Убийство на пляже (Архив № 1)

[ОляХа]

т.е претензии по поводу секса А. и Э это миф? Настю все устроило? Ссоры не было, мотива тоже. Алена дала против себя ложные показания и Д. их подтвердил.

Да почему же. Орать на А., что ее поступок аморальный (я вот действительно считаю, что это так, полезть на парня, с которым только что была подруга, это многое проясняет в характере А,), так вот орать и  бить это совсем не одно и тоже

[АннаМария]

Да. У меня был синий ноготь.

Человека ударили ногой?

[Sama po sebe]

Я уже сто раз написала, можно оглушить, человек теряет сознание.

Да вы пишите 100 раз свои домыслы. Теряет или нет не факт. Для вас теряет, для эксперта и его смэ нет.

Сторона Насти выкладывала документы из УД?

Вы что, не в курсе про группу в вк? И про свежие новости из суда.

[Black_Dahlia]

Вот именно, что борьба оставляет следы. А не тычки, побои.Местность каменистая, толкнула, Н. упала, может и пинала.

А Н не сопротивлялась?

[АннаМария]

Чтобы оглушить внезапно, надо подкрасться сзади, да еще рассчитать силу удара так, чтобы вырубить.

Они же подруги, вряд ли ожидаешь удара от подруги с которой спишь рядом и силу удара не надо рассчитывать, это может быть самопроизвольно.

Добавлено позже:

Для вас теряет, для эксперта и его смэ нет.

СМЭ может установить, что человек потерял сознание от удара, падения?

[Black_Dahlia]

Человека ударили ногой?

Да. Отбивалась.

[АннаМария]

А Н не сопротивлялась?

Нет. Вы же читали УД. Там сказано, что небольшое сопротивление.

[женя77]

Про то, что все ногти поломаны, говорил эксперт на втором суде

Князев или свидетель защиты? Есть его показания в открытом доступе?

Она так на свиданку ходила? Эльман гурман)

Да ему по фигу было на ее ногти.
В порыве страсти в туалете о сливной бачок или о стену повредила. С чего вы взяли что она в палатке их немного поломала?

[Black_Dahlia]

силу удара не надо рассчитывать, это может быть самопроизвольно.

Если вы женщина, то ваш удар даже с орудием будет слабее. Надо довольно сильно ударить по голове, чтобы человек сразу потерял сознание.

[Sama po sebe]

Да почему же. Орать на А., что ее поступок аморальный (я вот действительно считаю, что это так, полезть на парня, с которым только что была подруга, это многое проясняет в характере А,)

Ой, ну прямо так и была. Димон не в её вкусе вот и бесится до сих пор, а Э. её нравился. Иногда по пьяне мозг в этом плане у некоторых не работает. Захотелось красивого мужчину.

так вот орать и  бить это совсем не одно и тоже

и я про тоже. Если она орала, а Алена ей там не врезала, как потом можно бить плачущего человека, который боится без тебя остаться.

[АннаМария]

Да. Отбивалась.

Только это не значит, что А могла ударить с той же силой, что и вы. Тут не установить точно. Могла ударить не пальцами, а другим местом ступни, кроссовки у вас могут разниться...

[женя77]

Чертов эксперт не мог каждый ноготь описать, чтобы  мы не гадали соотношение обломанных ногтей к просто неровным.

Ну не описал. Это разве дает повод выдумывать, что все ногти с мясом были вырваны? Защита ведь это именно так себе представляет.)

[Sama po sebe]

СМЭ может установить, что человек потерял сознание от удара, падения?

Ну такое как в Туапсе вероятно ничего не может. А так да, не только может, но еще и описывает как и при каких обстоятельствах это произошло.

[АннаМария]

Надо довольно сильно ударить по голове, чтобы человек сразу потерял сознание.

Не надо особой силы.

[ОляХа]

Ой, ну прямо так и была. Димон не в её вкусе вот и бесится до сих пор, а Э. её нравился. Иногда по пьяне мозг в этом плане у некоторых не работает. Захотелось красивого мужчину.и я про тоже. Если она орала, а Алена ей там не врезала, как потом можно бить плачущего человека, который боится без тебя остаться.

Была я имею в виду то, что имею, то есть, конкретно половой акт. Рассуждать о том, что по пьяни захотелось красивого мужчину, зная, что только что с ним переспала подруга, совсем не берусь. Мы тут опять свои личные ощущения описываем. По мне так, это непорядочно и брезгливо.
И думаю я, что А. била Н. по пути в палатку, как раз после претензий Н. Откуда и пожизненные повреждения, начало ссоры.
Про то, что Н. потом плакала, боялась,  А судя даже по ее голосовым, было совершенно фиолетово

[Sama po sebe]

Только это не значит, что А могла ударить с той же силой, что и вы. Тут не установить точно. Могла ударить не пальцами, а другим местом ступни, кроссовки у вас могут разниться...

Эксперт  на фига вообще со своей экспертизой нужен? Что бы мы тут траектории полета камней и ног угадывали?

[АннаМария]

А так да, не только может, но еще и описывает как и при каких обстоятельствах это произошло.

Сомневаюсь я что-то, что можно установить, что убитый человек потерял сознание. На это скорее указывает его не сопротивление.

[Black_Dahlia]

Только это не значит, что А могла ударить с той же силой, что и вы. Тут не установить точно. Могла ударить не пальцами, а другим местом ступни, кроссовки у вас могут разниться...

Если была в ярости, вне себя, в аффекте - могла и палец себе сломать в этом кроссовке, пиная Н. Если убивала специально - то точно бы не пинала. Какое-то повреждение от сильного пинка осталось бы точно на А.

[АннаМария]

Эксперт  на фига вообще со своей экспертизой нужен?

Эксперт не Господь Бог, он не присутствует при убийстве.

[Black_Dahlia]

Не надо особой силы.

Ну да) Били кого-нибудь по голове? А вас били? Сила нужна, как раз, чтобы с одного удара и без борьбы.

[АннаМария]

могла и палец себе сломать в этом кроссовке, пиная Н.

Могла сломать, могла не сломать. Спор не о чем.

Добавлено позже:

Сила нужна, как раз, чтобы с одного удара и без борьбы.

Что сделать?

[Black_Dahlia]

Эксперт не Господь Бог, он не присутствует при убийстве.

Эксперт специалист, вообще-то. Учился специально для этого, чтобы причины смерти определять, и время. Многое можно восстановить по картине на МП и по трупу.

[Милашка]

А если мужчина при этом находится под действием наркотических средств, в одурманенном состоянии? Можно ли найти логику в поведении такого человека, если он сам в этот момент не отдает себе отчета в своих действиях?

обычно в таком случае убивают из-за денег ,чтобы купить наркотики. Обычно такому человеку жертва попадается случайно либо это такой же нарик.А так-то смысл какой-идти нарику за тридевять земель-то?

[Sama po sebe]

И думаю я, что А. била Н. по пути в палатку, как раз после претензий Н. Откуда и пожизненные повреждения, начало ссоры.

Н. Броше об этом не говорила. И это ничем не подтверждается. Кроме опять же домыслами.

Про то, что Н. потом плакала, боялась,  А судя даже по ее голосовым, было совершенно фиолетово

Здрасьте, та её отметелила, а эта жалуется Б., что боится одна без Алены. Возвращаемся читать документы) Если бы меня из палатки, привезенной мной же выгнали, я бы её похлеще крыла. Она еще по божески.

[Vietnamka]

Только это не значит, что А могла ударить с той же силой, что и вы. Тут не установить точно. Могла ударить не пальцами, а другим местом ступни, кроссовки у вас могут разниться...

В двухместной палатке? Ну ну. У меня там даже штаны не сильно одеть получается. А чтобы ещё и ногой размахнуться..

[Black_Dahlia]

Что сделать?

Отключить человека, ударить так, чтобы он от этого удара сразу сознание потерял.

[Vietnamka]

обычно в таком случае убивают из-за денег ,чтобы купить наркотики. Обычно такому человеку жертва попадается случайно либо это такой же нарик.А так-то смысл какой-идти нарику за тридевять земель-то?

Странно действия нариков объяснять логикой.

[ОляХа]

Н. Броше об этом не говорила. И это ничем не подтверждается. Кроме опять же домыслами. Здрасьте, та её отметелила, а эта жалуется Б., что боится одна без Алены. Возвращаемся читать документы) Если бы меня из палатки, привезенной мной же выгнали, я бы её похлеще крыла. Она еще по божески.

Как бы мы поступили, как раз и является нашими домыслами, подозреваю, что не каждая из нас в такой ситуации вообще могла оказаться))
Борше показания как раз менял,  после звонка А, адвоката и бывшего парня А. Сдается нем, что менял не по причине забывчивости и многое умалчивает

Там в первых показаниях, было, что Н. боится "одного человека". Для меня, кстати, отсутствие активности телефона Н после разговора с Б является одним из ключевых убеждений в виновности А

[Sama po sebe]

Да ему по фигу было на ее ногти.

Ё моё) Да там на все по фигу было)

В порыве страсти в туалете о сливной бачок или о стену повредила.

Интересно, царапины заштукатурили...

С чего вы взяли что она в палатке их немного поломала?

Я согласна о стену от страсти.

[Л.А.]

Вот это и развернуло внимание следствия на А. Ребятки бысто поняли - если не она, то они.

Я правильно Вас понимаю, что следствие изначально должно было подозревать именно Д. И Э., а Алену из числа подозреваемых сразу же исключить и версию ее причастности даже не рассматривать?