ДНК - генеалогия. Клесов

[beloff]

https://youtu.be/AHwzG9cIM1M

    шибко рекомендую прослушать
 Ко предыдушей микродискусии . У меня зародилось сильное подозрение, что Тен с его происхождением человека от крокодиловдельфинов и кетов напрасно залез в чужую кормушку со своей демагогией.
Потенциальные защитники России в будущих конфликтах, как справедливо заметил ув.odnokam и сейчас то принадлежат к совершенно разным субскладам - русские(они же ххлы, белоруссы, поляки) половиной к R1a, а другой к I и N.  А уж если вспомнить панфиловскую дивизию...
Все как обычно - либо добросовестно заблуждается и упорствует - дурак(ну по крайности - полудурок), а если осознанно - подлец... тута специялистом быть не надо.

[Дмитрий Карягин]

https://youtu.be/AHwzG9cIM1M

    шибко рекомендую прослушать
 Ко предыдушей микродискусии . У меня зародилось сильное подозрение, что Тен с его происхождением человека от крокодиловдельфинов и кетов напрасно залез в чужую кормушку со своей демагогией.
Потенциальные защитники России в будущих конфликтах, как справедливо заметил ув.odnokam и сейчас то принадлежат к совершенно разным субскладам - русские(они же ххлы, белоруссы, поляки) половиной к R1a, а другой к I и N.  А уж если вспомнить панфиловскую дивизию...
Все как обычно - либо добросовестно заблуждается и упорствует - дурак(ну по крайности - полудурок), а если осознанно - подлец... тута специялистом быть не надо.

https://konkretno.ru/veteran/118085-lejtenant-rkka-serezha-mao-dralsja-s-gitlerovcami-a-kapitan-kim-ir-sen-hodil-v-razvedku-v-tyl-k-japoncam.html

[superskeptik]

Единственный вопрос: Можно ли надеяться, что эти деятели сожрут друг друга (перестав тем самым дурить людей)?

[Дмитрий Карягин]

Единственный вопрос: Можно ли надеяться, что эти деятели сожрут друг друга (перестав тем самым дурить людей)?

Нельзя на это надеяться. Полистал сегодня в книжном "Достающее звено" Дробышевского. Ну не знаю. . . Уровень передач ВВС.

[Никанор Босой]

Но не бывает патриотичной и непатриотичной ДНК, сударь Тен и господа американцы!

Потенциальные защитники России в будущих конфликтах, как справедливо заметил ув.odnokam и сейчас то принадлежат к совершенно разным субскладам

Да дело-то заключается в том, что под видом "генетических исследований" в столице Росии на американские деньги создана биологическая лаборатория. Которая, помимо прочего, открыто занимается вербовкой граждан России в "академию генеалогии". Причём за их же деньги. Заплати (не тебе заплатят, а сам заплати!), подпиши документы, пройди собеседование-исследование, а потом там решат, как этих любителей генеалогии использовать в дальнейшем..

[odnokam]

Да дело-то заключается в том, что под видом "генетических исследований" в столице Росии на американские деньги создана биологическая лаборатория. Которая, помимо прочего, открыто занимается вербовкой граждан России в "академию генеалогии". Причём за их же деньги. Заплати (не тебе заплатят, а сам заплати!), подпиши документы, пройди собеседование-исследование, а потом там решат, как этих любителей генеалогии использовать в дальнейшем..

Уважаемый Никанор!
Конечно, ничего хорошего нет в том, что ДНК патриотически настроенных людей попадает в руки американцев. Генов патриотизма нет, но есть варианты генов, у носителей которых повышена склонность к разным заболеваниям, в том числе психическим. Представьте - через 20 лет один из этих патриотов, набравшийся жизненного опыта, баллотируется в президенты России. А тут всплывает расшифровка его генома, из которой следует, что он склонен к шизофрении или алкоголизму. Вспомним совсем недавнюю историю - именно сведения о болезни Клинтон стали причиной ее поражения на выборах.

[Сергей В.]

именно сведения о болезни Клинтон стали причиной ее поражения на выборах

Да не нужны там никому были эти сведения - она дважды под камерами сознание теряла и минимум один раз натурально полаяла.

[mogar333]

Да дело-то заключается в том, что под видом "генетических исследований" в столице Росии на американские деньги создана биологическая лаборатория. Которая, помимо прочего, открыто занимается вербовкой граждан России в "академию генеалогии". Причём за их же деньги. Заплати (не тебе заплатят, а сам заплати!), подпиши документы, пройди собеседование-исследование, а потом там решат, как этих любителей генеалогии использовать в дальнейшем..

Совершенно не понимаю Ваш скептицизм в этом вопросе... Какая вербовка? Что плохого в том чтобы узнать свою гаплогруппу? Мне лично это исследование было бы весьма и весьма интересно, но... не имею финансовой возможности. Единственное, в чем я с Вами солидарен - за свой счет это действительно дороговато...

[Дмитрий Карягин]

Что плохого в том чтобы узнать свою гаплогруппу?

Плохо,что из знания гаплогруппы делаются выводы космического масштаба.

[mogar333]

Плохо,что из знания гаплогруппы делаются выводы космического масштаба.

Возникает собственно вопрос - а судьи кто? Вы считаете - космического, я, возможно, считаю что микроскопического (в масштабе бесконечной вселенной)...  Понятно, что его наработки, так сказать, сырые... Но направление он задал, имхо, верное...

[beloff]

Ну вот узнаете вы , что не R1a1(арий - условно) - а какойнть N или I? "Да будь ты хоть татарин, будь жид - и это не беда" - написал великий русский поэт эфьёпских кровей. Русский - неспроста прилагательное, это состояние души такое, тяжкая, но почетная, ноша, крест - который раз уже писано.

[Дмитрий Карягин]

Русский - неспроста прилагательное, это состояние души такое, тяжкая, но почетная, ноша, крест - который раз уже писано.

Зачем Вам тогда  "ДНК- генеалогия" ?

[beloff]

Зачем Вам тогда  "ДНК- генеалогия" ?

Дык, черт его знает... так уж человек устроен - нуждается в ненеобходимой информации. В избыточной, зачастую. Нехорошо избыточной.

[mogar333]

Мне как человеку работающему в геологоразведке и как бы "поварившемуся" в научной геологической среде, конечно, мягко говоря, кажется неубедительной версия так сказать, "своего" геолога Клесова - Юрковец кажется фамилия... Якобы 60 тысяч лет назад упал метеорит в тихий океан и вызвал мегацунами, перехлестнувшее Антарктиду... Этот бред элементарно опровергается научными статьями, доступными в интернете. Мне слегка неудобняк даже что Клесов с ним связался... Гораздо более интересны в данном контексте метеоритные кратеры, обнаруженные недавно в Гренландии...

[beloff]

Якобы 60 тысяч лет назад упал метеорит в тихий океан и вызвал мегацунами, перехлестнувшее Антарктиду...

А что здесь невероятного - с точки зрения геологии или просто с вашей точки зрения? Это не тот метеорит, что проделал пролив Дрейка? И в чем тут бред - что камни с неба падают?

[mogar333]

И в чем тут бред - что камни с неба падают?

бред в том, что якобы при этом падении возникло т.н. мегацунами перехлестнувшее якобы Антарктиду... Этот так сказать тезис противоречит современным научным данным

[beloff]

бред в том, что якобы при этом падении возникло т.н. мегацунами перехлестнувшее якобы Антарктиду... Этот так сказать тезис противоречит современным научным данным

Ааа ну я не савсем в курсе. Может просветите - как оно там было на самом деле? Я только фамилию слышал, в связи с метеоритом.
У нас ведь есть тема про мегатсунами -Самая страшная катастрофа и что то про человечество. Но можно, наверное и здесь?
Мы такую связь с генеалогией обозначим - изза систематических каких либо катастроф  от человечества регулярно остаётся шшипотка и оно разъе разрастается до прежнего за все меньший отрезок времени. Что, кстате, тоже вроде бы противоречит некоторой догме о непрерывном поступательном прогрессе и экспоненциальном росте его численности. И остались ископаемые гаплогруппы.

[mogar333]

Ааа ну я не савсем в курсе. Может просветите - как оно там было на самом деле? Я только фамилию слышал, в связи с метеоритом.

Ну это как бы научные сугубо статьи - Вам это надо - лезть в эти дебри) Хотя могу и ссылки найти, кстати по этой теме есть отличная статья одного географа, но я не обещаю, что сегодня ее найду

Добавлено позже:

Мы такую связь с генеалогией обозначим

Ну дык... Вы оказывается азы даже не знаете) Про бутылочное горлышко которое якобы прошло человечество 64 тысячи лет назад в связи с якобы падением метеорита якобы в тихом океане. Я в принципе эту версию рассматриваю как вполне реальную, но последние научные данные как бы намекают на Гренландию...

[beloff]

последние

хорошее уточнение. А то бутылочное горлышко, через которое прошло человечество 75 т.лет тому в связи с извержением вулкана Тоба?
А извержение на Флегрейских полях 39 килолет тому? Это другие бутылочные горлышки - для другого человечества?

[mogar333]

хорошее уточнение. А то бутылочное горлышко, через которое прошло человечество 75 т.лет тому в связи с извержением вулкана Тоба?
А извержение на Флегрейских полях 39 килолет тому? Это другие бутылочные горлышки - для другого человечества?

Ну понятно, что вулканические события происходят периодически на земле в некоторых, обусловленных геологическим строением земной коры местах... Если сопоставлять их с работами уважаемого Клесова, то имхо разница в датировках 69 и 64 тысячи лет не принципиальна и сам он, кстати не исключает связь предполагаемого бутылочного горлышка и извержения вулкана Тоба. Но... как говорится, свечку никто не держал, мы весьма смутно представляем, что происходило пару тысяч лет назад, а что говорить о 64 тысячах... Хотя геологи например замахиваются и на сотни миллионов лет, правда спорят при этом с пеной у рта - делают науку...

[beloff]

Хотя геологи например замахиваются и на сотни миллионов лет, правда спорят при этом с пеной у рта - делают науку...

Прочел с удовольствием.
Так, если не составит труда - кратко - чем опровергается гиперцунами из пр.Дрейка - например, отсутствие соли в Антарктиде?

[mogar333]

Так, если не составит труда - кратко - чем опровергается гиперцунами из пр.Дрейка - например, отсутствие соли в Антарктиде?

К сожалению не смог найти эту статью в интернете, я добавил ее в закладки на работе, но к сожалению уезжаю завтра с утра в командировку на 10 дней где не будет интернета. Но Вы меня так сказать, зацепили, попробую сегодня вечером поискать

Добавлено позже:

Так, если не составит труда - кратко - чем опровергается гиперцунами из пр.Дрейка - например, отсутствие соли в Антарктиде?

https://docviewer.yandex.ru/view/669980771/?page=1&*=dwV2wY%2BbumtGRoMqy0CwxX5Cyf17InVybCI6Imh0dHA6Ly9wcmlyb2RhLnJhcy5ydS9wZGYvMjAxMi0wNS5wZGYiLCJ0aXRsZSI6IjIwMTItMDUucGRmIiwibm9pZnJhbWUiOnRydWUsInVpZCI6IjY2OTk4MDc3MSIsInRzIjoxNTYyNzYwMzIxMDI4LCJ5dSI6IjY0NDE1OTM4NDE1NjEyOTczMjIiLCJzZXJwUGFyYW1zIjoibGFuZz1ydSZ0bT0xNTYyNzYwMjk2JnRsZD1ydSZuYW1lPTIwMTItMDUucGRmJnRleHQ9JUQwJTk4JUQwJUExJUQwJUEyJUQwJTlFJUQwJUEwJUQwJTk4JUQwJUFGKyVEMCU5QSVEMCU5QiVEMCU5OCVEMCU5QyVEMCU5MCVEMCVBMiVEMCU5MCslRDAlOTclRDAlOTUlRDAlOUMlRDAlOUIlRDAlOTgrJUQwJTlGJUQwJTlFKyVEMCU5NCVEMCU5MCVEMCU5RCVEMCU5RCVEMCVBQiVEMCU5QyslRDAlOTMlRDAlOUIlRDAlQTMlRDAlOTElRDAlOUUlRDAlOUElRDAlOUUlRDAlOTMlRDAlOUUrJUQwJTkxJUQwJUEzJUQwJUEwJUQwJTk1JUQwJTlEJUQwJTk4JUQwJUFGKyVEMCU5MislRDAlOTAlRDAlOUQlRDAlQTIlRDAlOTAlRDAlQTAlRDAlOUElRDAlQTIlRDAlOTglRDAlOTQlRDAlOTUmdXJsPWh0dHAlM0EvL3ByaXJvZGEucmFzLnJ1L3BkZi8yMDEyLTA1LnBkZiZscj0xMTA5MSZtaW1lPXBkZiZsMTBuPXJ1JnNpZ249ZjVlY2Q5OWJlY2U4N2QzYTIyMjViNTQwYTYwMWYxNTgma2V5bm89MCJ9&lang=ru
Ну вот скидываю ссылку. Длинная она зараза. Но других вариантов нет. Как прочитаете - если не затруднит - будет интересно узнать Ваше мнение

[beloff]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[beloff]

https://youtu.be/f-2FWGAJgnA

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/AHwzG9cIM1M

[beloff]

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/oZFVI9akksA

- А ДНК- генеалогия отвечает на вопрос "откуда пошла эта пакость", из какого района мира?
- Ну вы же знаете...
Добавлено позже:

Вот я не пойму, уважаемый beloff, Вы же, насколько я уловил, ярый сторонник т.н. новой хронологии, которую Клесов на дух не переносит.

Что не мешает ему с остервенением критиковать норманскую теорию - ровно как и ФоменкоНосовский,  за минусом остервенения.
Или он дистанцируется сознательно - ему достаточно быть негромКлесовым и не читать газету на ивритетерпеть еще и за НХ.
Или ему это просто лишнее... ну т.е. то же самое.
Нет у него точек соприкосновения с НХ - во времени действия. Так же как и с Теном. НХ оперирует в прошлом тысячелетии, Клесов - в прошлом десятиКилолетии, Тен - в прошлом десятиМегалетии.  И объективно нет причин конфликта.

[odnokam]

Уважаемые форумчане!
Прилагаю пересказ по-русски свежей статьи из известного научного журнала "Science". Нашел и саму эту статью, прилагаю карту из нее. Однако, далеко расселились древние жители Ямной (это где-то в районе Сталинграда)! На рисунке темно-синим обозначены частоты их генотипов, голубым - частоты прочих генотипов, оранжевым - зона степей.

 

[beloff]

Спасибо, ув.odnokam. Читать немного неудобно, но это пустяки. Повернул.

[arfaxad]

толкование гаплогруппы как рода есть основополагающая ошибка.
например факт биологического родства не только не является достаточным условием для
формирования «рода», но и не является условием необходимым, скажем усыновление
практикуется во многих культурах, и юридическое отцовство может значить не меньше,
чем биологическое, семейные традиции подвержены влияниям, нередко пресекаются внешними
обстоятельствами, а гены более устойчивы, но их сочетания столь причудливы, что проследить
их «целенаправленное» воздействие можно лишь на несколько поколений, и спесь неких
аристократических родов с этой стороны неоправдана, и истории хорошо известны выродившиеся
королевские роды, как яблоневые сады выродившиеся в кусты яблоней-дичек. )

[beloff]

толкование гаплогруппы как рода есть основополагающая ошибка.

почему?

но и не является условием необходимым, скажем усыновление
практикуется во многих культурах, и юридическое отцовство может значить не меньше,
чем биологическое,

потому что в вашем сознании юриспруденция смешалась с биологией?
гены остаются генами - "они очень маленькие" и не в курсе этих ваших юридических изысков. Главное - они от  них не изменяются. Речь идет именно о биологическом "роде". И только.