Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке

[Kane995]

И туда и туда упасть очень сложно, но теоретически возможно. Но надо постараться.

Не очень сложно. Сам пролетал пару раз при спуске, но приземлялся на ноги. А уж спиной вниз, ногами кверху девушка точно пройдёт. Ну а дальше всё зависит от потока в коллекторе.

[Surveyor]

Причём тут сторожевик? Если девушка пересекла границу по своему паспорту - выясняется за 5 минут.

Поддерживаю. Но, до сведения форума ни в онлайне и вообще никак не доводится. Они же там что-то расследуют в рамках УД по 105? Ещё месяц есть. И с учетом того, что "в дендропарке искать перестали" (от Елены было именно так), то тут мы в порядке обсуждения исключительно рассматриваем все возможные версии. Жизнь Марии резко изменилась в начале 2019 года и не факт, что эти изменения стали радостными. Не находите? Вот и обсуждаем...

[Joanna Regina]

Не очень сложно. Сам пролетал пару раз при спуске, но приземлялся на ноги. А уж спиной вниз, ногами кверху девушка точно пройдёт. Ну а дальше всё зависит от потока в коллекторе.

Как хорошо, что вы это написали. А то тут одне теоретики. Сестра мужа пропавшей Маши тоже говорила, что упасть в люк девушке очень реально. Но ее словам не поверили. Может, хоть вас послушают.

[Аскер]

Причём тут сторожевик? Если девушка пересекла границу по своему паспорту - выясняется за 5 минут.

А если она пересекла границу по чужому паспорту?
А с другой стороны - возможно следователи это и выяснили, что кто-то с ее паспортом пересек границу и вылетел например в Турцию. Теперь им надо установить - она это или убийца паспорт украл что б вывезти кого другого. Потому и молчат.
И вам, вопреки вашим указаниям - не докладывают.

[Marina]

Причём тут сторожевик? Если девушка пересекла границу по своему паспорту - выясняется за 5 минут.

Ну до Минска никто паспорт не проверял  ( и загран не нужен ) - дальше куда по внутреннему ? Или она на шашлыки с загранпаспортом ? Или он дома ? Или его у нее нет ? Только не говорите мне кто-нибудь, что муж не знает о наличии у Маши загран паспорта..

[Vasya]

Поддерживаю. Но, до сведения форума ни в онлайне и вообще никак не доводится. Они же там что-то расследуют в рамках УД по 105? Ещё месяц есть. И с учетом того, что "в дендропарке искать перестали" (от Елены было именно так), то тут мы в порядке обсуждения исключительно рассматриваем все возможные версии. Жизнь Марии резко изменилась в начале 2019 года и не факт, что эти изменения стали радостными. Не находите? Вот и обсуждаем...

Если они что-то расследуют, то получив информацию о пересечении границы, сразу бы прекратили сие расследование и сообщили бы родственникам.

Добавлено позже:

А если она пересекла границу по чужому паспорту?

Тогда - жопа.

[Surveyor]

Ну до Минска никто паспорт не проверял  ( и загран не нужен ) - дальше куда по внутреннему ? Или она на шашлыки с загранпаспортом ? Или он дома ? Или его у нее нет ? Только не говорите мне кто-нибудь, что муж не знает о наличии у Маши загран паспорта..

Честно, я не в теме про Турцию. Может быть такое (мелькало где-то в новостях относительно недавно) - граждан РФ туда пускать стали по внутреннему? Могу ошибаться - просто спрашиваю - может кто-то владеет актуальной инфой?
Про то, что муж знает / муж скажет / ответит через родственников - не стоит ожидать точности и достоверности (пока тут так с этим).

[Vasya]

Ну до Минска никто паспорт не проверял  ( и загран не нужен ) - дальше куда по внутреннему ? Или она на шашлыки с загранпаспортом ? Или он дома ? Или его у нее нет ? Только не говорите мне кто-нибудь, что муж не знает о наличии у Маши загран паспорта..

Вот с загранпаспортом, в отличие от обычного, на шашлыки всё-таки не ходят.

Добавлено позже:

Честно, я не в теме про Турцию. Может быть такое (мелькало где-то в новостях относительно недавно) - граждан РФ туда пускать стали по внутреннему? Могу ошибаться - просто спрашиваю - может кто-то владеет актуальной инфой?

Я владею. Не пускают.

[Аскер]

Вот с загранпаспортом, в отличие от обычного, на шашлыки всё-таки не ходят.

Если не планируют с шашлыков сбежать, бросив все, что бы успеть прожить счастливую жизнь.

[Vasya]

Если не планируют с шашлыков сбежать, бросив все, что бы успеть прожить счастливую жизнь.

Ещё раз. Погранслужба ФСБ этих счастливчиков определяет за 5 минут.

[Surveyor]

Оффтоп (текст не по теме)

Если они что-то расследуют, то получив информацию о пересечении границы,

Если есть только информация, но нет официального ответа службы? Вот физически нет основания для решения по УД - положить нечего и сослаться в постановлении - ждут когда получат... Уже сообщат родственникам о принятом решении? Ставлю в офф, поскольку это уже нюансы совсем

 

[Vasya]

Оффтоп (текст не по теме)

Если есть только информация, но нет официального ответа службы? Вот физически нет основания для решения по УД - положить нечего и сослаться в постановлении - ждут когда получат... Уже сообщат родственникам о принятом решении? Ставлю в офф, поскольку это уже нюансы совсем

От информации до официального межведомственного ответа пройдёт максимум 1 рабочий день. И дело закрыто.

[Аскер]

Если они что-то расследуют, то получив информацию о пересечении границы, сразу бы прекратили сие расследование и сообщили бы родственникам.

Ну прекращение розыска мы вообщем-то и наблюдаем.  Алерт успокоился. Ориентировки не обновляют. Коллектор не перепахивают и тело не ищут.
И закроют по этой информации дело по статье об оказании услуг не соответствующих правилам безопасности. А вот розыскное дело будет продолжаться. Ели конечно не добавятся статьи. Там может быть хищение, мошенничество, вербовка в тот же ихил или похищение человека.

[Laura]

Вопрос, есть ли в этом смысл, раз трубу уже обследовали диггеры? Наверное, все-таки есть, потому что станет понятнее - куда именно может попасть предмет, оказавшийся в коллекторе и просто влекомый течением.

Волейбольный мяч точно надо сбросить в этот колодец. С маячком внутри.
Кстати, такой вопрос: если девушка упала, вцепившись в этот мяч, есть вероятность, что она не утонула, а доплыла до мелководья, возможно, прошла где-то ногами и все первые дни находилась в каком-либо кармане, пока искали под землей?

[Vasya]

Ну прекращение розыска мы вообщем-то и наблюдаем.  Алерт успокоился. Ориентировки не обновляют. Коллектор не перепахивают и тело не ищут.
И закроют по этой информации дело по статье об оказании услуг не соответствующих правилам безопасности. А вот розыскное дело будет продолжаться. Ели конечно не добавятся статьи. Там может быть хищение, мошенничество, вербовка в тот же ихил или похищение человека.

Нет, не будет. Нет никакого "розыскного" дела. Есть уголовное дело по статье "Убийство".
И если "жертва" пересекла границу живой, то и дело закрывается в связи с отсутствием события преступления.

Добавлено позже:

Волейбольный мяч точно надо сбросить в этот колодец. С маячком внутри.
Кстати, такой вопрос: если девушка упала, вцепившись в этот мяч, есть вероятность, что она не утонула, а доплыла до мелководья, возможно, прошла где-то ногами и все первые дни находилась в каком-либо кармане, пока искали под землей?

Нет.

[Surveyor]

Оффтоп (текст не по теме)

От информации до официального межведомственного ответа пройдёт максимум 1 рабочий день. И дело закрыто.

Всем бы и во всем такой уверенности. УПК пора менять при таком уровне межведомственного взаимодействия. Браво!

[Helen85]

Так а с чего взяли,что уехала? У нее одна из лучших подруг  в Кирове, еще одна в Пинске. Еще несколько за городом(на дачах?) Мама тоже не в Мск, а на даче бывает,еще друзья в Коломне,второй в Сочи. Чехов проскакивает тоже..  за два дня до пропажи она посылает цитату,возможно тому,кто и оставил коммент под ней. Ах,да.. отпуск еще..  Вот и уехала.. не обязательно в Турцию.  Может влюбилась и общается просто.. Как вариант. 

[Vasya]

Так а с чего взяли,что уехала? У нее одна из лучших подруг  в Кирове, еще одна в Пинске. Еще несколько за городом(на дачах?) Мама тоже не в Мск, а на даче бывает,еще друзья в Коломне,второй в Сочи. Чехов проскакивает тоже..  за два дня до пропажи она посылает цитату,возможно тому,кто и оставил коммент под ней. Ах,да.. отпуск еще..  Вот и уехала.. не обязательно в Турцию.  Может влюбилась и общается просто.. Как вариант.

Отпуск уже кончился, а отпускные так и не потратила.

[Helen85]

И еще,что лично меня смутило в первые недели поиска... У Марии есть мама,папа,брат,подруги лучшие. Но во всех группах мною замечены посты Елены,волонтеров,просто помогающих... Т.е семья мужа ищет, а со стороны Марии только несколько комментариев подруги матери... даже у подруг через одну репосты..  поиски ЛА остановлены, ориентировки содраны. МВК официально заявил,что в коллекторах Марии нет.  При этом дело передано в СК по статье «Убийство».    Вот честное слово, не понятно мне..  Елена ничего толком о Марии не знает,муж ничего не помнит,но тем не менее активнее участвуют в поиске.

Добавлено позже:

отпускные так и не потратила.

ну мне это ни о чем не говорит. Если прячется у родных,голодной не останется. Ну а если готовилась,то никто же в кошелек не лазил, у каждого всегда есть запас денег.        К тому же мы не имеем информации и никто нам не обязан сообщать, есть ли,были ли списания на сег.день.  Завтра отпишутся,что Маша нашлась живой и никто не будет публично причины сообщать. Только  СК,Сми и то без подробностей.

[Vasya]

К тому же мы не имеем информации и никто нам не обязан сообщать, есть ли,были ли списания на сег.день.

Нам  - нет. Потерпевшим - да.

[Helen85]

Нам  - нет. Потерпевшим - да.

Я про потерпевших и говорю.Откуда у нас уверенность,что списаний по карте нет до сих пор? Ни муж,ни сестра мужа нам детали не обязаны сообщать, в интересах следствия.Когда найдется,оповестят. 
Если бы был тут ежедневный отчет  по поиску от приближенного,заинтересованного лица,тогда можно отталкиваться от чего-то. Исключать и добавлять версии. Помогать искать в люках,кидать мячики,ходить по гаражам. Но увы..

[Surveyor]

Я про потерпевших и говорю...

Можно только добавить, что нет ясности и в том, кто из родственников Марии признан потерпевшим по уголовному делу (и есть ли вообще решение следователя по этому вопросу на сей момент).

[Vasya]

Можно только добавить, что нет ясности и в том, кто из родственников Марии признан потерпевшим по уголовному делу (и есть ли вообще решение следователя по этому вопросу на сей момент).

Странно, если бы его не было при живом муже.

[Аскер]

Странно, если бы его не было при живом муже.

Согласен, это будет странно. Но это дело вообще странное.

[Vasya]

.Когда найдется,оповестят.

Оповестят сразу, как найдётся малейший признак, что она жива.
Задача следствия - не найти, а закрыть дело.

[Surveyor]

Странно, если бы его не было при живом муже.

Как Вам сказать... Есть в законе формулировка про признаки лица с таким процессуальным статусом - "один из близких родственников".

Добавлено позже:

... а закрыть дело.

Может быть - прекратить на законных основаниях? Разумеется, при наличии доказательств, предусмотренных УПК РФ.

[Helen85]

Оповестят сразу, как найдётся малейший признак, что она жива.

Вам лично про ход этого следствия оповещают? Списания по карте еще не говорят о том,жива или нет. Но мы подробностей не знаем,я про это говорю. С карты можно в любом приложении рассчитаться любому нашедшему. А нам тут прямо сейчас и отчитаются«С карты Марии списаны средства»!    Или  «паспорт  уехал в Турцию». Т.е это,как бы жива?? Наверное,сначала проверка будет,сама или похищение,а потом,если жива,закроют.. Так вот,пока это будут проверять,мы будем гадать... потому что не обязаны нам родные сообщать.

[Vasya]

Вам лично про ход этого следствия оповещают? Списания по карте еще не говорят о том,жива или нет. Но мы подробностей не знаем,я про это говорю. С карты можно в любом приложении рассчитаться любому нашедшему. А нам тут прямо сейчас и отчитаются«С карты Марии списаны средства»!    Или  «паспорт  уехал в Турцию». Т.е это,как бы жива?? Наверное,сначала проверка будет,сама или похищение,а потом,если жива,закроют.. Так вот,пока это будут проверять,мы будем гадать... потому что не обязаны нам родные сообщать.

Нет, "паспорт уехал в Турцию", проверки не будет. Будет счёт от МЧС вызвавшим и прекращённое уголовное дело - закрытое на законных основаниях.
"Списания по карте" - будет немедленный вызов родственников - "не вы ли отоварились".
И всё.

Добавлено позже:

Как Вам сказать... Есть в законе формулировка про признаки лица с таким процессуальным статусом - "один из близких родственников".

Родственник из Бирюлёво по всякому ближе родственников из Владимирской области.

[Surveyor]

Нет, "паспорт уехал в Турцию", проверки не будет. Будет счёт от МЧС вызвавшим и прекращённое уголовное дело - закрытое на законных основаниях.
"Списания по карте" - будет немедленный вызов родственников - "не вы ли отоварились".
И всё.

Добавлено позже:Родственник из Бирюлёво по всякому ближе родственников из Владимирской области.

ОК. Вот, Вы бы (со стороны родственников), - как бы стали искать и разбираться в ситуации при таких вводных (хотя, Мария и мама из Чертанова, пусть и с  любимой дачей во Владимирской области, и у Марии и родной отец и нынешний супруг мамы в наличии и в МСК). С учетом того, что позиция следствия была бы именно такой, которую Вы высказываете тут. Если есть возможность - изложите, пожалуйста, свою позицию и действия, которые считаете необходимыми в такой ситуации.

[Vasya]

ОК. Вот, Вы бы (со стороны родственников), - как бы стали искать и разбираться в ситуации при таких вводных (хотя, Мария и мама из Чертанова, пусть и с  любимой дачей во Владимирской области, и у Марии и родной отец и нынешний супруг мамы в наличии и в МСК). С учетом того, что позиция следствия была бы именно такой, которую Вы высказываете тут. Если есть возможность - изложите, пожалуйста, свою позицию и действия, которые считаете необходимыми в такой ситуации.

Сложный вопрос.
Денежный.
Надо было перетрясти все бордели и скопища инородцев в Орехово ("она на КГ") и Бирюлёво. Разобраться с в/ч ФСБ в парке, с камерами в сторону Царицино. И иметь железобетонное заключение диггеров, что в коллекторе её нет.

Да и отработать путь следования на дачу к родителям.
Плюс возможные любовники.и подруги.