Москвичка исчезла в Бирюлевском лесопарке

[Милашка]

По ларьку где брал пиво и камере у подъезда.

Я спросила как зафиксировали ,что он ушел именно в 19.40 с шашлыков?а где он там после бродил мне не так интересно.Может он и за пивом пошел,чтоб под камеры попасть специально.)

Добавлено позже:

Но его вроде зафиксировали камеры на выходе из парка( с пустыми руками!)- так что тут наверно исходя из камер время примерно просчитали.

но это опять не то,может он 2 часа по парку гулял.КАк зафиксировалось,что он с женой поругался и ушел?Знакомые сказали?Они сами какое время его ухода ставят?

[Amal]

Да, но тогда версия друзей не бьется. Ведь говорили, что буквально на метров 6-7 отошли только.

Нет, всё как раз укладывается, колодец-то не больше, чем с 25м виден, меньше - пожалуйста)

Я то думал что они пошли по пути 2, обычно все идут туда и к светофору, хотя и путь 1 выводит к светофору.

Смотря куда им дальше надо было, до 1 дома ближе сразу подняться на Липецкую и под мост.
Но надо уточнить у того же Романа - какой путь привычнее.

[Милашка]

а может и специально светился, чтобы у него было алиби...

вот-вот.
Ну очень сомнительный расклад по времени-все фиксировано.)

[Клёст]

А в то, что могла намеренно туда полезть за к-л упавшей вещью - верите?

Вполне, не зря говорят: пьяным море по колено. Но как уронила? Если руки заняты и присаживаешься поговорить по телефону, вещи скорее перед собой положишь.

Со зла. Пнула мячик в кусты (он не найден), а колонку и/или телефон швырнула в колодец. Но сразу же зажалела и ринулась доставать (как вариант - друзья надоумили и теперь скрывают). Полезла, не сознавая что понизу там вода. Поскользнулась и "стекла" на пару ступеней. Травмировалась, обратно подняться-выбраться не смогла.
Почему не нашли? - забилась в б-м сухой отнорок и стала там ждать спасателей. Отключилась - замерзла/задохнулась/истекла кровью от травмы - скончалась. Тело до сих пор там, а искали плохо, лишь по магистральному водотоку.

[Милашка]

Вполне, не зря говорят: пьяным море по колено.

это да,есть случаи когда пьяные в луже тонут.(

[Лариса1]

А как попасть домой, не засветившись, если сейчас реально на каждом доме камера? И плюс на подъездах почти на всех.

Ну он был очень очень пьяный, дошел до магазина, купил пива еще... Дальше шел бы домой сразу... но он тусуется, с кем то еще поговорил, ходит во дворе, перед камерами всех подьездов, потом ему звонит Маша( а может и не она), разговор заканчивается  в 20-15. Далее он в 20-24 заходит в подьезд и больше не выходит. Т.е. он сделал все- чтобы максимально засветиться перед камерами, да еще и протусил под ними в момент пропажи Маши, т.е. в 20-16.
Я ж и пишу- могло и реально так быть... а мог специально все сделать для засветки.

[Милашка]

Кхм... Тогда с чего бы ей планировать уход до того, как они поругались? Поругались-то непосредственно на шашлыках!

нет,поругались утром после того как он не пришел домой ночевать. А на шашлыках просто продолжили.

Добавлено позже:

А есть странички или фото людей которые были там с ней, может кто знакомый. Думаете все теоретически могут прикрывать мужа? Эта версия кажется притянутой за уши. Это уже групповое убийство по предварительному сговору. Правда что сейчас дело возбуждено по статье убийство?

оно всегда возбуждается по статье убийство,если человек может быть найден мертвым. Чисто для того,чтобы расширить полномочия.

[Кам]

Нет, всё как раз укладывается, колодец-то не больше, чем с 25м виден, меньше - пожалуйста)
Смотря куда им дальше надо было, до 1 дома ближе сразу подняться на Липецкую и под мост.
Но надо уточнить у того же Романа - какой путь привычнее.

А куда фото делось? Админ удалил?

Добавлено позже:

Вполне, не зря говорят: пьяным море по колено. Но как уронила? Если руки заняты и присаживаешься поговорить по телефону, вещи скорее перед собой положишь.Со зла. Пнула мячик в кусты (он не найден), а колонку и/или телефон швырнула в колодец. Но сразу же зажалела и ринулась доставать (как вариант - друзья надоумили и теперь скрывают). Полезла, не сознавая что понизу там вода. Поскользнулась и "стекла" на пару ступеней. Травмировалась, обратно подняться-выбраться не смогла.
Почему не нашли? - забилась в б-м сухой отнорок и стала там ждать спасателей. Отключилась - замерзла/задохнулась/истекла кровью от травмы - скончалась. Тело до сих пор там, а искали плохо, лишь по магистральному водотоку.

Что ее вообще могло подтолкнуть подойти к колодцу?

[Mil_you]

Нет, всё как раз укладывается, колодец-то не больше, чем с 25м виден, меньше - пожалуйста)

Так-да, но 6 метров и 20 - большая разница) Хотя, повторюсь, принятый алкоголь мог сократить любые расстояния)

Добавлено позже:

Вполне, не зря говорят: пьяным море по колено. Но как уронила? Если руки заняты и присаживаешься поговорить по телефону, вещи скорее перед собой положишь.Со зла. Пнула мячик в кусты (он не найден), а колонку и/или телефон швырнула в колодец. Но сразу же зажалела и ринулась доставать (как вариант - друзья надоумили и теперь скрывают). Полезла, не сознавая что понизу там вода. Поскользнулась и "стекла" на пару ступеней. Травмировалась, обратно подняться-выбраться не смогла.
Почему не нашли? - забилась в б-м сухой отнорок и стала там ждать спасателей. Отключилась - замерзла/задохнулась/истекла кровью от травмы - скончалась. Тело до сих пор там, а искали плохо, лишь по магистральному водотоку.

Складно. Тем более создалось впечатление, что девушка импульсивная, могла со злости и покидать все.

[Милашка]

Думаете все теоретически могут прикрывать мужа?

у меня много вариантов.1)все было как рассказывают.2)виноват муж.3)виноваты друзья,4)виновата вся компания.5)просто ушла-сейчас в другом месте.6)ушла неудачно,с ней что-то случилось.
В любом случае,пока ее не нашли мертвой-есть надежда,что она жива.
Меня смущает МЧС. Ну,допустим. Никто не обратил внимание на Машу и все разошлись по домам. Маша не пришла. На кого падет подозрение?Если найдут позже Машу мертвой там же в коллекторе или в лесу,будет ли ответственность на муже\знакомых?
Вопрос в том,такие ли чуткие друзья,что беспокоились за девушку и всеми силами хотели ей помочь. Или... Вот что не дает покоя.Теоретически,могли просто дойти до мужа и сказать ,что потеряли Машу.Они с ним не хотят общаться. Почему???если такие заботливые?где забота о моральном состоянии мужа?Не вяжется с альтруизмом к Маше и эгоизмом к мужу. Тем более,что они его знакомые больше,а не Маши. Разве не странно?

[Mil_you]

Что ее вообще могло подтолкнуть подойти к колодцу?

Может просто присесть надо было? На ходу и с вещами в руках неудобно еще и по телефону говорить. Увидела возвышенность, отошла с дорожки и присела.

[Лариса1]

Нет, всё как раз укладывается, колодец-то не больше, чем с 25м виден, меньше - пожалуйста)

Я уже и не знаю, кому верить в этом деле..
Елена же четко написала тут- если отойти от дерева хоть на 1м, хоть на 10м- то из за дерева уже не увидишь колодец этот ..
Может они тогда по той другой тропке пошли? Они же вроде показывали на месте там( друг их общий с Машей), куда они пошли! И Елена уверенно говорила- что там ничего не увидишь
Я еще хотела сегодня днем попросить Вас сфоткать вид коллектора, отойдя на 6-7м... Но потом не удобно стало просить))

[Amal]

А куда фото делось? Админ удалил?

Криво вставилось, вот еще раз, приносили в тему ранее

[Милашка]

Что ее вообще могло подтолкнуть подойти к колодцу?

вместо стула села.Кстати,значит разговор не на минуту планировался. С вещами неудобно было идти и разговаривать.Даже логично,что они ушли,а она чуток отстала-чтоб без свидетелей поговорить с мужем.А вот дальше-у меня логика теряется,встала-спотыкнулась что ли?или соскользнула сложившись пополам?

[Клёст]

Что ее вообще могло подтолкнуть подойти к колодцу?

Вам всю фабулу пересказать?
Там тропка мимо, они по ней возвращались. Маша (якобы) приотстала от компании, чтобы поговорить с мужем по т/ф, присела на плиту коллектора - всё, больше её не видели.
Заметили "Маши нет!" >> сделали вывод, что она упала в коллектор >> вызвали МЧС.

нет,поругались утром после того как он не пришел домой ночевать. А на шашлыках просто продолжили.

Значит, не критично поругались, раз "после ругани" пошли вместе на шашлыки. А вот на шашлыках поругались уже серьезнее, раз муж оттуда ушол один.

[Лариса1]

Криво вставилось, вот еще раз, приносили в тему ранее

Кстати, я на этом фото вижу окурки))
Кто нить поверит в то- что пьяная компания( причем очень сильно пьяная)- будет лазить и собирать окурки?
Я в это в жизни не поверю)
Так и куда же они делись тогда?

[Лилия2502]

А как вам такое предположение? (Никого не обвиняю ни в чём, просто рассуждение на основании всего прочитанного)

1. Парни в компании напились, Маша с Романом сильно поругались, девушка Ксюша почувствовала, что обстановка накаляется (начались приставания по пьяни, например) и ушла. Уходит и Роман, остаются Маша (назло мужу), Женя (чтобы не бросать знакомую одну в пьяной компании) и сильно пьяные парни. Начинаются приставания, при этом одна из девушек соглашается или не идёт на конфликт), а Маша противится. Конфликт, драка, убийство. Женя напугана и подтверждает общую версию. Все пьяные, случившееся воспринимают "как не с ними". Тело прячут в зарослях. Поляну очищают. Вызывают мчс на осмотр коллектора, т.к. точно знают, что тела там нет.

Или:

2. Муж в порыве злости, помноженной на "пьяное забытье", сильно ударяет жену, она умирает. Делают мужу алиби, как могут. Поляну очищают, дальше как в варианте 1. Тело на территории лесопарка. Не нашли до сих пор потому же, что и нашли Лину Сторожеву под носом.

Добавлено позже:

Так и куда же они делись тогда?

Вот поэтому кажется, что специально убирали, чтобы что-то скрыть. Опять же, где мангал?

[Милашка]

Криво вставилось, вот еще раз, приносили в тему ранее

все радостные на фото.)

Добавлено позже:

Кстати, я на этом фото вижу окурки))
Кто нить поверит в то- что пьяная компания( причем очень сильно пьяная)- будет лазить и собирать окурки?
Я в это в жизни не поверю)
Так и куда же они делись тогда?

смотря где искать окурки.Возле коллектора или там где у них были шашлыки.Может не там ищут окурки просто?

Добавлено позже:

девушка Ксюша почувствовала, что обстановка накаляется (начались приставания по пьяни, например

чьи?С кем была девушка Ксюша?Кто ее пригласил?

[Кам]

Криво вставилось, вот еще раз, приносили в тему ранее

Нет не узнаю никого. А фото девчонок есть?

[Лилия2502]

чьи?С кем была девушка Ксюша?Кто ее пригласил?

Этого, я так понимаю, не знает даже сестра Романа. Ей брат назвал только имя, и что она ушла, не досидев до конца (в теме раньше писала Елена об этом). Интересно, Елена, (если Вы всё ещё читаете форум), Вы не пытались связаться с этой Ксюшей?

[Милашка]

Делают мужу алиби, как могут.

мне кажется,если бы муж и знакомые были заодно,то они должны общаться между собой.А не сторониться его.

[Лариса1]

смотря где искать окурки.Возле коллектора или там где у них были шашлыки.Может не там ищут просто?

Всю полянку обыскали и рядом тоже- ни одного окурка не нашли. Вообще никаких следов. Полянка как вылизанная дочиста. Никаких следов гулянки там на следующее утро не нашли.

[Кам]

Криво вставилось, вот еще раз, приносили в тему ранее

Так их сколько там было вообще?

[Клёст]

Кстати, я на этом фото вижу окурки))

Сколько окурков вы на нем видите?

[Лариса1]

мне кажется,если бы муж и знакомые были заодно,то они должны общаться между собой.А не сторониться его.

А Вы уверены-что они не общаются между собой?))

[Кам]

Всю полянку обыскали и рядом тоже- ни одного окурка не нашли. Вообще никаких следов. Полянка как вылизанная дочиста. Никаких следов гулянки там на следующее утро не нашли.

А зачем убирать окурки? Это оружие преступления? Как вы себе представляете ночью их собрать можно?

[Милашка]

А Вы уверены-что они не общаются между собой?))

не уверена. но пока я хотела бы пройти версию что все происходит так как они описывают.)

[Лариса1]

Сколько окурков вы на нем видите?

Как минимум 3.

[Лилия2502]

Так их сколько там было вообще?

Сначала: Маша и Роман, 3 других парня (поимённо, вроде, не писали), девушка Женя и девушка Ксюша.
Потом ушла Ксюша (причина неясна). Потом Роман (поссорился с Машей, пошёл домой через магазин).
Остались 3 парня и Маша с Женей, в таком составе и шли домой.

[Лариса1]

А зачем убирать окурки? Это оружие преступления? Как вы себе представляете ночью их собрать можно?

Я не знаю
Но тем не менее это подтверждают как минимум 3 стороны-
1) Елена и Роман
2) родные Маши
3) дворник, который пришел туда утром.