонищенко
Не годится. На ветках и стволе - остались бы опалины. Кедр - дерево которое со смолою. Она очень быстро реагирует на "ожоги"...
« Последнее редактирование: 17.09.24 06:53 »

фугас


  • Сообщений: 8 841
  • Благодарностей: 7 577

  • Заходил на днях

Да и зачем торопиться жечь ноги Кривонищенко, когда он еще на дереве? Замерзнет, да и сам упадет. Куда он с него денется? Чай, не птица - не улетит. Нападавшим он (как и другие туристы) живой не нужен. Их задача - умертвить максимально естественным способом, наиболее удобно - заморозить, не дать доступа к теплу.
« Последнее редактирование: 17.09.24 08:03 »

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 105
  • Благодарностей: 1 687

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 01:19

Такой ожог как у Кривонищенко мог быть нанесен очень быстро при наличии высокой температуры, что бы нанести такой ожог факелом он должен был быть бессознания или нога должна быть зафиксирована к стволу кедра что бы он ею не дрыгал.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

марина диамант

  • Автор темы

  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Томск

  • Была вчера в 17:55

Увлекательный шпионский роман. А почему не убирают Юдина , это ведь как раз логичнее, не допустить утечки.
Юдина убить очень сложно, он все время на виду, вокруг люди. Потом ведь будут искать в Вижае убийцу и вполне могут его найти. Даже если Юдин "передаст описание преступника и его место будущей встречи с Золоторевым", то преступнику достаточно просто не прийти на это место и его никто не поймает. Другое дело Золотарев, который видел этого человека в лицо, разговаривал с ним и точно является сотрудником КГБ. Можно предположить, что Золотарев мог набросать портрет убийцы и передал Юдину, то такая мысль преступникам в голову, с счастью, не пришла. По факту, в рамках моей версии, Золотарев для преступников единственный свидетель и очевидная угроза, поэтому нужно убрать именно его. И в безлюдном месте это сделать просто.

Добавлено позже:
Такой ожог как у Кривонищенко мог быть нанесен очень быстро при наличии высокой температуры, что бы нанести такой ожог факелом он должен был быть бессознания или нога должна быть зафиксирована к стволу кедра что бы он ею не дрыгал.
У Кривонищенко описан ожог до обугливания, это однозначно воздействие огня минимум 15 секунд. Если он стоит одной ногой на ветке, а второй просто обнимает дерево, так как нет подходящей опоры, то он однозначно убрать ногу при всем желании не может. Обратите внимание, что у него и рука по той же стороне обожжена - он пытается прикрыть ногу или потушить загоревшиеся штаны на голени, а ему прижигают и эту руку. И то, что он не успел выплюнуть кусок откусанной кожи с ладони, говорит, что Юрий как раз таки и потерял сознание, иначе либо проглотил кожу, либо выплюнул.

Добавлено позже:
Да и зачем торопиться жечь ноги Кривонищенко, когда он еще на дереве? Замерзнет, да и сам упадет. Куда он с него денется? Чай, не птица - не улетит. Нападавшим он (как и другие туристы) живой не нужен. Их задача - умертвить максимально естественным способом, наиболее удобно - заморозить, не дать доступа к теплу.
Конечно, можно было бы поставить палатку под кедром и ждать, когда оба Юры упадут с него сами, но преступники должны возвращаться в Вижай. Если они задержатся, их самих начнут искать. Они ведь где-то работают в поселке. Если их нет несколько дней и потом находят трупы туристов, то в первую очередь именно они попадут под подозрение. Поэтому они и не стали применять огнестрел и ножи - чтобы их не стали подозревать в откровенном убийстве.

Добавлено позже:
А ... Кострами значит - запаливали как китайцы на Великой китайской стене?
++++++++++++++++++++++Дык у Блинова - тоже девочки очень симпатичные были. Будущая жена Б.Мартюшева - была ах ах...

++++++++++++++++++++++++++++А у вас есть точные доказательства - что этим февралем 1959 года в Свердловск приезжал  зам. прокурора РСФСР?
https://www.kp.ru/daily/26829/3869201/

Может Архипов не смог перечитать журналы того времени типа  "Социалистическая законность", на страницах которой пропечатывали - прибытие на территории верхнего прокурорского начальства для всяких там региональных совещаний и летучек? Можете сами их перечитать - и обнаружите искомое.
Например была практика проведения кустовых совещаний. Такой факт опубликован в Соц. Законность за 1954 номер 3.
Не годится. На ветках и стволе - остались бы опалины. Кедр - дерево которое со смолою. Она очень быстро реагирует на "ожоги"...
А кто сказал, что на какой-то из веток кедра, снизу, ближе к стволу нет опалин? Она вполне там может до сих пор быть. А на счет прибытия прокурорского начальства  - я не поняла. Вы читали эти журналы о обнаружили, что зампрокурора все таки приезжал в Свердловск и именно в апреле?
« Последнее редактирование: 17.09.24 10:39 »

фугас


  • Сообщений: 8 841
  • Благодарностей: 7 577

  • Заходил на днях

Конечно, можно было бы поставить палатку под кедром и ждать
А что, на дворе было лето?  ;) Полчаса подождать у костерка, турист сам и свалится в бесчувствии. Останется только проверить надежным способом, жив он или нет - горящую ветку на голень положить и посмотреть реакцию. И далее насчет него не беспокоиться - мороз свое дело сделает, даже если турист еще как то реагирует.

марина диамант

  • Автор темы

  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 4

  • Расположение: Томск

  • Была вчера в 17:55

Цитируя Архипова, я, конечно, надеюсь, что он человек в архивном деле опытный и заглядывал в нужные журналы, прежде, чем делать такие выводы.

Но в целом ведь дата написания записки опровергается только неполживыми выводами экспертов обл.прокурора Андрея Курьякова, что Темпалов сделал описки подряд четыре раза. По мне так это вообще не доказательство.

Кстати говоря, есть ли скан выписки по делу Рееба не с заблюренной последней строкой? Потому, что предложение "16 апреля 1959 года без участия прокурора нарсудом 1-го участка рассмотрено дело по обвинению гражданина Рееб А.И." в заблюренное место никак не помещается, согласитесь.

Но и это не противоречит, что 16 февраля дело суд отправил на доследование. Разъяснение Коротаеву, который видел Дятлова в морге, сводит на нет, что записка была написана в апреле! И я даже считаю, что все рассказы Коротаева про бочку со спиртом, допрос манси на морозе - это такой жирный троллинг журналистов и дятловедов со стороны Коротаева, который знал уже тогда, что в деле участвуют спецслужбы и оно будет навсегда скрыто от общественности. Более того, и капитан Чудинов тоже знал, что официальное дело - для отвода глаз. Не мог он не сложить два плюс два - допрос Попова и поиски погибшей группы спустя две недели. Вот бы посмотреть его домашние архивы тоже.

Сейчас еще раз посмотрела на эту выписку по Реебу. Там ничего не заблюрено, просто пустая строка, сохраняется цвет бумаги со всей фактурой. В конце предложения просто запятая или точка с запятой.

Добавлено позже:
А что, на дворе было лето?  ;) Полчаса подождать у костерка, турист сам и свалится в бесчувствии. Останется только проверить надежным способом, жив он или нет - горящую ветку на голень положить и посмотреть реакцию. И далее насчет него не беспокоиться - мороз свое дело сделает, даже если турист еще как то реагирует.
Полчаса в ватнике и валенках, шапках - это ни о чем вообще. Учитывая, количество адреналина, которое попадает в такой стрессовой ситуации в кровь двух Юр, они спокойно несколько часов бы там просидели на этом кедре, до вечера точно. А это минус целый день для перехода назад в Вижай.

Добавлено позже:
сам по себе "факел" из ветоши не будет гореть, а будет тлеть, да и сама по себе горючая часть такого факела будет непрочной, рассыпаться в процессе горения. Поэтому для классического факела и используются различные горючие жидкости. Горят именно они, а ветошная часть только для пропитки.

 может мы по разному понимаем термин "кадровый сотрудник", так вот для меня кадровый сотрудник, это тот, кто приходит на работу в КГБ, имеет звание и должность, за исключением случаев, когда он выполняет задания, не связанные с присутствием на рабочем месте, основной заработок у него в КГБ.
Исходя из этого определения Золотарев не был штатным сотрудником.

Не собирался, надеялся, что получит должность в КГБ, а потом решил: хватит. И решил пойти по пути туризма, всяко интереснее, чем в школе занятия проводить.

Добавлено позже:идет Золотарев на рискованное задание, а пистолет-то ему почему не дают, и не только ему, а еще и, к примеру, Дубининой. Вот бы они и положили в шесть секунд с двух рук этих незадачливых любителей гонять туристов по свежему воздуху. Видите, как получается, вы на пару с Ракитиным выставили идиотами чекистов, Буянов - ребят, ломанувшихся босиком вниз, есть люди, которые всерьез считают, что виноваты военные - испытывали там ядерное оружие. Что, дескать, с военных взять - одна извилина, да и та прямая. Скучно это читать.
Я не знаю, как преступники поджигали ветку, чтобы достать Кривонищенко, но совершенно точно, это сделать можно, согласитесь. Пусть я и ошибаюсь, когда предполагаю, что это могла быть ветошь. Считаю, что Золотарев получал в КГБ зарплату, иначе зачем постороннему человеку помогать устраиваться учиться в Минске, принимать в партию, выдавать нужное направление после окончания учебы. Логично? Золотарева использовали примерно как Васю Векшина - для особых операций, когда нужен человек без очевидного кгбышного прошлого.
На счет оружия. Очевидно, что у простых людей, которые ходят по городу, нет с собой никакого оружия. Если вдруг у прохожего есть пистолет, то вы лично сами будете думать, что это либо человек из органов, либо преступник. Согласны? Золотарев представляется простым туристом, вот он и идет в составе безобидной туристической группы. Он явно не матерый урка с несколькими ходками на зону. Зачем ему оружие? Если бы оно было, об этом могли узнать туристы и проговориться случайно в беседе к кем угодно. Золотарева мог и сам преступник обыскать. Учитывая обстоятельства их взаимодействия, оружие однозначно улика в пользу того, что Золотарев - из органов, а их встреча - подстава. Кстати говоря, вспоминая вопрос Почемучки, возможно ружье в группе блиновцев как раз и заставило Золотарева выбрать группу Дятлова, где оружия не было. Чтобы никаких подозрений не могло возникнуть в принципе, что Золотарев имеет отношение к органам. Он простой, безобидный, но опытный турист, знающий правильные места в районе границы.
« Последнее редактирование: 17.09.24 10:37 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 627
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 19:58

Цитируя Архипова, я, конечно, надеюсь, что он человек в архивном деле опытный и заглядывал в нужные журналы, прежде, чем делать такие выводы.
Нет, не заглядывал. Его выводы - только на том, что он вызнал из бесед  с теми, кто ему был доступен и интересен и согласен с его склонностью к конспирологии. Он даже не поднимал никогда архивных газет того времени. Потому что пишет в книгах такие вещи, что давно опровергнуты именно вырезками из газет.
Записку Темпалова - Коротаеву - уже давно развенчали делом Рееба. А.В.Курьяков специально посвящал этому видеоконференцию. Наши тайноличные юзеры - нашли и другие документы на Рееба. Даже странно - что вы проехали мимо этой эпопеи с Реебом.

Так что можете спокойно сеть за читку журнала "Социалистическая законность" за 1959-1960 год. Там вы и обнаружите упоминание Свердловска и зам. прокуроров РСФСР.
http://pressa-lex.ru/?page_id=103
Цитирование
С далёкого января 1934 года, когда вышел в свет первый номер журнала “За социалистическую законность”, прошло 80 лет. По человеческим меркам возраст почтенный. Но для журнала это не возраст, а прежде всего свидетельство высокой востребованности, многолетней признательности и любви читателей.
От имени руководства, коллегии Генеральной прокуратуры Российской Федерации и всего корпуса российских прокуроров поздравляю вас с юбилеем!
В разные периоды своей истории журнал менял названия (“Социалистическая законность”, а с 1992 года “Законность”), но всегда следовал своему главному предназначению – служить делу формирования правовой культуры, повышения профессиональных знаний и мастерства прокуроров, следователей, судей, кадров правоохранительных органов.
Журнал не только регулярно знакомит читателей с действующим законодательством, широко освещает практику применения законов, организует обмен опытом, но и анализирует ошибки и недостатки в работе правоприменителей. Журнал является официальным источником нормативных и организационно-распорядительных документов Генерального прокурора Российской Федерации.
А кто сказал, что на какой-то из веток кедра, снизу, ближе к стволу нет опалин? Она вполне там может до сих пор быть.
Дык эти ветки - осматривали и в 1959 году. и в 1963 году во время экспы Якименко и всякий раз кто там бывает у кедра. Все - слепы?

А на счет прибытия прокурорского начальства  - я не поняла. Вы читали эти журналы о обнаружили, что зампрокурора все таки приезжал в Свердловск и именно в апреле?
Дык прочтите сами эти журналы, а не надейтесь на тарелочку с золотой каемочкой. И тогда и пишите версии - основанные на точных данных, а не на пересказах тех источников, которые гнут сюжеты в ту сторону, куда им нравится.
Вы тут презентовали версию - в которой базой только чужое мнение, облеченное в инфу и типа базовые данные. Вы на этом - наворочали какой-то ереси и еще и счастливы.
Вот возьмите и перечитайте указанные мною журналы и тогда ваяйте версию. Хоть что-то в ней - будет точно и лично вызнанным фактом.
Хотя конечно с этой запиской - эпизод вам придется перерисовывать... А.В. Курьякову было проще найти - документы в архиве прокурорских документов прокуратуры СО. Он доказал - что записка писалась в апреле. Раз вам этого недостаточно - докажите еще раз что февраля тоже быть не могло, только уже через другие источники.
« Последнее редактирование: 17.09.24 16:35 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 627
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 19:58

Но в штате он не состоял.

https://istmat.org/node/66963

Цитирование
Выписка из протокола № 200 заседания Президиума ЦК КПСС с приложением проекта положения о КГБ при Совете Министров СССР. 9 января 1959 г.
9 января 1959 г.

П200/ХVIII
Строго секретно

Проект Положения о Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР

Утвердить с принятой на заседании Президиума ЦК поправкой проект Положения о Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР и его органах на местах (приложение — особая папка).

Секретарь ЦК

Приложение

К пункту XVIII прот. № 200
Совершенно секретно
Особая папка

ПОЛОЖЕНИЕ
о Комитете государственной безопасности при Совете Министров СССР
И ЕГО ОРГАНАХ НА МЕСТАХ

...
Задачи и обязанности Комитета государственной безопасности при Совете

Министров СССР и его органов на местах

На Комитет государственной безопасности при Совете Министров СССР и его местные органы возлагается:
а) разведывательная работа в капиталистических странах;

б) борьба со шпионской, диверсионной, террористической и иной подрывной деятельностью иностранных разведывательных органов, зарубежных антисоветских центров и с их агентурой внутри страны;

в) борьба с вражеской деятельностью антисоветских и националистических элементов внутри СССР;

г) контрразведывательная работа в Советской Армии, Военно-морском флоте, ГВФ, в пограничных войсках и войсках МВД с целью предупреждения проникновения в их ряды агентуры иностранных разведок и иных вражеских элементов;

д) контрразведывательная работа на специальных объектах, особо важных объектах промышленности и на транспорте;

е) охрана государственных границ Союза ССР;

ж) охрана руководителей Партии и Правительства;

з) организация и обеспечение Правительственной связи;

и) организация радиоконтрразведывательной работы и учет необходимых данных действующих на территории страны ведомственных радиостанций;

к) разработка мобилизационных планов по развертыванию органов госбезопасности и войсковых частей Комитета и выполнение других поручений ЦК КПСС и Правительства Союза ССР.

Для выполнения поставленных задач Комитет государственной безопасности имеет соответствующую структуру и штатную численность, утверждаемые ЦК КПСС и Советом Министров СССР.
Права органов государственной безопасности

Комитету государственной безопасности и его органам на местах для выполнения возложенных на них задач предоставляется право:
а) вести агентурно-оперативную работу в целях выявления и пресечения враждебной деятельности, направленной против Советского Союза, для чего иметь необходимую агентуру, создавать конспиративные и явочные квартиры для работы с агентурой;

б) производить в установленном законом порядке обыски, задержания и аресты лиц, изобличенных или подозреваемых в преступной деятельности;

в) вести следствие по делам о государственных преступлениях с последующей передачей дел по подсудности;

г) проводить специальные мероприятия, направленные на выявление и пресечение преступной деятельности агентуры иностранных разведок и антисоветских элементов;

д) в случаях необходимости по согласованию с начальниками милиции привлекать работников милиции для обеспечения выполнения заданий органов государственной безопасности;

е) вести оперативный учет государственных преступников и лиц, разрабатываемых по подозрению в принадлежности к агентуре иностранных разведок, участии в антисоветских организациях и иной враждебной деятельности;

ж) производить проверку состояния шифровальной службы и секретного делопроизводства в министерствах и ведомствах, а также в подчиненных им предприятиях и учреждениях;

з) производить специальную проверку лиц, имеющих по службе отношение к сохранению государственной и военной тайны, а также выезжающих за границу и въезжающих из-за границы в СССР;

и) вести под надзором органов прокуратуры следствие по делам о преступлениях, совершаемых офицерским, сержантским составом, служащими и рабочими органов КГБ, если совершенные преступления связаны с оперативной деятельностью органов госбезопасности, с последующей передачей дел по подсудности;

к) издавать литературу, учебные и наглядные пособия по вопросам, относящимся к компетенции Комитета.

+
https://istmat.org/node/66964
Цитирование
Служебная записка А. Н. Шелепина в ЦК КПСС о внештатных сотрудниках. 20 декабря 1960 г.

20 декабря 1960 г.

№ 3313-м
СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО

ЦК КПСС

С разрешения ЦК КПСС органами госбезопасности в Москве, Ленинграде, Киеве, Минске, Тбилиси, Сталинграде и Туле летом 1960 года были скомплектованы группы нештатных сотрудников, которые на общественных началах участвуют в наблюдении за иностранцами.

За истекшее время нештатные сотрудники, подобранные с помощью партийных организаций из числа коммунистов и комсомольцев рабочих, служащих, студентов, а также неработающих пенсионеров органов госбезопасности и внутренних дел, во многих случаях положительно себя зарекомендовали в наблюдении за иностранцами.

Особенно полезным было использование нештатных сотрудников в наблюдении за иностранцами в часто посещаемых ими местах, где они имеют условия для проведения встреч с интересующими их лицами. Например, в Москве, во время функционирования японской промышленной выставки нештатными сотрудниками выявлено более 30 человек, имевших подозрительные контакты с японцами.

Успешно проводилось наблюдение за иностранцами в музеях, читальных залах библиотек, плавательных бассейнах и других местах.

Опыт первых месяцев работы нештатных сотрудников подтвердил целесообразность этой активной формы привлечения общественности к работе органов госбезопасности.

Учитывая это, полагаем целесообразным, чтобы нештатные сотрудники привлекались к работе не только в летнее время, но также и в другие периоды года.

Просим согласия.

Председатель Комитета госбезопасности А. Шелепин

АП РФ. Ф. 3. On. 58. Д. 16. Л. 9. Подлинник. Машинопись.
« Последнее редактирование: 17.09.24 19:29 »

Пловец7651


  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 36

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 22:50

Я не знаю, как преступники поджигали ветку, чтобы достать Кривонищенко, но совершенно точно, это сделать можно, согласитесь.
фальшфейер

Считаю, что Золотарев получал в КГБ зарплату
я считаю, что не был в штате, вы считаете, что был. На самом деле это не принципиально.

 
Зачем ему оружие? Если бы оно было, об этом могли узнать туристы и проговориться случайно в беседе к кем угодно. Золотарева мог и сам преступник обыскать. Учитывая обстоятельства их взаимодействия, оружие однозначно улика в пользу того, что Золотарев - из органов, а их встреча - подстава.
Крепко сидит в вас "ракитинщина". А если бы пистолет был спрятан у, например, Колмогоровой недалеко от самого ее интимного места, у нее тоже был бы обыск? Кто ж его знает,  кто еще из группы участвует в "операции", всех девятерых бы и ощупывали, и те кто ни сном, ни духом согласились бы? Вам самой-то не смешно. На самом деле пистолет-то спрятать несложно, особенно, если ватник, другая зимняя одежда.

Вот, например, начальник поисков - Ортюков, имел при себе пистолет, никто об этом и не знал.

https://www.kp.ru/daily/26186/3075303/


Я уже не говорю о том, что с точки зрения вражеского агента, роль которого играл Золотарев, подстава могла быть с противоположной стороны, поэтому нахождение оружия у Золотарева более чем логично.

Вы, на самом деле, молодец, проделали очень большую работу, но поймите, нельзя строить теорию на ложном посыле, что сотрудники КГБ, как впрочем и другие акторы этой трагедии - дураки, недотепы, не умею мыслить логически и просчитывать ситуацию хотя бы на один шаг вперед.
« Последнее редактирование: 17.09.24 22:19 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:33

Пoчемучка, нас интересуют НПА, которые действовали на момент трагедии, более того, были приняты, минимум, за полгода, если не больше - до, вернее, чем больше интервал между введением в действие и трагедией, тем лучше.
INTER ARMA SILENT LEGES

Пловец7651


  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 36

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 22:50

Дык эти ветки - осматривали и в 1959 году. и в 1963 году во время экспы Якименко и всякий раз кто там бывает у кедра. Все - слепы?
тут так. На кедре сучья обломаны. Это факт. Значит на него залезали, вряд ли речь идет о какой-либо природной причине. Залезал кто-то - спасал свою жизнь, больше вроде как незачем, если исходить из контекста картины места преступления. Понятно, что того, кто залез в итоге с кедра сбросили. Как можно сбросить человека с дерева? Физически забраться и столкнуть - рискованно, а если он окажется ловчее или прыгнет на тебя, ему терять нечего и вот на земле двое поломанных. Поэтому воздействовали относительно "дистанционно" жгли ногу фальшфейером, картина ожогов похожа именно на это. Сучок (сучки) на которые опиралась нога Кривонищенко наверняка подгорели/подкоптились. Просто потом сотрудники КГБ, которые видоизменяли картину места преступления, обломали эти сучки и всего делов-то.
« Последнее редактирование: 17.09.24 22:22 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:33

марина диамант
Цитирование
Золотарев представляется простым туристом, вот он и идет в составе безобидной туристической группы. Он явно не матерый урка с несколькими ходками на зону. Зачем ему оружие?
Вы забыли еще одну категорию граждан, которые имели легально пистолеты, при этом они могли не быть сотрудниками силовых ведомств, ни лицами, которым по службе/работе положено иметь оружие во время оной службы/работы (сотрудники ВОХР, геологи и т.д. и т.п.). Это были те, кто имел наградное оружие. Поэтому наличие у Золотарева в походе того же ТТ, у которого на рукоятке табличка с выгравированной надписью "такому-то военнослужащему от ком.фронта такого-то за мужество и доблесть" вопросов не вызовет, благо фактура подходящая. Или тот же "Вальтер" ППК, али "Маузер" ХСЦ.

Цитирование
Если бы оно было, об этом могли узнать туристы и проговориться случайно в беседе к кем угодно.
Узнать могли бы, если бы он стволом светил налево и направо. А если лежал себе в рюкзаке, и уже во 2-м Северном достал, после того, как прибалт уехал? Кому расскажут?
INTER ARMA SILENT LEGES

фугас


  • Сообщений: 8 841
  • Благодарностей: 7 577

  • Заходил на днях

Полчаса в ватнике и валенках, шапках - это ни о чем вообще.
А что, разве туристы были одеты в соответствии с погодой? Окромя ЗСА и Тибо, остальные были одеты кое-как. Долго ли в таком виде просидите на дереве хотя бы при минус пяти?

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 627
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 19:58

Пoчемучка, нас интересуют НПА, которые действовали на момент трагедии,
И? Вас интересуют - вам и Гугл в руки...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:33

Пoчемучка
Цитирование
И? Вас интересуют - вам и Гугл в руки...
Я о том, что нет смысла цитировать документы, вступившие в действие после трагедии.
INTER ARMA SILENT LEGES

Пoчемучка


  • Сообщений: 7 627
  • Благодарностей: 2 750

  • Была вчера в 19:58

Я о том, что нет смысла цитировать документы, вступившие в действие после трагедии.
9 января 1959 года - это после трагедии? Согласно документа от этой даты у КГБ - нет проблем ни со штатом и ни с кадрами в него. Ибо оглашен список задач и целей.
А документ от 20 декабря 1960 года - этому полное подтверждение. ЦК КПСС - никогда не отказывал КГБ в запрашиваемом чтоб задачи и цели КГБ - были осуществимы.
Вы не поленитесь и перечитайте весь документ по ссылке за 9 января 1959 года. Там как раз о том - что только надо попросить размер штатки и мотивировать количество штатных единиц. А уж кого закадрит КГБ - это было его делом...
Ракитин - таки изучал исторический момент - по таким вот документам и историям тех лет. В этой логике - ему нельзя отказать. Задачи КГБ - писаны рукою и смыслом КПСС,,.
« Последнее редактирование: вчера в 19:46 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 676
  • Благодарностей: 4 334

  • Расположение: Александровск

  • Был вчера в 22:33

Кстати, если Золотарев внештатник, то использовать его в такой операции на такой роли не могли. Не по сеньке шапка.
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Дмитриевская

Пловец7651


  • Сообщений: 321
  • Благодарностей: 36

  • Расположение: Россия

  • Был вчера в 22:50

Окромя ЗСА и Тибо, остальные были одеты кое-как. Долго ли в таком виде просидите на дереве хотя бы при минус пяти?
Вообще-то кроме мутных показаний Чернышева насчет "в одних носках или босиком" нет оснований считать, что ребята ушли от палатки в той одежде, в которой их обнаружили в конце февраля.
« Последнее редактирование: вчера в 21:56 »

фугас


  • Сообщений: 8 841
  • Благодарностей: 7 577

  • Заходил на днях

Отчего же?