Убийство на пляже (Архив № 1)

[Sama po sebe]

Сомневаюсь я что-то, что можно установить, что убитый человек потерял сознание. На это скорее указывает его не сопротивление.

Убитый так то и без установления данного факты экспертом не потеряет. Он же убитый.

[ОляХа]

Я согласна о стену от страсти.

Это все объясняет! Как мы сразу об этом не подумали, вот и ногти, фрагментарно обломанные, очень даже жизнеспособная версия

[Милашка]

некоторых странностей типа записки, голосовых, поиск Броше и т.д.

Допустим,она не убивала Настю. Зачем создавать голосовые,искать Броше?оставлять записку,рассказывать всем встречным о ссоре. Она настолько болтливая,что не может ничего держать в себе?Просто со стороны все же это выглядит как создание некоторого алиби.

[Black_Dahlia]

Я правильно Вас понимаю, что следствие изначально должно было подозревать именно Д. И Э., а Алену из числа подозреваемых сразу же исключить и версию ее причастности даже не рассматривать?

Нет, должны были рассматривать всех троих, а после беседы с ребятами из такси - еще и всех пассажиров такси, а также таксиста. Тогда было бы объективное расследование.

[ОляХа]

Допустим,она не убивала Настю. Зачем создавать голосовые,искать Броше?оставлять записку,рассказывать всем встречным о ссоре. Она настолько болтливая,что не может ничего держать в себе?Просто со стороны все же это выглядит как создание некоторого алиби.

Да, причем, она сама позднее просила рассмотреть ее голосовые (приобщить, не знаю как правильно назвать) в качестве алиби, хотя там некоторая информация для алиби такая себе. Еще больше сомнений вызывает

[Black_Dahlia]

Просто со стороны все же это выглядит как создание некоторого алиби.

А также предельной простоты и глупости.

[Sama po sebe]

Эксперт не Господь Бог, он не присутствует при убийстве.

Ух ты! Так при убийствах почти никто никогда не присутствует. Будем сажать всех подряд или вообще никого. Эксперт не смог определить время смерти и как убили, гудбай.

[Милашка]

Не хотите попробовать вцепиться в кого-нибудь так, чтобы чуть чуть обломать все ногти и посмотреть какие следы потом останутся? 
Эксперимента ради только. Я тут просто ноготь сломала - решётку коптильни чистила. Так решетка тоже пострадала.

Если ногти слоятся-они ломаются на раз-два безо всякой драки.)

[АннаМария]

Отключить человека, ударить так, чтобы он от этого удара сразу сознание потерял.

Для этого достаточно силы женщины с камнем в руке.

Добавлено позже:

Будем сажать всех подряд

Разве по этому делу посадили всех подряд?

[Sama po sebe]

Борше показания как раз менял,  после звонка А, адвоката и бывшего парня А. Сдается нем, что менял не по причине забывчивости и многое умалчивает

Не правы. Искали они его до того, как он давал показания. Могли попросить получше, что бы не забывал.

Для меня, кстати, отсутствие активности телефона Н после разговора с Б является одним из ключевых убеждений в виновности А

А детализацию, кстати, на этом суде рассматривали?

[TanyaKu]

Допустим,она не убивала Настю. Зачем создавать голосовые,искать Броше?

Что значит "создавать голосовые"? Вы не в курсе, что люди общаются голосовыми сообщениями? И почему бы Броше не искать, не пытаться, что-то узнать в тот момент, когда еще ей еще ничего  неизвестно, кроме того, что с Настей что-то случилось

[Black_Dahlia]

Для этого достаточно силы женщины с камнем в руке.

Попробуйте стукнуть кого-нибудь, и чтобы этот человек сразу сознание потерял с одного удара)) Не выйдет. Даже с камнем. Удар должен быть довольно сильный, если бьет женщина, и камень тяжелый, чтобы сразу сознание отключилось. А если не получится так ударить, то будет борьба.

Еще момент: на руках останутся следы от такого удара камнем.

[АннаМария]

А также предельной простоты и глупости.

Ну так нужно было учиться, а не по ночам автостопом куда-то мотаться. На сколько сообразила, на столько и сделала, советоваться было не с кем. Это нас тут много уже 333 страницу исписали, а она этого делать не могла, что посчитала нужным то и сделала исходя из своих девичьих мыслей.

[Sama po sebe]

Это все объясняет! Как мы сразу об этом не подумали, вот и ногти, фрагментарно обломанные, очень даже жизнеспособная версия

Так давайте согласимся, что А. не зря захотела секса с этим секс-символом (правда, не люблю "накрахмаленных"). А то, что полезла, что полезла...

[АннаМария]

Попробуйте стукнуть кого-нибудь, и чтобы этот человек сразу сознание потерял с одного удара))

У вас и по этому поводу есть опыт?

[ОляХа]

Не правы. Искали они его до того, как он давал показания. Могли попросить получше, что бы не забывал.А детализацию, кстати, на этом суде рассматривали?

Так вроде его первые показания и отличаются.
Детализацию (официальную) я бы хотела узнать, да. Потому что пока инфа, что тел. был не активен только от сестры и от следователя в показаниях, что это так, но там какие то неоформленные оф. детали.

[Л.А.]

Допустим,она не убивала Настю. Зачем создавать голосовые,искать Броше?оставлять записку,рассказывать всем встречным о ссоре. Она настолько болтливая,что не может ничего держать в себе?Просто со стороны все же это выглядит как создание некоторого алиби.

Именно так это и выглядит - создание алиби. 

[ОляХа]

Так давайте согласимся, что А. не зря захотела секса с этим секс-символом (правда, не люблю "накрахмаленных"). А то, что полезла, что полезла...

Ну никак не могу согласиться, даже в порядке стеба. Лезь сколько угодно, но где тут гордость, о которой так печется защита, где чувство брезгливости? Как раз больше похоже на уязвленное самолюбие и гордыню, желание показать превосходство, она же прекрасно знала, чем Н. в туалете занималась с Э.

[Black_Dahlia]

У вас и по этому поводу есть опыт?

Никого не убила, слава богу. Не надо было на меня нападать)

[Милашка]

Откуда такой вывод?

из определения интроверта-экстраверта.)

Экстраверт:

Любит быть в гуще событий.
Любит разнообразие, одно и то же ему надоедает.
Знаком со многими людьми, считает их друзьями.
С удовольствием болтает с людьми, даже с чужими.
Действие заряжает его, с нетерпением хватается за следующее дело.
Говорит или действует, не испытывая необходимости сначала подумать.
В целом это довольно энергичный человек.
Склонен больше говорить, чем слушать.

Интроверт:

Предпочитает расслабляться в одиночестве или в узком кругу близких друзей.
Друзьями считает только тех, с кем сложились глубокие отношения.
Нуждается в отдыхе после какой-то деятельности, даже если это развлечение.
Кажется спокойным, уравновешенным, любит наблюдать.
 Экстраверт – это такой тип личности, паттерны поведения которого направляются на окружающих людей, активное взаимодействие с ними. Интроверт – это тип личности, действия которой направлены вовнутрь, то есть на себя. Амбиверт – это личность, соединившая в себе все качества экстраверта и интроверта.

Определение экстраверта и интроверта заключается в следующих характеристиках. Экстраверты предпочитают общение с различными людьми, пытаются привлечь к себе внимание окружающих, поэтому они часто участвуют в публичных выступлениях, в конкурсах, многолюдных мероприятиях.

Интроверты не столь нацелены на общение и различные активности, им более комфортно проводить время в одиночестве с внутренними размышлениями, тревогами или чувствами. Часто интроверты являются творческими натурами, также они предпочитают наблюдать со стороны любые общественные процессы, но не принимать в них участие.

Экстраверту для комфортного состояния необходимо, чтобы возле него были люди, помощью которых он также может пользоваться в коллективном деле. Интроверту же напротив, чуждо все, что предполагает взаимодействие с другими, ему комфортно работать в одиночку, с собственными силами, не ожидая и не принимая ни от кого помощи.

[АннаМария]

Чтобы не спорить.
легкий ушиб характеризуется болью, которая через несколько часов затихает. При повреждении подкожных сосудов образуется гематома. Пострадавший жалуется на постоянную сонливость, раздвоение и потемнение в глазах, иногда наблюдаются обмороки. Симптоматика исчезает через несколько недель;
повреждения средней тяжести сопровождаются длительным обмороком (несколько часов), сильными головными болями, заторможенной реакцией и нарушенным осознанием происходящего. Речь нечеткая и замедленная; https://golovnie-boli.com/bolezni-golovy/ushib-golovy.html

[Милашка]

Послушайте. Их в любом случае двое. Одна в трусах и майке, другая тоже. Или другая в скафандре была. Объясните отсутствие повреждений на одной и присутствие на другой в связи с пояснениями эксперта в суде по поводу небольшой борьбы.

Ты просто рассматриваешь однотипных двух девушек с одним темпераментом и не учитываешь вариант,что не все девушки готовы драться.)Хоть в саду хоть в школе,есть дети которые бьют сами,а есть дети которых бьет кто-то другой. Следовательно на первом никаких следов нет,а второй может быть избит,укушен и с ссадинами.

[Sama po sebe]

где тут гордость, о которой так печется защита, где чувство брезгливости? Как раз больше похоже на уязвленное самолюбие и гордыню, желание показать превосходство, она же прекрасно знала, чем Н. в туалете занималась с Э.

А если под кальянчиком с чем либо? Будут там все эти чувства стыдливости, брезгливости, гордости? Говорят, будет полный расслабон))) Мне, правда, таких эмоций не довелось испытать, поэтому утверждать не берусь.

[Милашка]

и с "неуловимой" парой у костра здоровается

я вообще не понимаю,зачем здороваться с незнакомой парой?

[Sama po sebe]

Ты просто рассматриваешь однотипных двух девушек с одним темпераментом и не учитываешь вариант,что не все девушки готовы драться.

Даже когда убивать будут? Камнем по голове, а она как детском саду. Не сказала бы по фото, что тупо лежала)

[ОляХа]

А если под кальянчиком с чем либо? Будут там все эти чувства стыдливости, брезгливости, гордости? Говорят, будет полный расслабон))) Мне, правда, таких эмоций не довелось испытать, поэтому утверждать не берусь.

Да, нам тут, видимо, совсем не понять. Но все таки, тут ключевое, мотив, который на поверхности. Наверняка, этот поступок, который Н. посчитала аморальным и высказала А. покатил за собой вал остальных невысказанных ранее претензий, недовольства. Все замкнулось.

Все то, что нам известно из дела по поводу А, ее поведения, то, что она предпринимала после, перед,  вот все говорит о ней, как о человеке, способном на вот такое, что случилось (это мое мнение)

[Милашка]

Ну как можно убивать плачущую и растроенную подругу? За что? Или Б. все врет?

Разве Алена видела ее плачущей или растроенной?Для Алены она в тот момент была монстром,который ее посреди ночи выгоняет.
Люди могут носить маски для разных людей. Вот с Броше была откровенна и раскрыла,что у нее на сердце,а пришла Алена и одела маску холода и льда,чтобы не показаться слабой или еще какой.

[Л.А.]

Ну никак не могу согласиться, даже в порядке стеба. Лезь сколько угодно, но где тут гордость, о которой так печется защита, где чувство брезгливости? Как раз больше похоже на уязвленное самолюбие и гордыню, желание показать превосходство, она же прекрасно знала, чем Н. в туалете занималась с Э.

Согласна. При этом, ладно перепихнулась с Э., но зачем же Насте об этом рассказывать? Рассказала ведь явно с определенной целью. Какой?Принизить? Задеть ее самолюбие?

[Sama po sebe]

Так вроде его первые показания и отличаются.

Его допрашивали в октябре, а искали в сентябре. Если не ошибаюсь. Показания его на следствии отличаются от допроса в суде. Ну кмк там он рассказывал и пояснял одному человеку и его показания можно "подкорректировать" под свою версию, а вот в суде человек 5 уже его слушают и вопросы задают. Тут уж кто как. Кто доверяет следователю, то он да, изменил показания. Кто нет, то не говорил он этой фразы.

Детализацию (официальную) я бы хотела узнать, да. Потому что пока инфа, что тел. был не активен только от сестры и от следователя в показаниях, что это так, но там какие то неоформленные оф. детали.

Так еще же была инфа, что 10-18 звонок был и телефон не был выключен)

[Милашка]

Сравнили. Я и муж. 50 и 90. Вы сравните 42 и 45. Кто то видел, что именно так все было, как вы описали. А если и так, то все равно вы из Н. делаете беззащитную куклу, а не живого на тот момент человека.

Дело даже больше не в массе,а в неожиданности. Это действует как шок,человек заторможен,испуган,дезориентирован какое-то время.)
Давай представим-ты спишь,кто-то на тебя напал-считаешь,что вот прям с полсекунды сориентируешься, вцепишься в человека и оставишь на нем следы?Или минут 5 будешь соображать что вообще происходит?

Добавлено позже:

Учительница, остальные общие друзья характеризуют её, наоборот, положительно. В передаче же было) Так что мнение субъективное.

в деле указано,что с места жительства характеризуется,в том числе,отрицательно,посредственно. По какой причине?Это участковый ее так охарактеризовал?Почему?Были приводы в полицию?Или соседи?