Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 608 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1827485 раз)

0 пользователей и 70 гостей просматривают эту тему.

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18210 : 29.06.19 23:58 »
Масло для загара не светиться УФ
И где на комбинезоне кровь? Не обнаружена она там. Или был другой комбинезон?
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Sama po sebe

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18211 : 30.06.19 00:00 »
Масло для загара не светиться УФ
А когда комбез светили? И где зафиксировали, что светился?


Поблагодарили за сообщение: Maowza

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18212 : 30.06.19 00:02 »
Масло - это про пятна, а не про влажный

Добавлено позже:
Добавлено позже:Ну, то есть, "не узнала место", не получается. И со сл.экспериментом все впорядке?
Конечно не получится,т.е. протокол ею подписан без замечаний.Попытка двигать палатку в суде по всей видимости закончится фиаско.

Добавлено позже:
А когда комбез светили? И где зафиксировали, что светился?
Я так поняла 04.09 при осмотре вещей и их перепаковке
« Последнее редактирование: 30.06.19 00:03 »


Поблагодарили за сообщение: Rich | Vasilisa | Paradox79 | женя77

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18213 : 30.06.19 00:03 »
Друзья. Кажется, я нашел тот пистолет, который, по выражению Глеба Жеглова, должен перевесить все прочие улики. Цитирую:

ВОПРОС: Почему исключается ношение брюк/бриджей обеими девушками на отдыхе?
ОТВЕТ: На них не обнаружено пото-жировых Насти, отсюда следует, что с крайней стирки она их не одевала;

Именно поэтому крохотные пятнышки крови обретают роковую силу и становятся поводом для обвинения!
Где соответствующая экспертиза? Откуда известно о ее проведении? Наверняка эта тема не раз возникала. Какой по ней консенсус?
Результаты экспертизы по потожировым есть в ОЗ. И есть пояснения эксперта в суде.


Поблагодарили за сообщение: Rich | Maowza

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18214 : 30.06.19 00:04 »
Конечно не получится,т.е. протокол ею подписан без замечаний.Попытка двигать палатку в суде по всей видимости закончится фиаско.
Уж со временем смерти бы разобрались, наконец. Потом, может, к концу года и до палатки дойдет, если понадобится.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Клеопатра | Sama po sebe

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18215 : 30.06.19 00:05 »
Конечно не получится,т.е. протокол ею подписан без замечаний.Попытка двигать палатку в суде по всей видимости закончится фиаско.

Добавлено позже:Я так поняла 04.09 при осмотре вещей и их перепаковке
Да, только там не написано, что светился.

Добавлено позже:
Уж со временем смерти бы разобрались, наконец. Потом, может, к концу года и до палатки дойдет, если понадобится.
Надеюсь, что так сильно уже не затянут...
« Последнее редактирование: 30.06.19 00:08 »


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18216 : 30.06.19 00:13 »
Надеюсь, что так сильно уже не затянут...
В этом деле может быть абсолютно все! Я уже ничему не удивляюсь. Появился же Черкасов, которого в деле нет, а он есть, и про которого мне настоятельно советуют забыть)) Может, еще кто-нить объявится с признанием и железными доказательствами на этот раз, типа видеозаписей, и с мотивом)) Кому поверят больше, чем ему.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa

Клеопатра


  • Сообщений: 1 497
  • Благодарностей: 6 664

  • Расположение: Россия

  • Была 17.10.23 22:08

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18217 : 30.06.19 00:17 »
Да, только там не написано, что светился.

Добавлено позже:Надеюсь, что так сильно уже не затянут...
Да,не написано,что светится,просто  обнаружены бурые следы.В А\коинах пост был с этим обрывком из дела https://vk.com/antikoen?w=wall-107230244_268564
« Последнее редактирование: 30.06.19 00:20 »


Поблагодарили за сообщение: P.L | Paradox79

P.L


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 1 139

  • Расположение: Воронеж

  • Была 05.04.20 20:02

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18218 : 30.06.19 00:17 »
А когда комбез светили? И где зафиксировали, что светился?
А у меня по нему вопрос

- Если мокрый, фиксировали при обыске что мокрый в протоколе?
- Если светили, фиксировали ли, что светили
- Если мокрый и светили, что про него спрашивали у А.про мокрый (если спрашивали) и что она ответила, в известных доках о нем нечего, но он приобщен вещ. доком
- и вообще с какой формулировкой он вещ.док
« Последнее редактирование: 30.06.19 00:18 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Equinox | Sama po sebe

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18219 : 30.06.19 00:18 »
В этом деле может быть абсолютно все! Я уже ничему не удивляюсь. Появился же Черкасов, которого в деле нет, а он есть, и про которого мне настоятельно советуют забыть)) Может, еще кто-нить объявится с признанием и железными доказательствами на этот раз, типа видеозаписей, и с мотивом)) Кому поверят больше, чем ему.
Это вы про "завершение расследования" у Шепеля?  :D


Поблагодарили за сообщение: Клеопатра | Rich | Black_Dahlia

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18220 : 30.06.19 00:19 »
Где соответствующая экспертиза? Откуда известно о ее проведении? Наверняка эта тема не раз возникала. Какой по ней консенсус?
Да. Много обсуждали. На сколько помню мнения опять же разделились. Парировали тем что могло и не остатся потожировыхх Н при не значительном ношении


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Клеопатра | женя77 | О.Г.

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18221 : 30.06.19 00:22 »
Да. Много обсуждали. На сколько помню мнения опять же разделились. Парировали тем что могло и не остатся потожировыхх Н при не значительном ношении
Потожировых не осталось, потому что не долго носила, а кровью испачкать успела. Однако  %-)


Поблагодарили за сообщение: Paradox79 | Rich | женя77 | Olisava

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18222 : 30.06.19 00:27 »
Потожировых не осталось, потому что не долго носила, а кровью испачкать успела. Однако  %-)
Ага) железная логика! Ну это я наверное упростил. Там вроде в специфических местах брали смывы. В карманах чтоли..


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18223 : 30.06.19 00:33 »
Результаты экспертизы по потожировым есть в ОЗ. И есть пояснения эксперта в суде.
с чего вы взяли , что при ношении должны остаться потожировые н? могли и не остаться - высокая влажность воздуха, высокая тем-ра воздуха, хлопковая ткань, которая долго сама по себе не хранит эти потожировые. если н их носила в красной поляне и за 2-3 до того, как их носила а - потожировые н не обнаружат с очень большой вероятностью.


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Sama po sebe

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18224 : 30.06.19 00:34 »
Ага) железная логика! Ну это я наверное упростил. Там вроде в специфических местах брали смывы. В карманах чтоли..
да, карманы. На карманах, значит могли быть следы Н а в паху, на поясе и шнурке исчезли? Ну да.. В суде эксперт ясно сказал. Если бы Н носила брюки, нашли бы смешанный ДНК. Как сказала Клеопатра: Занавес.


Поблагодарили за сообщение: Paradox79 | женя77 | Клеопатра

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18225 : 30.06.19 00:36 »
Это вы про "завершение расследования" у Шепеля?  :D
Да нет, это я про реальное дело же  =-O Хотя у меня еще с Черкасова не сняты подозрения пока, несмотря на протесты Димы и заверения в том, что это сценарий передачи)) Слишком много у меня по нему вопросов осталось, чтобы списывать товарища со счетов как сыгравшего роль убийцы за деньги. Не бьётся у меня инфа по нему как по непричастному, ох не бьётся)) И я не уверена, что передача у Шепелева по этому делу - последняя.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | женя77 | О.Г. | Olisava

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18226 : 30.06.19 00:38 »
с чего вы взяли , что при ношении должны остаться потожировые н? могли и не остаться - высокая влажность воздуха, высокая тем-ра воздуха, хлопковая ткань, которая долго сама по себе не хранит эти потожировые. если н их носила в красной поляне и за 2-3 до того, как их носила а - потожировые н не обнаружат с очень большой вероятностью.
Я это взяла с экспертизы и показаний эксперта. В какой Красной поляне? Они из Константиновки же. Вы тоже сейчас напишете, что брюки не стирали 3 месяца?   :)

Добавлено позже:
Да нет, это я про реальное дело же  =-O Хотя у меня еще с Черкасова не сняты подозрения пока, несмотря на протесты Димы и заверения в том, что это сценарий передачи)) Слишком много у меня по нему вопросов осталось, чтобы списывать товарища со счетов как сыгравшего роль убийцы за деньги. Не бьётся у меня инфа по нему как по непричастному, ох не бьётся)) И я не уверена, что передача у Шепелева по этому делу - последняя.
Думаете потом "возобновление расследования" снимут?  *ROFL* С них станется...
« Последнее редактирование: 30.06.19 00:42 »


Поблагодарили за сообщение: Rich | женя77

Paradox79


  • Сообщений: 1 547
  • Благодарностей: 5 213

  • Расположение: Киев

  • Был 22.12.19 19:35

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18227 : 30.06.19 00:46 »
В какой Красной поляне?
Это под Сочи. Там где фестиваль был
« Последнее редактирование: 30.06.19 00:47 »


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa | Equinox

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18228 : 30.06.19 00:48 »
Думаете потом "возобновление расследования" снимут?  *ROFL* С них станется...
Скорее, будет продолжение завершения расследования)) А в главных ролях все те же) Плюс Черкасов))) И еще кто-нибудь...

Так почему он Уругвай покинул, Дмитрий? Что позвало его на родину, кроме светлой и чистой любви... к приключениям?)) Вряд ли желание отслужить в армии.
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: Vasilisa

dimkaopel23

  • Заблокирован

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 391

  • Был 25.03.20 14:40

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18229 : 30.06.19 00:49 »
И где на комбинезоне кровь? Не обнаружена она там. Или был другой комбинезон?
Кровь не обнаружена скоре всего застерала его

dimkaopel23

  • Заблокирован

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 391

  • Был 25.03.20 14:40

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18230 : 30.06.19 00:49 »
А когда комбез светили? И где зафиксировали, что светился?
где то есть ишите это было зафексированно при обыске

Vasilisa


  • Сообщений: 3 017
  • Благодарностей: 15 022

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была 09.03.22 08:47

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18231 : 30.06.19 00:50 »
А у меня по нему вопрос

- Если мокрый, фиксировали при обыске что мокрый в протоколе?
- Если светили, фиксировали ли, что светили
- Если мокрый и светили, что про него спрашивали у А.про мокрый (если спрашивали) и что она ответила, в известных доках о нем нечего, но он приобщен вещ. доком
- и вообще с какой формулировкой он вещ.док
-не видела, чтобы фиксировали, что он влажный, фиксировали бурые пятна. Это слова понятой.
-фиксировали, что светили, да.
-в показаниях А он вообще не фигурирует, а должен бы, раз бурые пятна и светили. Не мог следак о нем не спрашивать.
-давно задаемся этим вопросом, ответа пока нет.

Добавлено позже:
Это под Сочи. Там где фестиваль был
Ага, спасибо. И что за 2 дня птж могут исчезнуть без следа со всех мест? Сомнительно.
« Последнее редактирование: 30.06.19 00:52 »


Поблагодарили за сообщение: Rich | Sama po sebe

dimkaopel23

  • Заблокирован

  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 391

  • Был 25.03.20 14:40

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18232 : 30.06.19 00:51 »
Уж со временем смерти бы разобрались, наконец. Потом, может, к концу года и до палатки дойдет, если понадобится.
Придет повторная экспертиза там будит все ястно

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18233 : 30.06.19 01:21 »
-не видела, чтобы фиксировали, что он влажный, фиксировали бурые пятна. Это слова понятой.
-фиксировали, что светили, да.
-в показаниях А он вообще не фигурирует, а должен бы, раз бурые пятна и светили. Не мог следак о нем не спрашивать.
-давно задаемся этим вопросом, ответа пока нет.

Добавлено позже:Ага, спасибо. И что за 2 дня птж могут исчезнуть без следа со всех мест? Сомнительно.
могут, особенно если дальше их носит другой человек. я вам ранее ссылку давала на учебник с таблицами. если прочитаете его весь, то поймете, почему ее следы могли не оказаться на этих розовых брюках.
ну а с другой стороны, все забывают тот факт, что такие пятна и по форме и по размеру могут получится, с высокой долей вероятности, в быту.


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | Sama po sebe

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18234 : 30.06.19 01:29 »
Вещественным доказательством того что иные лица (известные по делу) на пляж не возвращались.
Этим путём точно!
Так иных лиц следствие и не подозревало.


Поблагодарили за сообщение: О.Г. | женя77 | Sama po sebe

P.L


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 1 139

  • Расположение: Воронеж

  • Была 05.04.20 20:02

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18235 : 30.06.19 01:35 »
-не видела, чтобы фиксировали, что он влажный, фиксировали бурые пятна. Это слова понятой.
-фиксировали, что светили, да.
-в показаниях А он вообще не фигурирует, а должен бы, раз бурые пятна и светили. Не мог следак о нем не спрашивать.
-давно задаемся этим вопросом, ответа пока нет.

Добавлено позже:Ага, спасибо. И что за 2 дня птж могут исчезнуть без следа со всех мест? Сомнительно.
Про лампу нашла. Может кто - то пояснит по процедуре, так поняла, что вещь обрабатывается чем то, потом проверяется реакция на УФ лучи, процедура такая, разрушается ДНК так или нет? Но кровь/не кровь все равно можно идентифицировать, так?
Тут получается УФ дал реакцию - это плохо как бы для защиты, но крови не обнаружили, значит ли это вообщем, что исследование УФ как бы обесценивается для следствия?
Или нет УФ и реакция это довол для следствия?
« Последнее редактирование: 30.06.19 01:40 »

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18236 : 30.06.19 01:44 »
вещь обрабатывается чем то
Люминолом обрабатывают.
https://www.hij.ru/read/articles/technologies-and-materials/5350/

Добавлено позже:
разрушается ДНК так или нет?
Да, если светить более 5 секунд. Источник не вспомню сейчас, но где-то читала.
« Последнее редактирование: 30.06.19 01:50 »
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: О.Г.

P.L


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 1 139

  • Расположение: Воронеж

  • Была 05.04.20 20:02

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18237 : 30.06.19 01:50 »
Люминолом обрабатывают.
https://www.hij.ru/read/articles/technologies-and-materials/5350/
Ах-ха я только что эту же статью сама прочитала)) Это как в фильме поманите «Исчезнувшая» они на полу так же на кухне кровь светили, увидев что там замыли пол.

Добавлено позже:
Люминолом обрабатывают.
https://www.hij.ru/read/articles/technologies-and-materials/5350/

Добавлено позже:Да, если светить более 5 секунд. Источник не вспомню сейчас, но где-то читала.
Про ДНК поняла! Про кровь нет, ДНК можно разрушить, но понять что это кровь то можно или нет?

Добавлено позже:
Так иных лиц следствие и не подозревало.
Только одних свидетелей и лиц следствие сразу же допрашивает/ ведёт смотреть камеры/ изымаетесь камеры с базы отдыха шлагбаума Политех / допрашивает человека который из вез домой/ осматривает на повреждения/берет отпечатки, анализы/сажает на детектор.

А других просто допрашивают причём некоторых не сразу, то же странное разделение по вниманию.
« Последнее редактирование: 30.06.19 02:45 »


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Paradox79 | О.Г. | Sama po sebe

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18238 : 30.06.19 02:02 »
Про кровь нет, ДНК можно разрушить, но понять что это кровь то можно или нет?
Гемоглобин ( в состав гемоглобина входит железо) явно не разрушился.


Поблагодарили за сообщение: P.L

Black_Dahlia


  • Сообщений: 5 575
  • Благодарностей: 15 655

  • Была 26.10.24 00:53

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #18239 : 30.06.19 02:07 »
Про кровь нет, ДНК можно разрушить, но понять что это кровь то можно или нет?
Использование люминола исключает возможность определения групповой принадлежности крови. (стр. 43)
https://books.google.md/books?id=JQTfzuRRZB4C&printsec=frontcover#v=onepage&q&f=false

Если раствор основан на перекиси водорода, то разрушаются белки, определяющие видовую принадлежность крови, что исключает возможность проведения биологического исследования крови. (стр. 40)
https://vk.com/club201271911


Поблагодарили за сообщение: P.L | О.Г.