Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке

[Malibu]

В самом первом видео по этой теме на рентв http://ren.tv/novosti/2019-07-13/zagadochnaya-propazha-moskvichki-pri-padenii-v-lyuk-drugaya-versiya-sobytiy
Муж Маши говорит, что там по лесу много таких открытых колодцев, и что на нашем колодце что то там бетонировали ночью или утром.

[Amal]

Пересмотрела видео с рен-тв - таки да, они стоят возле того колодца, где сейчас плита, речь идёт именно о нём. Роман указывает именно на него.
И это не самое первое видео, самое первое - ночное со Звезды с мосводоканалом, где колодец ещё не накрыт плитой.
Значит везде именно он, ложные сомнения.

[Виталик]

В самом первом видео по этой теме на рентв http://ren.tv/novosti/2019-07-13/zagadochnaya-propazha-moskvichki-pri-padenii-v-lyuk-drugaya-versiya-sobytiy
Муж Маши говорит, что там по лесу много таких открытых колодцев, и что на нашем колодце что то там бетонировали ночью или утром.

Что и требовалось доказать Здесь тоже видны следы этого "ремонта" - ну или та самая осыпавшаяся при установке плиты острая кромка из свежего бетона, которая всех так смутила:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Это не 2 фото разных колодцев, это 2 разных фото непонятно каких колодцев (и вероятно одного и того же).

Да, как и писал выше - это ночной кадр из видео и фотография колодца, сделанная следующим утром (как писала Елена в группе ВК), но он один и тот же.

[Лилия2502]

Господа! Кстати о паспорте...
В Москве на шашлыки все с паспортом ходят?

Я хожу с паспортом всегда. И на шашлыки, и просто на прогулку в парк. И в магазин (не собираясь покупать алкоголь). Всегда со мной в сумке, даже если меняю сумку на что-то походное - перекладываю.
Не дай бог что (на тех же шашлыках, в парке, по пути домой), то опознают личность. К побегу это, конечно, не имеет отношения - просто "на всякий случай".

[AleksMaxi]

Еще раз, колодец рядом с Липецкой, на видео "Звезды" не наш. Наш который на видео Рен ТВ, который возле обрыва и очистных. Лена прокомментируйте!
Тот что на Липецкой, он на равнине. И до липецкой там уже 50 метров.

[Элина.]

В теме про убийство на Уктусе вы тоже всё время пытаетесь строить версии на том, что у девушек с собой были паспорта. И в той теме, и в этой уже многие написали о том, что и у них тоже это является привычкой. Ровным счётом ничего из наличия паспорта при ней паспорта не следует. Вдобавок, строго говоря, она не паспорт с собой взяла, а рюкзачок, с которым ходила везде и где среди прочих вещей был и паспорт.

Lamber, нет явно Вы ко мне неравнодушны...    Я ещё раз повторяю (особенно для Вас)... Одно другого не исключает.
И что за аргумент про рюкзак? Понятно,что паспорт подмышкой не носят,тем более на шашлыки.

[Виталик]

Еще раз, колодец рядом с Липецкой, на видео "Звезды" не наш. Наш который на видео Рен ТВ, который возле обрыва и очистных. Лена прокомментируйте!
Тот что на Липецкой, он на равнине. И до липецкой там уже 50 метров.

А кого же тогда там МЧС с Мосводоканалом на видео "Звезды" поздно ночью 30.06 - 1.07 ищет рядом с Бирюлёвской, 1, и зачем? То, что именно нужный нам колодец позже накрыли плитой - вроде, не обсуждается (об этом и в видео Рен ТВ говорится). То, что колодец из видео и колодец, накрытый плитой являются одним и тем же - вроде убедительно доказано выше.

[AleksMaxi]

А кого же тогда там МЧС с Мосводоканалом на видео "Звезды" поздно ночью 30.06 - 1.07 ищет рядом с Бирюлёвской, 1, и зачем? То, что именно нужный нам колодец позже накрыли плитой - вроде, не обсуждается (об этом и в видео Рен ТВ говорится). То, что колодец из видео и колодец, накрытый плитой являются одним и тем же - вроде убедительно доказано выше.

Потому что до него можно доехать, как можно доехать до нижнего колодца я не знаю.
Посмотрите видео РЕН ТВ, где показывают про обрыв на времени 2.40

[Лариса1]

А кого же тогда там МЧС с Мосводоканалом на видео "Звезды" поздно ночью 30.06 - 1.07 ищет рядом с Бирюлёвской, 1, и зачем? То, что именно нужный нам колодец позже накрыли плитой - вроде, не обсуждается (об этом и в видео Рен ТВ говорится). То, что колодец из видео и колодец, накрытый плитой являются одним и тем же - вроде убедительно доказано выше.

Виталик, на Вашем фото и на видео из Звезды ну очеень высокий колодец.
"Наш" колодец пониже. Да и местность не та вокруг... тут в теме было видео от Джиппера- там явно не та местность, что у Вас на фотке

[Виталик]

Жаль, что приходится повторяться, но истины ради:

Кадр из видео:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Фрагмент фото от Джиппера:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вы уверены, что местность не та?

[Amal]

Еще раз, колодец рядом с Липецкой, на видео "Звезды" не наш. Наш который на видео Рен ТВ, который возле обрыва и очистных.

На видео рен-тв тот же колодец что и у звезды

На этом моменте Роман говорит: "Вот здесь заметили её пропажу", на заднем плане тот самый дом 1 по Бирюлевской

AleksMaxi, Вы не ответили, откуда появилась информация вот об этом колодце, который вообще в другой стороне?

[Лариса1]

Жаль, что приходится повторяться, но истины ради:

Кадр из видео:
(Ссылка на вложение)

Фрагмент фото от Джиппера:
(Ссылка на вложение)

Вы уверены, что местность не та?

Не знаю)) поеду на выходных туда копать- и пройдусь до колодца, тогда все и зафоткаю)

[Amal]

Вот скрины из видео Джиппера: колодец и вид рядом, на котором мост, который есть и у Звезды, и у Рен-тв

Вот ссылка на его видео https://radikal.ru/video/A5YXsIx1Bfx
На всех видео один и тот же колодец!
Когда у меня были сомнения, я преполагала, что где-нибудь в метре от этого есть второй, но не в другой же стороне.

Да, на видео Джиппера есть и другие колодцы, там много чего попадается по пути, как это связано с местом исчезновения? Такой с плитой возле густого куста-дерева один. И обрыв прямо за ним есть, мы туда спускались.

[AleksMaxi]

Да че то я то же запутался, надо еще раз выходить. К этому колодцу да же не подходил, так кстати еще водовыпуск из под липецкой есть.

[Surveyor]

Вот скрины из видео Джиппера: колодец и вид рядом, на котором мост, который есть и у Звезды, и у Рен-тв

Вот ссылка на его видео https://radikal.ru/video/A5YXsIx1Bfx
На всех видео один и тот же колодец!

Подтверждаю. Сам только что пересмотрел. Удаленность от эстакады (в чем поначалу были сомнения) совпадают.

[Amal]

Удаленность от эстакады (в чем поначалу были сомнения) совпадают.

Да, на всех трёх видео один и тот же фрагмент эстакады, который виден с точки у колодца.

Я уже жалею, что поделилась сомнениями, не ожидала что внесу такую смуту на много страниц 

[Элина.]

Если готовность и появилась, то она была не запланированная. Ну не кто не побежит с мячиком и колонкой! Собралась бы убежать, взяла что нибудь более полезное, что вы там девочки с собой носите?
По поводу паспорта, я вот ношу с собой.. Поездка в по работе в организацию где по паспорту, срочная командировка, получение наличных(командировачных) на работе, иногда сотрудники просят т.к. часто бываю на вокзале. По возможности выкладываю, но могу и не выложить.

AleksMaxi, не знаю,как у Вас у мальчиков, у нас у девочек - логики в поступках мало.))) Я всегда так делаю говорю,что иду туда-то,но могу передумать и зайти ещё куда-то.
P.S. Мячик и колонку с собой забрала,как память о шашлыках.
P.P.S. Документы беру,только когда за рулём.))) Иначе потеряю.

[AleksMaxi]

Да, на всех трёх видео один и тот же фрагмент эстакады, который виден с точки у колодца.

Я уже жалею, что поделилась сомнениями, не ожидала что внесу такую смуту на много страниц 

Зато теперь разобрались.

[Gulia70]

Жаль, что приходится повторяться, но истины ради:

там даже дорога видна.
одна и та же.

на заднем плане тот самый дом 1 по Бирюлевской

его и указали телевизионщики как самый ближайший ориентир.

[Элина.]

Не знаю)) поеду на выходных туда копать- и пройдусь до колодца, тогда все и зафоткаю)

Лариса, надо по монастырям пройтись ... что-то есть поблизости?

[Amal]

У кого-то ещё остались сомнения? А то я уже планирую экипироваться и делать новый фотоотчет при свете дня. Хотя чем больше зависаю в этой теме, тем сильнее не по себе в тех местах.

[Surveyor]

... А то я уже планирую экипироваться и делать новый фотоотчет при свете дня.

Если будет такая возможность, уточните на месте, pls, про "поляну". На фото во вложении отметил, как показалось, очертания мостика, где завершилась экспедиция Джиппера. Если на фото именно он, то поляна должна быть где-то правее по ходу от колодца к мостику. Наверно...

[Gulia70]

Лариса, надо по монастырям пройтись ... что-то есть поблизости?

Лариса, не ходите..))

у неё , что, грех большой... или ей скрываться надо?
не собиралась она в монастырь. это не решение одного дня.
к этому надо прийти духовно.

[Surveyor]

Дополнение про "мостик". Тут он на старых гугл-картах с другой стороны.

[Amal]

Если будет такая возможность, уточните на месте, pls, про "поляну". На фото во вложении отметил, как показалось, очертания мостика, где завершилась экспедиция Джиппера. Если на фото именно он, то поляна должна быть где-то правее по ходу от колодца к мостику. Наверно...

Это я и без похода могу сказать) Мост параллельно трубам на расстоянии пары метров, а место полянки за трубами внизу, его видно с моста, я была там через неделю после этого. На карте красным труба и мост, место шашлыка кругом - оно примерно там или чуть дальше. Джипперс туда просто не спускался.
То есть относительно того жуткого мостика это внизу и дальше метров на 10 наверное в сторону от колодца

Дополнение про "мостик". Тут он на старых гугл-картах с другой стороны.

Если смотреть по этой картинке, то место пикника в стороне левого нижнего угла.

[Lamber]

Сегодня уже месяц, как пропала Маша. И вот с учётом всех обсуждений та, первоначальная версия событий, изложенная компанией, мне и кажется наиболее правдоподобной. Единственный серьёзный контраргумент - ненайденное тело. Но, судя по всему, можно и так трактовать его отсутствие: ПОКА не нашли, НЕ СМОГЛИ найти. Кроме того, заметим, компания (в лице Жени) в итоге не утверждала, что Маша упала в коллектор. Этот вариант они посчитали наиболее вероятным, вдобавок им показалось, что Маша откликнулась из коллектора, когда её звали.

Для меня важный и существенный аргумент в пользу этой версии - вызов МЧС, причём вызов, последовавший в течение очень короткого времени после пропажи. Представьте себе иной вариант развития событий: Маша ушла куда-то на глазах всей компании, либо пропала неизвестно куда, либо погибла в результате несчастного случая, либо в результате криминального развития ситуации. Вот в любом из них - может кому-то прийти в голову позвонить в МЧС? При том, что подобный звонок алиби-то всё равно не обеспечивает. Есть и другие вопросы, конечно. Куда делись все вещи, где окурки, почему члены этой компании не общаются с Романом? Но эти вопросы возникают и при принятии любой иной версии.     

[Элина.]

Лариса, надо по монастырям пройтись ... что-то есть поблизости?

Лариса, не ходите..))

у неё , что, грех большой... или ей скрываться надо?
не собиралась она в монастырь. это не решение одного дня.
к этому надо прийти духовно.

Лариса! Ходите!  У Маши мог быть конфликт с собой. Ей просто было некуда идти.

Добавлено позже:

Сегодня уже месяц, как пропала Маша. И вот с учётом всех обсуждений та, первоначальная версия событий, изложенная компанией, мне и кажется наиболее правдоподобной. Единственный серьёзный контраргумент - ненайденное тело.

Lamber, правильно! Пока не найдено тело - человека нельзя хоронить. Маше просто нужно время чтобы разобраться в себе.

[Helen85]

вызов МЧС, причём вызов, последовавший в течение очень короткого времени после пропажи.

А для меня это не аргумент. На видео Роман говорит, что версия о люке у ребят возникла потому,как это первое попавшееся им на глаза.  Версий куча, дело темное. А может все просто и банально.
 Бесследно исчезла на глазах друзей! Экстренный вызов 112. 15.07.2019

https://www.youtube.com/watch?v=WlmjMg_z5EM

[Surveyor]

Но эти вопросы возникают и при принятии любой иной версии.

Как Вы думаете, что тогда расследует СК? Мне точно также как и Вам непонятны многие моменты. СК и ОУР работают в плане доказывания "оказания МВК услуг, повлекших …" (не знаю точно какой это состав) или в плане доказывания насильственного преступления (105 УК?)? Причём, как мне показалось, никакой информации о поводах и основании возбуждения УД тут на ветке так и нет. Верим некой первоначальной вводной о том, что "расследуется убийство". Или я ошибаюсь?

[Helen85]

правильно! Пока не найдено тело - человека нельзя хоронить. Маше просто нужно время чтобы разобраться в себе.

100% Ушла. Нужно пробивать ее звонки и соцсети перед выключением телефона. Может за ней вообще приехали друзья. Интересно,узнали ли,что за девушка была вчера на Харьковской?