Загадочная смерть в панамских джунглях

[Baru]

Трампистская версия не подразумевает наличия в деле криминального следа.

Какая еще трампистская версия? У Трампа своих дел хватает. Он по поводу гибели Крис и Лисанн никаких версий не выдвигал.

Зато в 2019 году в Панаме приходит к власти президент Лаурентино Кортис, путающий официальному Вашингтону все карты, и в том же 2019, словно чёрт из табакерки, всплывает откровенно провокационное фото вкупе с очередной СМИ-истерией по поводу некомпетентности правоохранительной системы Панамы и некими слухами о причастности к смерти туристок наркомафии. В простое совпадение данных фактов верится с трудом. Такие массированные кампании, как известно, щедро проплачиваются заинтересованными сторонами. Так кому же это выгодно? Полагаю, ответ очевиден.

По поводу компетентности или не компетентности правоохранительных органов Панамы ему видней. Наркомафия Трампу ничего не проплачивала. У него свой бизнес. Он не просто президент. Он миллиардер по бизнесу, а не по мафии.

Что ж поделать, если эти события имеют непосредственное отношение к делу.

Не имеют.

Установления истины в деле о гибели Кремерс и Фроон.

Истина подтверждается не слухами, а неопровержимыми доказательствами.

Вывод: если существуют могущественные силы, бросившие столько энергии на склонение общественного мнения в пользу криминальной версии, то подлинную причину происшедшего следует отнести к несчастному случаю. Жаль, что трагическая гибель Крис и Лиссан стала разменной монетой в грязной политической авантюре.

Да нет никаких могущественных сил. Криминальная версия определяется по  нескольким доказательным выводам. А несчастный случай определяется только отсутствием свидетелей и отсутствие телесных повреждений.  И политических намерений в гибели Крис и Лисанн нет. Это вы или сами придумываете, или чье-то желание выдаете за действительность. Политика тут не причем.

[Пенсионер МВД]

Какая еще трампистская версия?

То есть такая версия, базовыми допущениями которой выступают: гибель Кремерс и Фроон, случившаяся без вмешательства кого-либо извне с одной стороны, а с другой - стремление правящих кругов США, воспользовавшихся ситуацией, всеми средствами активно раздувающих шумиху вокруг рядового несчастного случая и дискредитирующих следствие, якобы скрывающее криминальный характер происшествия, а также компрометирующих верховную власть страны с целью последующего утверждения собственной гегемонии в регионе, включая, прежде всего, Зону Панамского канала. По-моему, суть версии была достаточно чётко изложена в предыдущих сообщениях.

[Baru]

То есть такая версия, базовыми допущениями которой выступают: гибель Кремерс и Фроон, случившаяся без вмешательства кого-либо извне с одной стороны, а с другой - стремление правящих кругов США, воспользовавшихся ситуацией, всеми средствами активно раздувающих шумиху вокруг рядового несчастного случая и дискредитирующих следствие, якобы скрывающее криминальный характер происшествия, а также компрометирующих верховную власть страны с целью последующего утверждения собственной гегемонии в регионе, включая, прежде всего, Зону Панамского канала. По-моему, суть версии была достаточно чётко изложена в предыдущих сообщениях.

На этом, русскоязычном форуме участниками являются гости из разных государств, которым до Панамского канала никакого дела нет.  В т.ч. из России, Нидерландов, Южной Кореи, Украины, и т.д.  Не соответствий десятки в представленных панамской полицией материалах участники форума обнаружили. Да и не только несоответствий, но и противоречий и не расследований. Поэтому, многие считают, что в гибели Крис и Лисанн виновны третьи лица, а их смерть носит криминальный характер.
 Что касается Панамского канала, начатого строится французской компанией в 19 веке, и построенного на 1/3, потому что деньги акционеров , которых было около миллиона человек были разворованы французскими предпринимателями. И только в 20 веке США заключило с Колумбией контракт на аренду земли, и на строительство Панамского канала., который строился США с 1903 по 1914 годы. США потратили на строительство канала сотни миллионов долларов. США вывели из состава Колумбии провинцию Панама для более полного управления каналом. И сделали из провинции Панама государство Панама. А в 1999 году США передали Панамский канал Панаме под управление по договору, согласно которого Панама обязалась пропускать через канал военные корабли США бесплатно. А Трамп обнаружил, что Панамские власти берут  с США за проход одного судна через Панамский канал по $300000. Трамп возмутился. Потребовал снизить плату. Иначе, он пригрозил отобрать у Панамы канал. Расследование гибели Крис и Лисанн Трампа ни каким образом не интересовало. Его интересуют только деньги, и высокие цены для США за проход кораблей через Панамский канал. А я опять считаю, вы или заблуждаетесь, или умышленно пытаетесь связать смерть Крис и Лисанн с полит. событиями, которые к их смерти отношения не имеют.

[Пенсионер МВД]

На этом, русскоязычном форуме участниками являются гости из разных государств, которым до Панамского канала никакого дела нет.  В т.ч. из России, Нидерландов, Южной Кореи, Украины, и т.д.  Не соответствий десятки в представленных панамской полицией материалах участники форума обнаружили. Да и не только несоответствий, но и противоречий и не расследований. Поэтому, многие считают, что в гибели Крис и Лисанн виновны третьи лица, а их смерть носит криминальный характер.

В копилку как отечественных, так и зарубежных сторонников криминального характера происшествия какое-то время назад мною была положена "версия голландского следа".

Вся беда в том, что все эти так называемые "несоответствия", "противоречия" и пр. инспирированы одной весьма влиятельной заинтересованной стороной c помощью отдельных представителей отдельных панамских СМИ, надо полагать, не без щедрой финансовой поддержки последним со стороны спецслужб США.

я опять считаю, вы или заблуждаетесь, или умышленно пытаетесь связать смерть Крис и Лисанн с полит. событиями, которые к их смерти отношения не имеют

Я же снова повторюсь: что поделать, если в рамках данной версии политические аспекты выступают косвенным подтверждением некриминального характера гибели Кремерс и Фроон.

[Baru]

В копилку как отечественных, так и зарубежных сторонников криминального характера происшествия какое-то время назад мною была положена "версия голландского следа".

След голландский, потому, что девушки были из Голландии, а хвост германский, потому, что Эйлин была из  Германии. И вся "версия голландского следа" на этом заканчивается.

Вся беда в том, что все эти так называемые "несоответствия", "противоречия" и пр. инспирированы одной весьма влиятельной заинтересованной стороной c помощью отдельных представителей отдельных панамских СМИ, надо полагать, не без щедрой финансовой поддержки последним со стороны спецслужб США.

Спец службы США не настолько щедры, чтобы  деньги на ветер бросать. Вами распространяются пустые слухи. Неужели, вас кто-то нанял?

политические аспекты выступают косвенным подтверждением некриминального характера гибели Кремерс и Фроон.

Действия преступных сообществ к политике не относятся. Согласно датчика уровня сигнала Лисанн не спускалась к 1-му  ручью, не говоря уже о втором. Присутствие третьих лиц в данном случае зафиксировано датчиком уровня сигнала. В этом заключается просчет убийц, и непрофессионализм следователей Панамы. США проходят мимо.

[Люси2]

Согласно датчика уровня сигнала Лисанн не спускалась к 1-му  ручью, не говоря уже о втором. Присутствие третьих лиц в данном случае зафиксировано датчиком уровня сигнала. В этом заключается просчет убийц, и непрофессионализм следователей Панамы. США проходят мимо.

Вы исходите из того, что айфон находился у неё в рюкзаке... а если нет? мы ведь не можем быть на 100% в этом уверены...
справедливости ради, датчиком уровня сигнала зафиксировано, что айфон не спускался к ручью...

[Baru]

Вы исходите из того, что айфон находился у неё в рюкзаке... а если нет? мы ведь не можем быть на 100% в этом уверены...
справедливости ради, датчиком уровня сигнала зафиксировано, что айфон не спускался к ручью...

Люси 2, в этой теме сходу трудно разобраться. Поэтому, я попробую донести до вас то, что стало известно мне.
Итак, для чего девушки в поход на Мирадор взяли с собой две бесполезные (на первый взгляд) вещи, это смартфон и айфон? Звонить с них они никуда не могли, у них не было  местных сим карт.
Я для себя сделал вывод: Они взяли с собой айфон и смартфон, чтобы на них на Мирадоре наделать фотографий, а после возвращения с Мирадора купить сим карту и поотправлять фото в Голландию родителям, друзьям и близким родственникам. Для других целей в пути они не использовали ни айфон, ни смартфон., и из рюкзака их не доставали. Для фото в пути они использовали фотокамеру Лисанн. При рассмотрении таблицы уровня сигнала, я обнаружил, что она хоть и для криминалистов составлена, но с сокрытием важных промежутков, по которой не возможно фиксировать путь девушек по айфону. Данные из смартфона и сейчас трудно или не возможно извлекать. А в 2014 году, тем более. Поэтому, их нет в деле. Могу подтвердить более подробной ссылкой, если спросите. А для объяснения, то ли суд мед эксперт их NFI, то ли сотрудник из IP сделал приписку: "Там, где есть несколько значений в течение нескольких минут, отображается только первое." Это он для чего так написал? Как вы считаете? Я считаю, для того, чтобы никто ничего не понял, а не  для того, чтобы меньше места в отчете занимать. Тем не менее, на Мирадоре цифры укаханы через несколько секунд. Датчик уровня сигнала, вообще-то, делает отметку через каждые 5 секунд.  На Мирадоре есть отметка -76. Такой отметки нет даже в начале их пути, когда они находились ближе к БС, чем на Мирадоре. Я считал, что Лисанн выбежала на какую-то возвышенность, поэтому айфон уловил такой хороший сигнал. Но, на Мирадоре нет таких возвышенностей. И судмед эксперт мог ошибочно нажать на цифру 7, вместо 8, и он умышленно мог нажать на цифру 7, вместо 8., чтобы еще больше запутать. -86 не вызывает никаких выводов. Ну и что, разве это что-то меняет? Айфон не спускался дальше отметки -94. А она находится между отметками на Мирадоре и отметкой на ручье. Темперансе приводила исследования на предыдушей странице. Поэтому, я считаю, что без сопровождающих девушки за Мирадор никаким образом не могли пойти. А т.к. у Крис на фото за Мирадором нет ни рюкзака, ни айфона, я сделал вывод, что рюкзак и айфон были у Лисанн в рюкзаке. А она не дошла до 1-го ручья. -94, это на пол пути от Мирадора до 1-го ручья. Из этого следует, что от Мирадора по Карибскому спуску девушки шли отдельно друг от друга.  Что случилось с Лисанн, не известно. При ее падении датчик уровня сигнала на айфоне замер на отметке -94 на несколько часов. Вот вам и "справедливости ради", которую почему-то игнорируют многие. А на втором ручье отметка -150. Туда Лисанн никак не млгла дойти. Айфон не дошел.

[Пенсионер МВД]

вся "версия голландского следа" на этом заканчивается

Не скажите. Ею легко объяснить, например, отказ Кремерс и Фроон в волонтёрской работе: агенты некой ультраправой оранжистской организации, проникшие в Панаму под видом туристов, знакомятся с девушками в Бокас дель Торо и узнают об их дальнейших планах в Бокете, подкупают администраторов детского сада и школы для детей из бедных семей, где Кремерс с Фроон намеревались работать, в результате чего у девушек высвобождается масса свободного времени. Нетрудно допустить, что туристки используют его в том числе и для пеших прогулок по лесным тропам, где с ними легко расправиться.

Спец службы США не настолько щедры, чтобы  деньги на ветер бросать

Игра стоит того: на кону возвращение полного контроля над Зоной Панамского канала.

[Baru]

Не скажите. Ею легко объяснить, например, отказ Кремерс и Фроон в волонтёрской работе: агенты некой ультраправой оранжистской организации, проникшие в Панаму под видом туристов, знакомятся с девушками в Бокас дель Торо и узнают об их дальнейших планах в Бокете, подкупают администраторов детского сада и школы для детей из бедных семей, где Кремерс с Фроон намеревались работать, в результате чего у девушек высвобождается масса свободного времени. Нетрудно допустить, что туристки используют его в том числе и для пеших прогулок по лесным тропам, где с ними легко расправиться.

Объяснить можно все, безо всяких заморочек, называя вещи своими именами.  В Бокос дель Торо действительно Крис и Лисанн проявили себя, как дети обеспеченных родителей. Они же никому там не рассказывали, что они эти копейки (доллары) сами зарабатывали. А Эйлин следом поехала в Бокете, чтобы их не могли с другими девушками перепутать, да и свою долю в этом деле зафиксировать. Эйлин была хвостом.  А они хвост не  заметили.  Наверное, не были знакомы с такими явлениями. Расправа заключалась в вымогательстве денежных средств. Но, что-то пошло не по плану.

Игра стоит того: на кону возвращение полного контроля над Зоной Панамского канала.

США ближе к Панамскому каналу, чем Китай. Однако и с одного конца Панамского канала, и с другого, китайские компании расположились, чтобы доходы получать. А США сотни миллионов  долларов вложили в строительство канала для чего? Чтобы по 300 тыс долларов платить за проход своих кораблей кому-то? Байден мог, а Трамп возмутился. Ему "за державу стало обидно". Он мзду не берет. Он же объяснил всем, что он посланник Бога. Ни Крис ни Лисанн ему не известны. А Вы не тот пенсионер МВД, который в Улан Удэ с удостоверением засветился, и куда-то пропал?  Или, это просто совпадение, там пропал, тут появился. Имеются в виду панамские джунгли.