Круг друзей

[Joanna Regina]

Лена, почему именно его?

[superskeptik]

За Лемке стоит его жизнь, прожитая с осознанием его превосходства над остальными людьми. А это золото он посчитал своим главным шансом разом решить все свои проблемы. И просчитался. Его переиграл человек, который не мыслил себя вне коллектива друзей и единомышленников и был безупречно честен и бескорыстен. И это трагедия Лемке. Кайдановский это прекрасно отобразил на экране. Человек поставил на карту все и проиграл - это же драма!

Так все проще. Для Шилова это золото не имеет значения само по себе. Оно лишь расходный материал (оказавшийся необходимым для идеи).
А что у Лемке? Оно должно обеспечить ему безбедную жизнь (при отходе от дел), а не утверждение превосходства (плохая, но идея).
Вот и все.

[Дмитриевская]

Лена, почему именно его?

А разве он не прекрасен в своем отрешении? В том как происходит работа мысли и это отражено на его лице? Потрясающе. Уловить такое сложно.

[Татьяна_Л]

А разве он не прекрасен в своем отрешении? В том как происходит работа мысли и это отражено на его лице? Потрясающе. Уловить такое сложно.

Момент - либо  внезапно" сделал великое открытие на кончике пера, либо - также вдруг понял свою  (чужую) ошибку, нашёл  просчёт в расчетах?  Явно не (ал-)химик и не медик.

[Rubl]

А я этот

А мне вот так больше нравится

[Joanna Regina]

Так все проще. Для Шилова это золото не имеет значения само по себе. Оно лишь расходный материал (оказавшийся необходимым для идеи).
А что у Лемке? Оно должно обеспечить ему безбедную жизнь (при отходе от дел), а не утверждение превосходства (плохая, но идея).
Вот и все.

Вы не поняли. Лемке - человек из прошлого, из тех, кто потерял вместе с РИ всё и у него психология другая. И это превосходство у него в крови. Он презирал даже своих подельников и без раздумий перестрелял их как собак. Не потому, что деньги были для него всё, а потому, что по его мнению эти люди не имели на них права, только он.

Добавлено позже:

А разве он не прекрасен в своем отрешении? В том как происходит работа мысли и это отражено на его лице? Потрясающе. Уловить такое сложно.

Ну да, с этой точки зрения портрет безупречен. Даже рот полуоткрыт, ведь художник его внезапно застиг за научными изысканиями. По-моему, он выписывает что-то из книги, делает заметки.

[Дмитриевская]

Момент - либо  внезапно" сделал великое открытие на кончике пера, либо - также вдруг понял свою  (чужую) ошибку, нашёл  просчёт в расчетах?  Явно не (ал-)химик и не медик.

Физик? Философ? Дятловед?

[superskeptik]

Вы не поняли. Лемке - человек из прошлого, из тех, кто потерял вместе с РИ всё и у него психология другая. И это превосходство у него в крови. Он презирал даже своих подельников и без раздумий перестрелял их как собак. Не потому, что деньги были для него всё, а потому, что по его мнению эти люди не имели на них права, только он.

Ну какое превосходство? Вот буквально вчера люди (которых он и за людей не считал) лишили его привычного образа жизни. Какой естественный шаг для уверенного в своем превосходстве человека? Вернуть все на круги своя, а всяких хамов загнать в стойло. Попытки были? Да, были. И что? И все.
Другим врать можно, а себе нет. Нет у него средств против Шиловых. Утереться и свалить за кордон с золотишком. Таков предел его мечтаний (несмотря на амбиции).

[Joanna Regina]

Ну какое превосходство? Вот буквально вчера люди (которых он и за людей не считал) лишили его привычного образа жизни. Какой естественный шаг для уверенного в своем превосходстве человека? Вернуть все на круги своя, а всяких хамов загнать в стойло. Попытки были? Да, были. И что? И все.
Другим врать можно, а себе нет. Нет у него средств против Шиловых. Утереться и свалить за кордон с золотишком. Таков предел его мечтаний (несмотря на амбиции).

Предел его мечтаний вы не знаете. Но проблемы золото решить могло. Это единственное, что могло спасти Лемке и дать ему возможность снова жить той жизнью, к которой он привык.

[Дмитрий Карягин]

А чего ему сочувствовать? За ним ничего не стоит.
"Это нужно одному! А не всем!"- как-то мелко (не находите?)
А за Шиловым идея.

Да ладно. У Лемке была идея,за которую он воевал. И это вовсе не материальное благополучие. Кстати,о его имущественном положении ДО, и том,потерял Лемке что-то или не потерял,мы ничего не знаем.
Просто тогда Михалков помалкивал об идеях,за которые отдавали жизни Лемке. Потом прошло немного лет,и Михалков принялся помалкивать об идеях,ради которых жертвовал собой Шилов.

[superskeptik]

Да ладно. У Лемке была идея,за которую он воевал. И это вовсе не материальное благополучие. Кстати,о его имущественном положении ДО, и том,потерял Лемке что-то или не потерял,мы ничего не знаем.
Просто тогда Михалков помалкивал об идеях,за которые отдавали жизни Лемке. Потом прошло немного лет,и Михалков принялся помалкивать об идеях,ради которых жертвовал собой Шилов.

Барина всея Руси оставим в покое (нужный образ на экране он создал).
Разберемся в главном.
Была у Лемке идея. Да, была. Он занимает свое место по праву (по праву превосходства). А всякие Шиловы должны ему по жизни. Вот и вся его идея.
Воевал он за нее? Да, воевал (у Каппеля, если я ничего не забыл). И погибнуть был готов, и в победе не сомневался.
Что стало с его идеей к моменту действий в фильме? Ему наглядно продемонстрировали (Шиловы же и продемонстрировали) всю глубину его заблуждений.
Нет у него больше этой идеи. На публике он может продолжать кидать фразы, но стратегически он признал правоту Шиловых. Себя не обманешь.
Он просто хочет окончить свои дни в комфортных условиях.
Такие дела.

[Joanna Regina]

Барина всея Руси оставим в покое (нужный образ на экране он создал).
Разберемся в главном.
Была у Лемке идея. Да, была. Он занимает свое место по праву (по праву превосходства). А всякие Шиловы должны ему по жизни. Вот и вся его идея.
Воевал он за нее? Да, воевал (у Каппеля, если я ничего не забыл). И погибнуть был готов, и в победе не сомневался.
Что стало с его идеей к моменту действий в фильме? Ему наглядно продемонстрировали (Шиловы же и продемонстрировали) всю глубину его заблуждений.
Нет у него больше этой идеи. На публике он может продолжать кидать фразы, но стратегически он признал правоту Шиловых. Себя не обманешь.
Он просто хочет окончить свои дни в комфортных условиях.
Такие дела.

Речь идет про драму Лемке и как ее Михалков показал в фильме. И как это сыграл Кайдановский. А не про то, что он там хочет окончить в каких условиях.

[superskeptik]

Речь идет про драму Лемке и как ее Михалков показал в фильме. И как это сыграл Кайдановский. А не про то, что он там хочет окончить в каких условиях.

Его идея (Лемке) оказалась фуфлом. И он это понимает. Вот и вся драма.
Его это бесит, злит, но он понимает, что выиграть было невозможно с самого начала (превосходство всегда существовало только в голове ему подобных), а единственный выход-  за кордон с золотом на остаток жизни.
Все.

[Joanna Regina]

Его идея (Лемке) оказалась фуфлом. И он это понимает. Вот и вся драма.
Его это бесит, злит, но он понимает, что выиграть было невозможно с самого начала (превосходство всегда существовало только в голове ему подобных), а единственный выход-  за кордон с золотом на остаток жизни.
Все.

Ну для вас так. Пусть будет так.

[superskeptik]

Ну для вас так. Пусть будет так.

Не имеет значения как оно для меня.
Имеет значение как оно было (и насколько адекватно в художественном произведении отражено).

[Joanna Regina]

Не имеет значения как оно для меня.
Имеет значение как оно было (и насколько адекватно в художественном произведении отражено).

Было оно по-разному. Что и отражено в художественном произведении. Шилов тоже был не из простых.

[superskeptik]

Было оно по-разному. Что и отражено в художественном произведении. Шилов тоже был не из простых.

"Разгромлена банда..., убит казачий сотник Федор Шилов, родной брат Егора Шилова".
Об этом?

[Joanna Regina]

"Разгромлена банда..., убит казачий сотник Федор Шилов, родной брат Егора Шилова".
Об этом?

Да, об этом.

[Дмитрий Карягин]

Его идея (Лемке) оказалась фуфлом. И он это понимает. Вот и вся драма.
Его это бесит, злит, но он понимает, что выиграть было невозможно с самого начала (превосходство всегда существовало только в голове ему подобных), а единственный выход-  за кордон с золотом на остаток жизни.
Все.

А был вариант,чтобы Михалков показал тогда не фуфло применительно к идеям,которым служил Лемке?
Впрочем, был. Советская цензура не помешала же сделать достойную экранизацию "Дней Турбиных" с неплакатными,а историческими белыми. Но то снимал Басов,а это снимал Михалков. Со всеми вытекающими из ментальных особенностей клана Михалковых последствиями.
Ход-то сомнительный. Приписать заведомый негатив и блистательно показать банкротство персонажа.

[Никанор Босой]

нужный образ на экране он создал

Консультантов и цензоров к ним приставляли. Потому и создавали образы нужные и не очень. Как только консультанты и цензоры исчезли, создание образов мгновенно скатилось в хлам.

[Ефим Суббота]

А был вариант,чтобы Михалков показал тогда не фуфло применительно к идеям,которым служил Лемке?
Впрочем, был. Советская цензура не помешала же сделать достойную экранизацию "Дней Турбиных" с неплакатными,а историческими белыми. Но то снимал Басов,а это снимал Михалков. Со всеми вытекающими из ментальных особенностей клана Михалковых последствиями.

Конечно был. Через год следующая роль Кайдановского - офицер Зимин у Дормана в "Пропавшей экспедиции", который оказывается на каторге за то, что стреляет в своего непосредственного начальника за издевательство над нижним чином. Да и прочие офицеры подстать, например прапорщик Казанков, который дает партизану Митьке бежать, а сам остается ждать расстрела... Командир антипартизаского отряда полковник Хатунцев вызывет, если не симпатии, то по краней мере, уважение.Хоть и приказывает сжечь, в конце, "вертеп" Е. Субботы

[Berg]

Ой... пожелания мои просты и направленны на оздоровление))) упадите- отожмттесь 10 раз))))

Это не оздоровление, а сплошной разврат л/с.
Не менее 20 раз на кулачках, полсотни приседаний с прыжком и подтянуться на перекладине раз 20 минимум.

[Мишаня]

Это не оздоровление, а сплошной разврат л/с.
Не менее 20 раз на кулачках, полсотни приседаний с прыжком и подтянуться на перекладине раз 20 минимум.

20 подтягиваний уже не получится, а раз 12 ... 15- можнА. 

[Berg]

20 подтягиваний уже не получится, а раз 12 ... 15- можнА. 

я еще забыла про 12 км по пересеченной местности в полной выкладке с оружием на время, прохождение препятствий, выдержать бой с  двумя инструкторами, спарринг с инструктором в воде, когда он топит, а ты уворачиваешься и выявление  и обезоруживание противника в темной комнате.
Все одно за другим без отдыха.

[Мишаня]

я еще забыла про 12 км по пересеченной местности в полной выкладке с оружием на время, прохождение препятствий, выдержать бой с  двумя инструкторами, спарринг с инструктором в воде, когда он топит, а ты уворачиваешься и выявление противника в темной комнате.
Все одно за другим без отдыха.

Ну- это уже борьбой за здоровье не назовешь точно, за это полагается очень дополнительные деньги от государства получать. 
  Робинзону вот это в охотку до сих пор, а мне на даче колбаситься.

[beloff]

выявление  и обезоруживание противника в темной комнате.

СВ глокоме или без? Это важно.

[Berg]

СВ глокоме или без? Это важно.

тот,кого заводят-без,то кто ждет - С.
Но сначала еще и глаза завязывают, на слух нужно определять, но после того, как мутузят два лба, причем они в защите, а тот/та, кого мутузят -без., просто надо группироваться и защищаться, потом в бассейне топят, с контролем под водой, конечно.Он тебя топит, а ты стараешься увернуться и вынырнуть,штоб воздуха схватить, потом, в мокрой одежде ведут по коридору, завязав глаза, проверяя реакцию простыми вопросами (имя, место,дата,что делаешь),типа не забили ли  до беспамятства и в таком виде вталкивают  в темное помещение и чел.должен почувствовать нападение и предупредить его, обезоружив противника.
В принципе, в реальной жизни редко пригождается, но выдержку,реакцию,сверхчувствительность развивает только так.
Без магических заморочек провидцем становишься:)

Добавлено позже:

Ну- это уже борьбой за здоровье не назовешь точно, за это полагается очень дополнительные деньги от государства получать. 
  Робинзону вот это в охотку до сих пор, а мне на даче колбаситься.

на самом деле здорово помогает форму держать.
Робинзон молодец.

[beloff]

Аки дельфин.

https://twitter.com/i/status/1158820986583695363

[Joanna Regina]

Жанна смотрит фильм для взрослых(порнуху, попросту говоря)
https://twitter.com/i/status/1158782628935413765

Посвятили день, чтобы отыграться за волосатые мужские задницы?

[Реликт]

А был вариант, чтобы Михалков показал тогда не фуфло применительно к идеям, которым служил Лемке?

Михалков был пепси в 60-х
Ему верили, ему поклонялись.
В 80-х газ начал слегка улетучиваться...
И всё.
Всё, ребята.
Драйва нет, энтузиазма нет.
Газ вышел в виде "нежданчиков" типа "Жмурки", за который мне стыдно перед зарубежным зрителем.
И теперь всё, Никита Сергеевич восседает по правую десницу от Солнцеликого, и обсуждать его нельзя.
Он Бесогон, он справедливость во плоти.
И ручку ему извольте целовать опосля как утерли слюни ваши грешные.