Убийство на пляже (Архив № 1)

[О.Г.]

Какая и где? Все зависит от количества, характеристики поверхности и климатических условий

У Насти. Песок в волосах налип в большом количестве.

[Лариса1]

Ну так и описали бы мусор рядом с телом. Трудно им, что ли? Вот по фото и выясняется, что Алена в этом месте не врет. По этому фото нельзя однозначно утверждать, что упаковка целая, но даже если целая и шоколадка нетронута - это просто подтверждает слова Алены о том, что она оставила Насте еду.

Не только еду, но и блокнот оставила

[Vietnamka]

Согласна с вами, я тоже вижу блокнот, либо обложку от него. Такой в виде тетрадки.  Вот даже нашла похожий, только у того, что на фото с МП одна часть однотонная.

по рисунку - может быть. Но вот по степени загиба в обратную сторону обложки...

[Black_Dahlia]

Ребят, а ведь в записке то про еду черным по белому, а следак даже сопоставлять не стал то, что написано и то, что увидел на МП. Мог же сразу выяснить правду говорит или придумывала себе алиби 

Справедливости ради, в записке этого нет. Это есть в ее показаниях от 31 августа - про еду.

[Пихта]

Да, по крайней мере про шоколадку - правда. Просто не описали еду, получается? 

Может и и описали. Протокол осмотра МП согласно ОЗ состоит из 15-ти листов, а в открытый доступ выложено всего 6 скринов, из которых не понятно сколько это листов вообще. 

Пардон, посмотрела, нумерация есть, всего 4 листа из 15. Вот так.

[Sama po sebe]

Справедливости ради, в записке этого нет. Это есть в ее показаниях от 31 августа - про еду.

А позавтракай?   Написано же не просто так, да и в показаниях на этом есть акцент. Записку читают сразу, а ума не хватает вокруг посмотреть есть там вообще чем завтракать

[женя77]

Там упаковка, а не еда. Они могли это раньше кушать, а упаковку выбросить...

А какой ей смысл врать, что она Насти Кит-Кат оставила? Могла бы вообще про еду не говорить.
Откуда она могла знать, что фантик пустой шоколадки ветром не унесет. Она сказала оставила половину, на фото упаковка есть.
Нет никакого смысла про шоколадку врать и про остальную еду сочинять.

[Vasilisa]

Справедливости ради, в записке этого нет. Это есть в ее показаниях от 31 августа - про еду.

Там есть "позавтракай". Может это про еду?

[Black_Dahlia]

Может и и описали. Протокол осмотра МП согласно ОЗ состоит из 15-ти листов, а в открытый доступ выложено всего 6 скринов, из которых не понятно сколько это листов вообще. 

Почему тогда не поверили Алене? Она ведь это говорит в своих показаниях: оставила еду и блокнот с запиской и картой. И это соответствует действительности, получается. Или подумали, что в этой части правда, но неправда, что не убивала?  Просто это очень странно: в деталях, выходит, не врет, а глобально - врет? Получается, что если убила, то оставила улики на себя специально - целую кучу. Еще и говорит, что оставила - и прямо все подробненько так описывает в показаниях.

В ОЗ доказательством вины А были ее показания.

[женя77]

Да, по крайней мере про шоколадку - правда. Просто не описали еду, получается?

Рыбу и хлеб могли чайки утащить. Если описывать еду, ее вероятно потом придется изымать, упаковки открыты, продукт может испортится, хранить не удобно. Могли еду не описывать, она в принципе была не важна. Могли посчитать мусором, там в принципе не очень чисто.
Шоколадка на фото случайно попала. Может и другая еда на фото есть, мы всю фототаблицу не видели.)

[Sama po sebe]

Нет никакого смысла про шоколадку врать и про остальную еду сочинять.

А оставлять еду убитой есть смысл?  Ну только если все спланировала или в аффекте была. Вроде не было ни того, ни другого.

[О.Г.]

Ребят, а ведь в записке то про еду черным по белому, а следак даже сопоставлять не стал то, что написано и то, что увидел на МП. Мог же сразу выяснить правду говорит или придумывала себе алиби 

Наверное, правда не была нужна

[Пихта]

Почему тогда не поверили Алене? Она ведь это говорит в своих показаниях: оставила еду и блокнот с запиской и картой. И это соответствует действительности, получается. Или подумали, что в этой части правда, но неправда, что не убивала?  Просто это очень странно: в деталях, выходит, не врет, а глобально - врет? Получается, что если убила, то оставила улики на себя специально - целую кучу. Еще и говорит, что оставила - и прямо все подробненько так описывает в показаниях.

Могли не поверить в том случае, если еды там не было. Вот фантик от кит-ката валялся и всё, может действительно раньше съели. Во всяком случае такой вариант тоже исключать нельзя.

В ОЗ доказательством вины А были ее показания.

Не удивляйтесь, так можно в соответствии с законом (ст.74 и ст.220 УПК).

[Black_Dahlia]

А позавтракай?

Вы про это? Ну да, просто в самой записке не написано, что за еду она оставила. А в показаниях это есть, и она подробно рассказывает, что именно оставила. Интересно, все ли попало в кадр при фотографировании МП?

Добавлено позже:

Там есть "позавтракай". Может это про еду?

Да, но сама еда в записке не описана.

[Vietnamka]

Ребят, а ведь в записке то про еду черным по белому, а следак даже сопоставлять не стал то, что написано и то, что увидел на МП. Мог же сразу выяснить правду говорит или придумывала себе алиби 

Я боюсь, что по тем данным, которые предоставил следак, многие здесь не решились бы себе калоши купить ( то ли итальянские, то ли китайские, то ли из резины, то ли из бумаги, то ли протекают, то ли нет). А вот засадить человека на 20 лет - легко

[Vietnamka]

У Насти. Песок в волосах налип в большом количестве.

У нас нет исходных данных - осмотр тела в палатке. У нас есть толко фото уже вне палатки, на песке. Был ли песок до этотго? Если нет - значит "все свежее".

[Black_Dahlia]

Рыбу и хлеб могли чайки утащить.

Хлеб забрала Алена (он у нее из одеяла выпадал). Я думаю, что она не стала вытаскивать еду из упаковки и делить поровну все, что было. Часть просто взяла себе: хлеб и еще что-то. Кит-кат оставила Насте. Осталось выяснить про пудинг и рыбу.

[Equinox]

Вы про это? Ну да, просто в самой записке не написано, что за еду она оставила. А в показаниях это есть, и она подробно рассказывает, что именно оставила. Интересно, все ли попало в кадр при фотографировании МП?

Добавлено позже:Да, но сама еда в записке не описана.

а если бы расписала в записке все детально, чтобы тогда сказали - заранее алиби себе готовит?
вообще это интересный момент, могла ли она написать о еде, если бы записку писала у палатки - думаю, что могла. Тут только позавтракай дописано. а так настрочила на скорую руку про то, что может забрать вещи, которые ей надо отдать н, так как н только что сняла с себя ее. кажется есть здесь некоторая связь.

[Alina]

Комментарий модератора

https://youtu.be/PuX_ZKSYwfk

Уже даже слов не могу подобрать.
Лимит на флуд, оффтоп, флейм и провокации на сегодня исчерпан.

[О.Г.]

У нас нет исходных данных - осмотр тела в палатке. У нас есть толко фото уже вне палатки, на песке. Был ли песок до этотго? Если нет - значит "все свежее".

Тогда получается, если в палатке лежала уже с песком в волосах, значит до того как попала в палатку, лежала на песке вне палатки?
А за 15 часов с момента смерти( согласно ОЗ) могло быть влажно в палатке от крови?

[elenapaula]

Ну так и описали бы мусор рядом с телом. Трудно им, что ли? Вот по фото и выясняется, что Алена в этом месте не врет. По этому фото нельзя однозначно утверждать, что упаковка целая, но даже если целая и шоколадка нетронута - это просто подтверждает слова Алены о том, что она оставила Насте еду.

А если это упаковка от шоколадки, значит Н. ее съела, но не убийца же!

[Sama po sebe]

Тогда получается, если в палатке лежала уже с песком в волосах, значит до того как попала в палатку, лежала на песке вне палатки?

В этом случае в палатке на вещах тоже должен быть песок и версия эксперта, что убийство произошло в палатке, тело не перемещали, напали внезапно и борьбы не было, в ноль. Про песок ни слова нигде. А вот если после так обращались с трупом девушки, то это свинство, конечно.

[elenapaula]

Фото тела с блокнотом полностью под защищенной функцией кто-нибудь может выложить?

[Лариса1]

Vietnamka,
А на самом теле человека, на коже,  остаются чужие потожировые следы?

[Equinox]

Vietnamka,
А на самом теле человека, на коже,  остаются чужие потожировые следы?

от простого соприкосновения - нет

[женя77]

А оставлять еду убитой есть смысл?  Ну только если все спланировала или в аффекте была. Вроде не было ни того, ни другого.

Тут взгляд если это не она.)
Либо это случилось после того как оставила. Но тут не вижу смысла оставлять, могла после того как настучала все забрать. Да и записку тогда тоже нет смысла трупу оставлять. Да и на блокнот кровь не могла попасть, если она его у входа оставила.
Ну вот, у меня опять сомнения пошли. Может правда это не она.)

[Black_Dahlia]

Тут взгляд если это не она.)
Либо это случилось после того как оставила. Но тут не вижу смысла оставлять, могла после того как настучала все забрать. Да и записку тогда тоже нет смысла трупу оставлять. Да и на блокнот кровь не могла попасть, если она его у входа оставила.
Ну вот, у меня опять сомнения пошли. Может правда это не она.)

Женя, любой критически мыслящий человек будет сомневаться, посмотрев на то, что известно. Это не она. Слишком много лишних следов оставила на МП. И все указывают на ее.

[О.Г.]

В этом случае в палатке на вещах тоже должен быть песок и версия эксперта, что убийство произошло в палатке, тело не перемещали, напали внезапно и борьбы не было, в ноль. Про песок ни слова нигде. А вот если после так обращались с трупом девушки, то это свинство, конечно.

Да, про песок ничего не сказано. Если кровь высыхает быстрее, чем за 15 часов, значит умерла позже

[женя77]

Слишком много лишних следов оставила на МП. И все указывают на ее.

Не то что бы лишних, я бы сказал не нужных.
Зачем оставлять записку, в которой есть ссора. Потом эту ссору еще в показаниях подтверждать. Оправдать уход. Могла бы просто сказать, что Настя хотела еще на день остаться, а я не хотела. Поэтому и уехала, в ночи мне было удобнее. Зачем по дороге первым встречным о ссоре рассказывать. Это все лишнее, она ведь понимала, что ее подозревать будут. Это не алиби, это повод для подозрения. По мелочам тут много абсолютно лишних движений. Но раз она это все рассказала, сказала А говори и Б, но признания нет. В принципе могла бы и не говорить, что камнем била, просто типа подрались у палатки, но даже этого нет. Дать реальный повод подозревать но не признаться, это как то не логично.

[Equinox]

Не то что бы лишних, я бы сказал не нужных.
Зачем оставлять записку, в которой есть ссора. Потом эту ссору еще в показаниях подтверждать. Оправдать уход. Могла бы просто сказать, что Настя хотела еще на день остаться, а я не хотела. Поэтому и уехала, в ночи мне было удобнее. Зачем по дороге первым встречным о ссоре рассказывать. Это все лишнее, она ведь понимала, что ее подозревать будут. Это не алиби, это повод для подозрения. По мелочам тут много абсолютно лишних движений. Но раз она это все рассказала, сказала А говори и Б, но признания нет. В принципе могла бы и не говорить, что камнем била, просто типа подрались у палатки, но даже этого нет. Дать реальный повод подозревать но не признаться, это как то не логично.

может она вообще не поняла, что конкретно натворила? сделала и оставила все как есть. а с другой стороны, когда-то же к ней должно было прийти осознание в какую сторону все движется?