Убийство на пляже (Архив № 1)

[BigHand]

Зачем в этом варианте кофта на голове и ноги одеялом прикрыты. Сама она не могла себе кофту натянуть, руки заняты. И шея со сломанными ногтями ни куда во внезапное нападение.

Допустим она успела раздеться, лечь, укрыться одеялом (одеяло таки было, ибо А. забрала свои вещи именно в одно из одеял), следы на шее, - схватила одной рукой и прижимала, а второй на ощупь(?) била. Вообще не пойму как они обитали в палатке? Какой источник освещения? Если на пляже как ни крути но видимость какая-никакая будет, то в палатке? Свеча? Непонятно. Там кромешная темнота должна быть. Все время, вернее по необходимости, подсветка т\ф, фонарем? Ну тогда при включённом фонаре т\ф мог отключится при любом варианте. Кофта? Могла кинуть сама А., "по принципу" - "не смотри на меня, мри быстрей!") Ногти -да. Агония? Сколько и какие сломаны неизвестно? Но палатку то зачем крушить? Наоборот разумней оставить ее "живой" - дольше никто не заглянет.

П.С. нет. не катит. Следов ДНК, А. на шее не обнаружили. Спиртом она ее протирала, что ли?) Это как то уже чересчур "даже" для А.)

А вот Уругваец на передаче говорит, что толкнул её??? Назад в палатку? Слабо верится, что при этом ракушки еще смогла удержать. Вот кофтой вполне могла голову прикрывать от ударов.

Зачем "уругвайцу" ее назад толкать? Сама забилась туда, как под защиту, пусть и эфемерную, какую-никакую. Если уже спала одеяло в районе ног нормально и должно быть. Кофта да. Почувствовала что идет кровь приложила и отключилась.

П.С. ракушки схватила чтоб что-то схватить, в качестве какого-то предмета обороны. Там ей не до рассуждений было. И не до выбора.

Третий вариант как раз может быть какой угодно. И по камерам видеонаблюдения можно было их нарыть миллион. Хотя бы были уверены, что вероятность этого варианта нулевая.

Под третий вариант подходит ее боязнь кого-то. Кого-то конкретного. Вполне может быть ПК. Уйти могли через расщелину мимо камер. Там есть такой вариант.

[Vietnamka]

.Кофта да. Почувствовала что идет кровь приложила и отключилась.

Нет. У неё нет ран. У неё начинается кровотечение, как результат перелома основания черепа, те она должна быть уже без сознания. Это раз. Два - даже если случается чудо и она в сознании (я лично таких примеров за более чем 20 лет не видела), то никто так не прикладывает тряпку к месту кровотечения.
У неё именно что накрыта полностью голова. Это сделал тот, кто уходил и осознавал силу удара.

[BigHand]

Нет. У неё нет ран. У неё начинается кровотечение, как результат перелома основания черепа, те она должна быть уже без сознания. Это раз. Два - даже если случается чудо и она в сознании (я лично таких примеров за более чем 20 лет не видела), то никто так не прикладывает тряпку к месту кровотечения.
У неё именно что накрыта полностью голова. Это сделал тот, кто уходил и осознавал силу удара.

Про кофту вообще ничего не ясно. Яблоков упоминает кофту? По моему нет.
Э. ее упоминает в своих воспоминаниях?
Не ППС-ки ли ее положили? Вернее кто-то из след.гр. положил для фото, именно для фото. Такой вариант возможен?

П.С. могла приложить кофту как защиту в ожидании еще ударов. Не сразу же могла сознание потерять или умереть.

Склоняюсь к тому, что никакой пары у костра ночью рядом с палаткой не было. Прикрепленный Вами скрин, это отрывок из показаний А., данных ею после того как у нее появился адвокат.

Ну естественно. Вначале она давала показания на - "отвяжитесь от меня", потом уже в качестве подозреваемой пришлось восстанавливать все в памяти. Когда поняла что дело серьезно. И ее еще адвокат напрягала, не факт что она прямо таки помнит, как кто был одет, скорее здесь изрядная доля воображения, но звучит правдоподобнее).

Например если меня начать пытать (даже в застенках)), кто и в чем был одет, то единственное что я смогу сказать наверняка был ли этот "кто-то" вообще одет или раздет и все). Но при необходимости, одежду вполне успешно додумаю, какую надо, - такую и "вспомню")).

[Тамара Прынь]

Посмотрите на фото с места преступления: кофтой не голова, а грудь закрыта. Скорее всего прикрыли, когда фотографировали

[TanyaKu]

Про кофту вообще ничего не ясно. Яблоков упоминает кофту? По моему нет.

Не помню, в каких именно показаниях, но Яблоков все же говорил о кофте

[Sama po sebe]

Посмотрите на фото с места преступления: кофтой не голова, а грудь закрыта. Скорее всего прикрыли, когда фотографировали

Есть протокол осмотра МП. Там именно серая кофта на голове.

[Л.А.]

Ну естественно. Вначале она давала показания на - "отвяжитесь от меня", потом уже в качестве подозреваемой пришлось восстанавливать все в памяти. Когда поняла что дело серьезно. И ее еще адвокат напрягала, не факт что она прямо таки помнит, как кто был одет, скорее здесь изрядная доля воображения, но звучит правдоподобнее).

Она сама считала себя подозреваемой еще до того, как к ней пришла полиция. Вы серьезно думаете, что в подобной ситуации, человек, считающий себя подозреваемой, будет давать показания на "отвяжитесь от меня"? А комбинезон, в который она была одета в ночь преступления, по какой причине в своих показаниях не указала?

[Sama po sebe]

Ногти -да. Агония? Сколько и какие сломаны неизвестно?

Фрагментарно, почти все. Как это выглядит я представляю, как можно так поломать при внезапном на неё нападении-нет.

Но палатку то зачем крушить? Наоборот разумней оставить ее "живой" - дольше никто не заглянет.

Стоит и стоит. Яблоков может через сутки бы полез. Замкнуть палатку, а потом с психу ломать тоже как то не стыкуется.

Зачем "уругвайцу" ее назад толкать? Сама забилась туда, как под защиту, пусть и эфемерную, какую-никакую.

Так он говорит то светила на него из палатки, то оттолкнул. А одеяло? Замкнулась сама еще ладно, заворачивалась от  ударов в вещи?  Мне больше верится, что кто то был именно в палатке и именно сидел у неё на ногах.

[BigHand]

Она сама считала себя подозреваемой еще до того, как к ней пришла полиция. Вы серьезно думаете, что в подобной ситуации, человек, считающий себя подозреваемой, будет давать показания на "отвяжитесь от меня"? А комбинезон, в который она была одета в ночь преступления, по какой причине в своих показаниях не указала?

Она могла считать себя кем угодно. Главное что полиция не выдвигала ей подозрение.
Я вот тоже не слишком уверен и подозреваю, что вполне вероятно, что это я убил Кеннеди. Ну в крайнем случае в предыдущей жизни, ради такого, я даже готов поверить в реинкарнацию). И если вы меня будете об этом расспрашивать, то подробностей не услышите). А вот начнут "пытать" так я такого "повспоминаю" мало не покажется)). Насчет комбеза - где это отражено, ее забывчивость? Уточните по возможности).

Так он говорит то светила на него из палатки, то оттолкнул. А одеяло? Замкнулась сама еще ладно, заворачивалась от  ударов в вещи?  Мне больше верится, что кто то был именно в палатке и именно сидел у неё на ногах.

Да она вроде и не завернута ни во что. Просто одеяло в ногах лежит. И когда она выглядывала из палатки вполне могла им как-то прикрываться. Может кто и сидел. Тяжелый. Например Димон. Милашка вон на форуме, надо как-то стимулировать нашего младшего партнера к общению)). Она должна знать. Сидел или не сидел).

[Л.А.]

Например если меня начать пытать (даже в застенках)), кто и в чем был одет, то единственное что я смогу сказать наверняка был ли этот "кто-то" вообще одет или раздет и все). Но при необходимости, одежду вполне успешно додумаю, какую надо, - такую и "вспомню")).

Ну вот видите, сами говорите: "Но при необходимости, одежду вполне успешно додумаю какую надо, - такую и "вспомню."" Точно так же нельзя исключать, что и Алена пару ночью у костра просто придумала и описание ее по совету адвоката вдруг "вспомнила".

А вот начнут "пытать" так я такого "повспоминаю" мало не покажется)). Насчет комбеза - где это отражено, ее забывчивость? Уточните по возможности).

А разве ее пытали? К чему же тогда такое неуместное сравнение? В данном случае, с появлением адвоката, Алена просто поменяла показания.
Комбинезон она не указала в своих показаниях, а должна была указать. "Забыла" - никто не поверит. Она была одета в него в ночь преступления.

[TanyaKu]

Комбинезон она не указаласвоих показаниях, а должна была указать

А вот и врете. В показаниях Алена упоминала комбинезон кораллового цвета, когда описывала, во что девочки переоделись, когда собирались пойти к парням.
И естественно, что она не перечислила комбинезон в числе вещей, которые доставала из палатки. Потому что она его из палатки не доставала, он уже был на ней

[BigHand]

Точно так же нельзя исключать, что и Алена пару ночью у костра просто придумала и описание ее по совету адвоката вдруг "вспомнила".

Исключать вообще ничего нельзя. Это было бы как - то фанатично что ли. Если что-то исключать. Я не из ГЗ или ГО, там все фанатики сосредоточились, я из ГСС (группы сочувствующих и сомневающихся)), все может быть. Но то что следствие не делало ни малейших попыток ее установления практически не сомневаюсь.
 

Комбинезон она не указаласвоих показаниях, а должна была указать. В "забыла" - никто не поверит. Она была одета в него в ночь преступления.

Если мне не изменяет память (а она мне редко изменяет, но все бывает когда-нибудь)), в ночь преступления она была одета в штаны, которые все в пятнах), и во что-то там еще. Никакого комбеза не вижу. Как так? Вы ее уже назначил в убийцы? Даже раньше чем суд?)

[Л.А.]

В показаниях Алена упоминала комбинезон кораллового цвета, когда описывала, во что девочки переоделись, когда собирались пойти к парням.
И естественно, что она не перечислила комбинезон в числе вещей, которые доставала из палатки. Потому что она его из палатки не доставала, он уже был на ней

А ссылку на ее показания, где она это упоминает о комбинезоне, не могли бы дать, пожалуйста.

Из показаний Алены: "Из палатки я достала свои вещи:  (розовая майка, которая была мокрая т.к. я купалась в море; белая майка с надписью "No" и "раста"-флагом; серая майка с надписью "wens"; кофта синего цвета с надписью "Champion"; брюки в полоску бело-розового цвета; обрезанные джинсовые шорты; серые спортивные шорты; лифчики; трусы; носки; купальник синего цвета в белый горошек; платок голубого цвета с узорами; полотенце красного цвета с изображением женщины; маленькон полотенце коричневого цвета; косметичка красного цвета с маникюрным набором; белая косметичка с купальными принадлежностями; ракушки). Я переоделась в брюки бело-розового цвета и майку синего цвета с надписью "champion". Все указанные предметы я положила на свое одеяло белого цвета с красными цветками."

Где здесь фигурирует комбинезон? Слово "переоделась" означает, что какая-то вещь была снята и одета другая. Она не говорит, что одела брюки поверх комбинезонона и в перечисленных вещах его так же не указывает, т.е. скрывает, что комбинезон поехал на ней домой.
Кстати, а откуда известно, что она одела брюки поверх комбинезона?

[TanyaKu]

А ссылку на ее показания, где она это упоминает о комбинезоне, не могли бы дать, пожалуйста.

Из показаний Алены: "Из палатки я достала свои вещи:  (розовая майка, которая была мокрая т.к. я купалась в море; белая майка с надписью "No" и "раста"-флагом; серая майка с надписью "wens"; кофта синего цвета с надписью "Champion"; брюки в полоску бело-розового цвета; обрезанные джинсовые шорты; серые спортивные шорты; лифчики; трусы; носки; купальник синего цвета в белый горошек; платок голубого цвета с узорами; полотенце красного цвета с изображением женщины; маленькон полотенце коричневого цвета; косметичка красного цвета с маникюрным набором; белая косметичка с купальными принадлежностями; ракушки). Я переоделась в брюки бело-розового цвета и майку синего цвета с надписью "champion". Все указанные предметы я положила на свое одеяло белого цвета с красными цветками."

Где здесь фигурирует комбинезон? Слово "переоделась" означает, что какая-то вещь была снята и одета другая. Она не говорит, что одела брюки поверх комбинезонона и в перечисленных вещах его так же не указывает, т.е. скрывает, что комбинезон поехал на ней домой.
Кстати, а откуда известно, что она одела брюки поверх комбинезона?

Я не знаю, надела ли она брюки поверх комбинезона, но комбинезон она упомянула в показаниях. Если она надела комбинезон, когда шла в кальянную, то понятно, что он и был на ней, когда она к палатке подошла. Показания Алены, как вы знаете, еще нельзя публиковать. Если они у вас есть, то найдите место, где Алена рассказывает, как они с Настей собирались к парням.
А если у вас нет полного текста показаний, почему вы так упорно настаиваете на том, что Алена в показаниях о нем не говорила?

[Equinox]

Прослушала Князева. Ну защита, бегите быстрее на повторную смэ. Не надо никого больше приглашать в суд

[Sama po sebe]

Где здесь фигурирует комбинезон? Слово "переоделась" означает, что какая-то вещь была снята и одета другая. Она не говорит, что одела брюки поверх комбинезонона и в перечисленных вещах его так же не указывает, т.е. скрывает, что комбинезон поехал на ней домой.
Кстати, а откуда известно, что она одела брюки поверх комбинезона?

А следователь все ли верно отразил в протоколе допроса? Или ему, как раз, понятно было, как и нам всем, глядя на камеры, в чем она была в кальянной и в чем уехала. Вы хоть думайте иногда.

[Л.А.]

Исключать вообще ничего нельзя. Это было бы как - то фанатично что ли. Если что-то исключать. Я не из ГЗ или ГО, там все фанатики сосредоточились, я из ГСС (группы сочувствующих и сомневающихся)), все может быть. Но то что следствие не делало ни малейших попыток ее установления практически не сомневаюсь.
 Если мне не изменяет память (а она мне редко изменяет, но все бывает когда-нибудь)), в ночь преступления она была одета в штаны, которые все в пятнах), и во что-то там еще. Никакого комбеза не вижу. Как так? Вы ее уже назначил в убийцы? Даже раньше чем суд?)

Мы не знаем, что делало следствие, а что не делало. В ночь преступления Алена была одета в комбинезон, а прийдя ночью на пляж в какой-то момент, с ее слов, переоделась в брюки и майку.
Нет в убийцы я ее не назначала, но серьезно сомневаюсь в ее невиновности. Буду искренне рада, если мои предположения окажутся ошибочными.

[Sama po sebe]

Прослушала Князева. Ну защита, бегите быстрее на повторную смэ. Не надо никого больше приглашать в суд

? Можно и нам ваши эмоции пережить?

[BigHand]

Мы не знаем, что делало следствие, а что не делало.

В этом случае придется положиться на слова адвоката А., которая на шоу Малахова утверждала, что следствие их (ПК), не искало. Правда эта тема там совсем не развилась, к моему сожалению. В данном варианте я больше доверяю человеку который имеет непосредственное отношение к делу, говорит что не искали, - значит не искали.

[Л.А.]

Я не знаю, надела ли она брюки поверх комбинезона, но комбинезон она упомянула в показаниях. Если она надела комбинезон, когда шла в кальянную, то понятно, что он и был на ней, когда она к палатке подошла. Показания Алены, как вы знаете, еще нельзя публиковать.
А если у вас нет полного текста показаний, почему вы так упорно настаиваете на том, что Алена в показаниях о нем не говорила?

Если Вы не знаете был ли комбинезон на Алене, когда она уходила с пляжа, зачем же тогда Вы это утверждали? То, что комбинезон был на Алене, когда она к палатке подошла, это понятно, поэтому и возникают вопросы почему он не указан ни в описании забранных вещей, ни в том во что она была одета покидая пляж. Почему настаиваю - см. мой предыдущий пост.

[BigHand]

Точно так же нельзя исключать, что и Алена пару ночью у костра просто придумала и описание ее по совету адвоката вдруг "вспомнила".

Небольшое уточнение. Если допустить, что она эту ПК придумала. Это значит, что она заранее все обдумывала и "ломала" голову как от себя отвести подозрения. Ведь так? Тогда почему у нее такая бедная фантазия?)) Ведь пара, то бишь парень с девушкой, наименее подозрительны? И уж если придумывать, так более опасное что-то. Например двух неопрятного вида мужиков, жарящих на костре кусочек хлеба, и в это время она еще могла "заметить", краем глаза, как к берегу плывет лодка неизвестно с кем. Пусть ищутЪ).

[TanyaKu]

Если Вы не знаете был ли комбинезон на Алене, когда она уходила с пляжа, зачем же тогда Вы это утверждали? То, что комбинезон был на Алене, когда она к палатке подошла, это понятно, поэтому и возникают вопросы почему он не указан ни в описании забранных вещей, ни в том во что она была одета покидая пляж. Почему настаиваю - см. мой предыдущий пост.

а, то есть, вы считаете, что из слов Алены можно сделать вывод, что она сняла комбинезон, и оставила его возле палатки? То есть хотела скрыть, не тот факт, что она был на ней, а что забрала с собой? Интересно. Да, такой хитрый план был. Значит, она собиралась настаивать на том, что комбинезон оставила на пляже, но его потом похитил настоящий убийца? Шикарный план, но вот при этом не додумалась комбинезон уничтожить, он просто валялся дома. И при обыске его добровольно выдали

[Л.А.]

А следователь все ли верно отразил в протоколе допроса? Или ему, как раз, понятно было, как и нам всем, глядя на камеры, в чем она была в кальянной и в чем уехала.

А Алена протокол допроса подписала не читая?

[женя77]

В данном варианте я больше доверяю человеку который имеет непосредственное отношение к делу, говорит что не искали, - значит не искали.

Я тоже доверяю защите. Раз говорит "делаем все чтобы ей вынесли обвинительный приговор"- значит так и есть))

[Л.А.]

а, то есть, вы считаете, что из слов Алены можно сделать вывод, что она сняла комбинезон, и оставила его возле палатки? То есть хотела скрыть, не тот факт, что она был на ней, а что забрала с собой? Интересно. Да, такой хитрый план был. Значит, она собиралась настаивать на том, что комбинезон оставила на пляже, но его потом похитил настоящий убийца? Шикарный план, но вот при этом не додумалась комбинезон уничтожить, он просто валялся дома. И при обыске его добровольно выдали

Нет я так не считаю. Я считаю, что она осознанно не указала комбинезон ни в перечисленных вещах, ни в том, во что была одета уходя с пляжа.

[Sama po sebe]

А Алена протокол допроса подписала не читая?

А вы читали весь протокол допроса, что бы утверждать, что там есть, чего нет? В доказательствах по уголовному делу есть видео прихода-ухода и в чем она была одета. Смысл задавать вопросы на какие есть ответ в формате документального кино. Вы присутствовали при допросе, слышали какие вопросы ей задавали? И что вы хотите оспорить "скрытыми" от следствия комбезом, компами, срезанными ногтями без следов днк?

[BigHand]

Я тоже доверяю защите. Раз говорит "делаем все чтобы ей вынесли обвинительный приговор"- значит так и есть))

Это хорошо что вы такой доверчивый, прямо таки как наш младший партнер, до сих пор по аптекам ходит, в поисках конского В., некогда даже на форум зайти, разломать какую-нибудь, с таким трудом выстроенную мной "версию")).

[Sama po sebe]

Нет я так не считаю. Я считаю, что она осознанно не указала комбинезон ни в перечисленных вещах, ни в том, во что была одета уходя с пляжа.

Скиньте ссылку на допрос или показания Алены, что бы можно было предметно это обсуждать. А если у вас этого нет, то не вводите людей в заблуждение.

[Л.А.]

Скиньте ссылку на допрос или показания Алены, что бы можно было предметно это обсуждать.

https://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=216

[юлия8980]

Нет. У неё нет ран. У неё начинается кровотечение, как результат перелома основания черепа, те она должна быть уже без сознания. Это раз. Два - даже если случается чудо и она в сознании (я лично таких примеров за более чем 20 лет не видела), то никто так не прикладывает тряпку к месту кровотечения.
У неё именно что накрыта полностью голова. Это сделал тот, кто уходил и осознавал силу удара.

То, что некоторое время после такой травмы остаются в сознании не редкость, странно, что вы такого не встречали