Убийство на пляже (Архив № 1)

[Sama po sebe]

В 10:08 раздается долгий звонок коллектора, примерно в это время из-за поворота появляется Ю., логично, что убийца выключает телефон. Юля видит вдалеке удаляющихся в сторону Орленка людей, через несколько минут отплывает лодка.

Еlenapaula, кусок видео, отсутствующий за это же время, о чем может в говорить? Есть мысли? 

[Equinox]

ппц. и вы думаете а имеет столько силы проломить его?

[elenapaula]

Потому что это обычная смс, а не техническая. Они не всегда приходят минута в минуту с включением телефона.

Значит получается парни приплывают, Д. звонит, но телефон не доступен, потом его включают и в 16:42 проходят звонки. Значит, ребята приплыли раньше, чем фельдшер констатировала смерть, поэтому ракушки, телефон и открытую голову Э. мог видеть до вмешательства фельдшера, а если верить Д., что "полиция со скорой  шли вместе" и "пришли потом", то можно предположить,что "свидетели" прибыли на МП, когда там никого еще не было.

[Десад]

Ну хорошо, так как у нас обоих они ближе к подозреваемым, то и выяснять что они могли видеть, а что нет, достаточно бессмысленно). Они могли видеть все. И знают все.

Но согласитесь, что в данном случае "Они могли видеть все. И знают все." это не более чем теоретическая возможность...
По крайней мере я не вижу в этом никакого логического подтекста.

Совершенно посторонние люди, совершенно с другой планеты ( в прямом и переносном).
Но вот не могу я себе представить, что бы романтик пара обращала внимание на палатку в 20 метрах в полутьме.

Добавлено позже:

А человек в палатке, оставшись один, при виде костра и живых людей поблизости  должен шариться судорожно в телефоне и названивать в 2 ночи всем подряд? Не могла она спокойно лечь спать при таком раскладе и постараться уснуть пока парочка наслаждалась романтикой? Не близко, но и все же не одна? Кто знает сколько они там собирались сидеть, может до утра.

При чем Настя провела бурный день: накупалась, назагоралась, наобщалась, полторушку с Аленой, далее кальянная и второй тайм, опять "наобщалась", полторушку с Аленой и даже на столько устала, что не было сил быть пьяной - усталость не позволяла!
Конечно при таком раскладе Настя обязана была проявить активность в сотовой связи и написать смс дедушке морозу из села Лапландия!)))

[elenapaula]

Она может видеть пятна Лярше только если глаза открыты. Но это время образования и значит время образования ТО и она не сможет закрыть глаза
Если глаза закрыты - она не может видеть пятна, даже открыв глаза.
Врет фельдшер. Ох врет

А если ТО еще не наступило?

[Sama po sebe]

Третий вариант: ее убивают около 10 ч и преступник, уходя, отключает телефон, чтобы возможные звонки, доносящиеся из палатки, не привлекали посетителей пляжа (в 10 ч пляжников нет, но ясно, что позже они придут на пляж), т.е. чтобы как можно дольше на палатку не обращали внимание

А если палатку хотели утопить далеко в море со всем содержимым, то телефон убитой по биллингу самостоятельно меняющий курс по побережью вообще был бы аутом. Точно не Алена была бы. Выключили, но утопить не успели. Не лезть же опять в замкнутую и сломанную палатку за ним. Биллинг и детку все же не просто так следак не запрашивал. Что то с этом телефоном не то)

[Следопыт]

Black_Dahlia, хе-хе, да тут камнем и не пахнет, чтобы так рассечь нужно чем-то иным врезать камень то по их версии был с ребром и острым как нож. это где же такие камни там валяются?

[elenapaula]

На фото трупа на МП есть окоченение. Но оно развито не во всех группах мышц. Где-то больше, где-то меньше.

Фото трупа могли делать и в 7 часов вечера, а фельдшер была в половине пятого.

[Десад]

Black_Dahlia, хе-хе, да тут камнем и не пахнет, чтобы так рассечь нужно чем-то иным врезать  камень то по их версии был с ребром и острым как нож. это где же такие камни там валяются?

Либо, может били все же головой о большой камень?

[ОляХа]

Ну, я свою позицию тоже не скрываю - мне все равно Алена (персона) убийца или нет.

Потому что  даже виновная Алена угрозы для общества не несёт , если не кидаться в неё трусами посреди улицы

Ну, ну, пока вас или ваших близких такая Алена не коснулась, вам все равно.
Люди, защитники,вы допускаете, что она убила, и в таком случае, с  вами что?
Если виновата, убила, лишила жизни, но всечерезжопу/следакдурак, да пусть гуляет, такая гордая, нераскаявшаяся, но несломленная, уж ее пытали - пытали томиком Ницше, ну давайте реально на пъедестал уже, что ли, с Зоей Космедемьянской можно сравнивать... Давайте что ли сбор средств организуем на бюст А. на Родине героя. Цинично как все. Не дай Бог никому такого горя, как потерять ребенка.

[elenapaula]

Потому что в 16.43 была попытка звонка от мамы Н. И телефон, похоже, был уже выключен. В 16.42 включен, а в 16.43 уже выключен (или связь временно отсутствовала). Если я правильно понимаю эту детализацию...

А я понимаю так, что мама звонила, но трубку никто не брал. Кто-то может прояснить наверняка?

[Sama po sebe]

Конечно при таком раскладе Настя обязана была проявить активность в сотовой связи и написать смс дедушке морозу из села Лапландия!)))

Кому хотела, она за тысячу км позвонила, поговорила 15 минут. Для двух встреч вроде пообщаться достаточно. Да и обычно трезвого человека утомляет не совсем трезвый человек желанием излить душу. Плюс время для этого не очень подходящее. Возможно поняла, что следующему собеседнику нужно опять все по новому кругу. А смысла в этом не было никакого особо. 

[Equinox]

Black_Dahlia, хе-хе, да тут камнем и не пахнет, чтобы так рассечь нужно чем-то иным врезать камень то по их версии был с ребром и острым как нож. это где же такие камни там валяются?

это уже смэ делал. кожа так не от камня рассечена.
Вообще про рассечение забудьте, по смэ его нет.

[Десад]

Фото трупа могли делать и в 7 часов вечера, а фельдшер была в половине пятого.

Выраженное трупное окоченение всех мышц и фиксация позы трупа 4 - 6 ч.
Если фельдшер закрыла глаза в 16:30, значит умерла Настя не ранее чем в 10:30 ?!

[Black_Dahlia]

это уже смэ делал. кожа так не от камня рассечена.
Вообще про рассечение забудьте, по смэ его нет.

Да, даже по другим фото видно, что там нет рассечения. Это в процессе вскрытия фото. Я думаю, что там их много сделано было, просто выложили три всего. Ссадина видна очень хорошо. И перелом тоже (3 фото). 

[BigHand]

Но согласитесь, что в данном случае "Они могли видеть все. И знают все." это не более чем теоретическая возможность...
По крайней мере я не вижу в этом никакого логического подтекста.

Зря не видите). Ведь если они и есть убийцы Н., то кто, как не они, видели абсолютно все?

Совершенно посторонние люди, совершенно с другой планеты ( в прямом и переносном).
Но вот не могу я себе представить, что бы романтик пара обращала внимание на палатку в 20 метрах в полутьме.

Раз море, костер, то сразу и романтик?) А например колоться каким-то веществом, подальше от посторонних глаз, они разве не могли? И например проходя мимо них и будучи во взвинченных чувствах заметив это Н. могла пробурчать, что-то типа, - "гребаные наркоты", услышав это парень мог "пообещать" - "слышь подруга, жди в гости". Чему Н. не придала должного значения, хотя и опасалась, но надеялась на здравый смысл и девушку, которая была там. Вот и говорила Броше что боится что кто-то может прийти, про пару говорить не стала, понимая что Б. будет сильно настаивать на ее уходе оттуда, что в ее планы не входило. Вот как-то так.

[Следопыт]

Equinox, пардон))) это ссадина раз так эксперт написал - значит ссадин и точка так череп проломить оригинально можно только камнем, ну да... афигенная логика...  и никого не смущает ничего... 

[Десад]

Зря не видите). Ведь если они и есть убийцы Н., то кто, как не они, видели абсолютно все?

Наоборот, если они убийцы, то тем более ничего не видели, ничего не слышали, ничего не знают, никого не трогают - починяют примус! 

[Black_Dahlia]

Equinox, пардон))) это ссадина раз так эксперт написал - значит ссадин и точка так череп проломить оригинально можно только камнем, ну да... афигенная логика...  и никого не смущает ничего...

Подождем комментариев медиков)) Меня смущает форма этой ссадины. Рассечения кожи точно не было. Есть же другое фото, с МП. Там тоже видна эта ссадина под волосами, и положение головы примерно такое же.
Эксперт, кстати, предположил, что это камень. Орудия убийства-то нет.

[Equinox]

Equinox, пардон))) это ссадина раз так эксперт написал - значит ссадин и точка так череп проломить оригинально можно только камнем, ну да... афигенная логика...  и никого не смущает ничего...

конечно смущает.
теперь понятно, что пб отпадает.
и вес камня не 500-600 гр. хотя и может быть, но если его в нее кинули.

[Десад]

Раз море, костер, то сразу и романтик?) А например колоться каким-то веществом, подальше от посторонних глаз, они разве не могли? И например проходя мимо них и будучи во взвинченных чувствах заметив это Н. могла пробурчать, что-то типа, - "гребаные наркоты", услышав это парень мог "пообещать" - "слышь подруга, жди в гости". Чему Н. не придала должного значения, хотя и опасалась, но надеялась на здравый смысл и девушку, которая была там. Вот и говорила Броше что боится что кто-то может прийти, про пару говорить не стала, понимая что Б. будет сильно настаивать на ее уходе оттуда, что в ее планы не входило. Вот как-то так.

Наркоманы под кайфом не агрессивны, они могут быть агрессивны когда у них ломка.
Если пара пришла кайфануть на море, ей тем более до фени будет и палатка и Настя!))

Понимаете, в любом случае у пары есть мотив прихода на море и он никак не связан с Настей или Аленой.

[Следопыт]

Black_Dahlia, а чего они не выкладывают фото? там их целая таблица должна быть к экспертизе.  если хотят  общественного резонанса надо уж до конца быть открытыми. фото можно под кат в конце концов выложить. а то цедят в час по чайной ложке и ждут понимания.

Добавлено позже:

и вес камня не 500-600 гр. хотя и может быть, но если его в нее кинули.

это как вы себе представляете???  А снайпер что ли?  это уже весло-2 пошло.

[Equinox]

Black_Dahlia, а чего они не выкладывают фото? там их целая таблица должна быть к экспертизе.  если хотят  общественного резонанса надо уж до конца быть открытыми. фото можно под кат в конце концов выложить. а то цедят в час по чайной ложке и ждут понимания.

Добавлено позже:это как вы себе представляете???  А снайпер что ли?  это уже весло-2 пошло.

вот именно, что я не могу представить себе, как можно проломить череп тем, чем по предположению к это сделали.

[Следопыт]

Наркоманы под кайфом не агрессивны

это смотря от какого вещества кайф ловят есть такие вкусняшки, что потом у употребившего кино в 5D кажет и как говорит молодежь "фляга свистит" 

[Black_Dahlia]

Black_Dahlia, а чего они не выкладывают фото? там их целая таблица должна быть к экспертизе.  если хотят  общественного резонанса надо уж до конца быть открытыми. фото можно под кат в конце концов выложить. а то цедят в час по чайной ложке и ждут понимания.

Это надо у них спросить) Я просто увидела эти фото, когда читала обсуждение, решила добавить сюда - ГЗ не все читают. Фото, согласитесь, не для слабонервных. Поэтому и не выкладывали, наверное. Это был аргумент для Димона, который там опять выступает.

[elenapaula]

Еlenapaula, кусок видео, отсутствующий за это же время, о чем может в говорить? Есть мысли?

На этом отрезке видео должна быть Юля. Полагаю, что убийцы ее узнали и приложили все усилия, чтобы она исчезла с камеры.

[BigHand]

конечно смущает.
теперь понятно, что пб отпадает.
и вес камня не 500-600 гр. хотя и может быть, но если его в нее кинули.

Или была - "рука борца".
Правильно Sama po sebe? Правда наш судья Дредд не спешит вынести подозрения, он все еще борется с внутренними убеждениями, еще не победил окончательно).

Наркоманы под кайфом не агрессивны, они могут быть агрессивны когда у них ломка.
Если пара пришла кайфануть на море, ей тем более до фени будет и палатка и Настя!))
Понимаете, в любом случае у пары есть мотив прихода на море и он никак не связан с Настей или Аленой.

Наркоманы бывают разными в разном состоянии(, видели видео где три наркомана? Один сидит в ванной без головы, второй ее (голову) держит в руках и ржет, а третий его снимает?
Вот так. Предполагают что спайсы.
Была пофигу, а потом возникли ВВНО и стала не пофигу. Как там у Шеврикуки в отношении А? На фоне внезапно возникших и т.д.

[Десад]

это смотря от какого вещества кайф ловят есть такие вкусняшки, что потом у употребившего кино в 5D кажет и как говорит молодежь "фляга свистит"

Совершенно верно, но это происходит совершенно в параллельном мире, вывести на агрессию в таком состоянии, для этого должна быть очень веская причина!

Да и к тому же это точно не они, если судить по новым фотом - опять весло!

[elenapaula]

Либо, может били все же головой о большой камень?

Папа Н. видел кровь на песке, у Малахова выкладывали фото, и, судя по всему, эта кровь в 300 метрах от найденной палатки.

[Следопыт]

elenapaula, а цель какая этого?