Круг друзей

[фугас]

Мы бедны и свободны,

Как правило, бедные недолго остаются свободными.

[Tutsy]

Мне такой ответ не нравится. Даже в свой молескин нечего занести.

Молескин- он усе стерпит. Внеси в него что-нибудь сама 

[Berg]

Как у тамплиеров прям

в Латруни в Израиле, есть монастырь молчальников.Вообще нена разговаривают и лица под капюшонами спрятаны. У них там дежурный назначается, кому можно разговаривать по разным делам насущным и еще продавцам в магазине, где они вина и мед продают - отличные вина, хотя израильтяне кривят нос, им чето импортное надо.
Так вот, это остатки тамплиеров, бежавших от казней и еще тогда взявших обет молчания, чтобы на пытках, если попадутся, не сдавать никого.
Но сами молчальники не любят об этом говорить.

[Joanna Regina]

Революцией отдает. А нам они противопоказаны 

Если отдельно взятый человек идеалист, то какова его роль в масштабах государства? 

[Berg]

Берг, завтра снимайте маску занудной училки психологии, объявляю вам выходной

брысь спать, ужык 

[фугас]

Ничтожна, если он не во главе государства.
Но огромна внутри его семьи. Разрушительна.

[Berg]

Если отдельно взятый человек идеалист, то какова его роль в масштабах государства? 

отрицательная ибо балласт.

[Tutsy]

брысь спать, ужык 

ни камандовай. Йишь. Привыкла.
Крокодилам свой монастырь. Крокодилий.

Жанна, хороших снов 

[Дмитрий Карягин]

Так вот, это остатки тамплиеров,

После общения с современными "тамплиерами" неплохо проверять содержимое своих карманов. На всякий случай. . .

[фугас]

отрицательная ибо балласт.

Без балласта любой корабль теряет остойчивость. Так и с государством. Система сдержек и противовесов называется.

[Joanna Regina]

Ничтожна, если он не во главе государства.
Но огромна внутри его семьи.

Если человек настоящий такой идеалист, то семьи у него, как правило, нет.

отрицательная ибо балласт.

Вот поэтому революции делают прагматики и в прямом смысле слова способные на все люди. А вовсе не идеалисты.

Добавлено позже:

ни камандовай. Йишь. Привыкла.
Крокодилам свой монастырь. Крокодилий.

Жанна, хороших снов 

Тебе тоже розовых слоников, Тутсик.

[Berg]

Без балласта любой корабль теряет остойчивость. Так и с государством. Система сдержек и противовесов называется.

я не о корабле а о социуме. идеализм =утопизм, т.е. уход от реальности.
что в рамках государства, что в рамках семьи не просто бесполезное. но вредное явление, ибо проповедует идеал без учета реалий.

Слабая выживаемость что в рамках государства, что индивидуальная.

[фугас]

А вовсе не идеалисты.

Идеалисты готовят почву истории для революции. На эту почву приходят прагматики и творят революцию. А потом негодяи удобряют историческую почву простым народом.

[Joanna Regina]

После общения с современными "тамплиерами" неплохо проверять содержимое своих карманов. На всякий случай. . .

Дмитрий, сталкивались?

[фугас]

Если человек настоящий такой идеалист, то семьи у него, как правило, нет

Это точно.

Добавлено позже:

я не о корабле а о социуме. идеализм =утопизм, т.е. уход от реальностт.

Утопия - утопление корабля государства.

[Виталик]

[Joanna Regina]

Идеалисты готовят почву истории для революции. На эту почву приходят прагматики и творят революцию. А потом негодяи удобряют историческую почву простым народом.

Всегда настораживает, когда манипулируют понятием "простой народ". Обычно такое говорят всякие демагоги, которые и близко не народ.

[Berg]

ни камандовай. Йишь. Привыкла.
Крокодилам свой монастырь. Крокодилий.

нитрогай мой профперекос, ишь, привыкла посягать на святое!

[фугас]

Хорошо, уберем определение "простой" применительно к народу. Народ то остается при всяких исторических передрягах, а негодяи сматываются с корабля государства.

[Дмитрий Карягин]

Всегда настораживает, когда манипулируют понятием "простой народ". Обычно такое говорят всякие демагоги, которые и близко не народ.

Понятием "элита" тоже манипулируют.

[Berg]

вот кто бухой, а кто дем выспалси и сецчас втыкает, хоть завтра подъем спозаранку 

[Joanna Regina]

Хорошо, уберем определение "простой" применительно к народу.

А вообще вы прям делаете из меня какого-то попа Гапона.

[Дмитрий Карягин]

А вообще вы прям делаете из меня какого-то попа Гапона.

Как же Лариса Рейснер?

[Berg]

Утопия - утопление корабля государства

если вы так понимаете значение этого млова, то вы сами себе противоречите в определении значения «идеализм».

[фугас]

Зачем??? Зачем нам поп Гапон и его попадья? 

[Berg]

Как же Лариса Рейснер?

а совместить их никак? 

[фугас]

сли вы так понимаете значение этого млова, то вы сами себе противоречите в определении значения «идеализм».

Сужу по результатам применения утопий на практике. В философические дебри лезть желания нет никакого.

[Berg]

Понятием "элита" тоже манипулируют

тут, как бы, бег по кругу:элита манипулирует понятием простой народ, простой народ манипулирует понятием элита.

[фугас]

Пора передохнУть - подъем через три часа, однако.
Всем спк нч. Дамам -

[Berg]

Сужу по результатам применения утопий на практике. В философические дебри лезть желания нет никакого.

утопия — ,это несбыточная мечта, на практике не применима ибо мечта.
Философия требует точность формулировок, иначе будут словесные  дебри.

Добавлено позже:

Зачем??? Зачем нам поп Гапон и его попадья? 

Георгий Гапон был вдовец с двумя детьми, после смерти жены принявший монашество и широко занимавшийся благотворительностью и помощью бедным.